WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Hardware-Beratung & Erfahrungen (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Bildarchiv (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=97479)

deleted_150216 20.05.2003 14:26

Bildarchiv
 
Wollte fragen was besser wäre, ein Bildarchiv auf CD oder die ganzen Bilder auf ne HDD archivieren und die dann verstauen?

Lord Frederik 20.05.2003 14:31

CD

Mupped 20.05.2003 14:34

CD's - aber keine Billig Scheiben. Trocken gelagert und alle 2-3 Jahre zur Sicherheit kopiert. So mach's ich.

deleted_150216 20.05.2003 14:52

Super, dann kann ich alle 2 Jahre so umgerechnet 50 CDs kopieren und das wäre der jetztige Stand.

Warum keine HDD?

TNC.Phil 20.05.2003 15:17

so a bledsinn
ich hab noname CDRs die sind mittlerweile 8 Jahre alt und gehn noch wunderbar

solang sie brav im jewel-case aufgehoben werden und nicht sonnenbestrahlt oder gegrillt halten die dinger ewig

deleted_150216 20.05.2003 15:41

und ich hab eine, die lage auch im JewelCase herum, besser gesagt steckte im Rack und ist nun für den CD-Player unbrauchbar.

Haben Daten auf ner HDD nicht eine länger Überlebenschance, einmal abgesehen vom Preis.

TNC.Phil 20.05.2003 15:58

nein, weil auf einer HD sind die Daten magnetisch gespeichert, auf einer CD optisch

abgesehen davon kann bei einer HD noch viel mehr hin werden, weil viel mechanik drin steckt

enjoy2 20.05.2003 17:49

mit MO Laufwerk wärst du auf der sicheren, allerdings teuren, Seite

IT_Micha 20.05.2003 17:52

Auf 2 HDD's spiegeln.

Mupped 20.05.2003 23:08

Zitat:

Original geschrieben von noble
Super, dann kann ich alle 2 Jahre so umgerechnet 50 CDs kopieren und das wäre der jetztige Stand.

Warum keine HDD?


Ok, OK - dann müsste ich alle 2 Jahre so um die 150 CD's kopieren aber...

Zitat:

so a bledsinn
ich hab noname CDRs die sind mittlerweile 8 Jahre alt und gehn noch wunderbar

solang sie brav im jewel-case aufgehoben werden und nicht sonnenbestrahlt oder gegrillt halten die dinger ewig

ich hoffe er (oben) hat recht und das ist nicht notwendig.


Ausserdem wenn, dann überspiel ich alle auf DVD und mache aus 150 CD's so 30 DVD's :D

Memphis 21.05.2003 00:03

Zitat:

Original geschrieben von Mupped
Ausserdem wenn, dann überspiel ich alle auf DVD und mache aus 150 CD's so 30 DVD's :D
oder du klebst sie in ein fotoalbum :D hält wahrscheinlich am längten :)

markisonline 21.05.2003 00:43

Zitat:

Original geschrieben von Memphis

oder du klebst sie in ein fotoalbum :D hält wahrscheinlich am längten :)

warum sind die bilder vor 100 jahre jetzt schwarz/weiß?

:lol: :lol: :lol:
:roflmao:

Lennier 21.05.2003 07:57

und die 30 DVD´s kriegst du demnächst auf eine BlueRay disk unter ... das lässt sich dann schon alle paar jahre kopieren *ggg*

deleted_150216 21.05.2003 08:21

Wie siehts denn damit aus, das ich mir bezüglich Datenkorrektur und Fehlererkennung bei einer HDD etwas leichter tue.

Mit den entsprechenden Tools einfach alle Jahre 2 oder 3 Mal die HDD auf Fehler durchsuchen und die Daten wären wieder gesichert.

Bei einer CD-Rom muss ich brennen, das kostet wieder ne "Menge" Geld, aber noch mehr Zeit.

Warum werden dan für Datenbackups Magnetbänder verwendet?

deleted_150216 12.07.2003 12:37

Kann mir denn wirklich keiner hier helfen?
Was ist nun besser, ne HDD oder CD oder etwas anderes.

Will nicht nach 5 Jahren in meine Archiv greifen und dann funktionieren die Bilder nimma, weil der Datenträger im Ar*** ist.

franznovak 12.07.2003 12:57

CDRs gemütlich (langsam) Brennen

CD fixieren, Disk@Once, nicht Überbrennen, guten Rohling nehmen

ps: Mach dir mit IrfanView (Batchkonvertierung) lauter *.jpg_s (mittelmäßig stark komprimiert) Bilder-Sicherung auf eine HDD...

deleted_150216 12.07.2003 13:18

Also du meinst, dir original auf CD brennen.
Langsam und gute CDs verwenden (was sind gute CDs)

und was meintest du mit HDD...

Venkman 12.07.2003 14:41

mir wär das zu blöd, würd eine wechselfestplatte nehmen und die gut lagern, 5jahre im schrank wirds wohl halten, 2 jahre sicher ... stimmt ja auf streamerbändern hälts auch eine zeitlang solang keine magnetfelder in der nähe sind ...

wieviel daten hast du genau? und welche bilder sind das (jpgs oder aus photoprogrammen ...)
beruflich oder privat?
wie gesagt privat würd ich mir eine billige oder 2 billige hds kaufen und die im schrank gut lagern und alle paar jahre erneuern oder noch öfter, wenn ich eine hd fast nie verwend wird sie auch nicht so leicht kaputt oder?

und bez gute cds ... wirklich was sind gute cds die lange halten?

franznovak 12.07.2003 14:58

Komprimierte Sicherung auf HDD
 
Hier IrfanView downloaden:
http://www.chip.de/downloads/c_downloads_8832588.html
+ Plugins:
http://www.chip.de/downloads/c_downloads_8832884.html

So vorgehen:
Datei -> Batchkonvertierung -> (Quell)Verzeichnis wählen -> alle Unterverzeichnisse anklicken -> Alle Hinzuf. -> Zielverzeichnis wählen -> Bildertyp (jpg) -> Optionen -> Kompression einstellen (zw.85-100%)

Alles noch mal im Anhang bebildert

ps: das Orginalbild hat als *.bmp 1.407KB und als *.jpg 123KB (100%) = fast 1/12 !!!

deleted_150216 12.07.2003 15:28

@ franznovak

Das ganze mach ich in Photoshop und die Bildqualität ist um einiges besser.
Doch das löst nicht mein Problem

@ Venkman

Das mit der HDD würd ich auch gern so machen, aber keiner kann mir wirklich Erfahrungen damit sagen.
CDs, wenn nicht gepresst, sind mir in zu hoher Risikofaktor, und nicht wirklich flexible.

Ich hab Fotos direkt von der Digicam und die haben bei 5MegaPixel ungefähr 1,5 bis 2 MB.
Die original will ich sichern, davon erstell ich mir dann kleinere JPEGs zum Betrachten.

fredf 12.07.2003 15:48

brenn´s auf DVD-R(geringerer Platzbedarf als CD) und zwar in zweifacher Ausführung, lagers an zwei verschiedenen Orten kühl und trocken und du bist auf der sicheren Seite für zumindest 10 Jahre.
dann wirst den Inhalt von 100DVD-R´s schon auf ne Briefmarke(oder Tixostreifen ;) ) bringen..

deleted_150216 12.07.2003 15:57

@ fredf

für solche scherze hab ich kein verständniss
ich was brauchbares haben, schließlich such ich schon lang genug nach einer brauchbaren lösung und sollte meine hdd von meine pc abschmieren bin ich wirklich im *****

fredf 12.07.2003 16:11

Zitat:

Original geschrieben von noble
@ fredf

für solche scherze hab ich kein verständniss
ich was brauchbares haben, schließlich such ich schon lang genug nach einer brauchbaren lösung und sollte meine hdd von meine pc abschmieren bin ich wirklich im *****

kein Scherz vorhanden

Wenn du nicht mit DVD-R arbeiten möchtest dann eben mit CD-R, ist eben erhöhter Platzbedarf
und doppelte Ausführung- was ist denn bei redundanten Systemen-auch alles in doppelter Ausführung zur Sicherheit vorhanden

und das mit Klebestreifen(Tixo) als Massenspeicher geforscht wird ist schon seit längerem der Fall, das Wort Briefmarke ist als Bezug auf die Grösse des Speichermediums zu sehen das in 10 Jahren den Inhalt etlicher DVD´s aufnehmen kann

CD´s sind nach Philips-Spezifikation auf eine Lebensdauer von 20 Jahren ausgelegt, ist zwar nicht unmittelbar für CD-R´s und DVD-R´s aber bei passender Archivierung sollten diese auch annähernd den Wert erreichen (von Ausschussware mal abgesehen)

Venkman 12.07.2003 19:45

also ich würd meinen das dvds schlechter sind -> höhere spurdichte -> sprich ein kratzer wirkt sich viel schlechter aus

noble -> sprich das sind eh schon gut komprimierte jpegs, da kann man eigentlihc nicht mehr viel rausholen, evnt als jpeg 2000 abspeichern, kann irfan view auch, ist wirklich ein feines format, muss man sich halt mit den optionen rumspielen gibt ein paar nette features.

wie gesagt ich würd mir 2 billige hdds kaufe - verschiedenen typs, das staub und möglichst abgeschirmt lagern und vielleicht alle halben jahre erneuern, ist unaufwendiger als die cds zu brennen , bei den hdds hast auch meistens 3 jahre herstellergarantie - das bringt im schlimsmten fall die daten nicht zurück aber deswegen wenns wirklich so heikel ist würde ich 2 nehmen - zb http://www.geizhals.at/?a=36892
kostet 80€ eine platte und hat einen guten preis / gb. bekommst auch schon 30 gig um 50€, nur hat man da meistens keine so lange garantie., zugegeben billig ist diese variante nicht aber ich würds so machen wenns mir das wert wäre, hängt halt auch vorallem von der lagerung ab, wichtig ist hier halt redundanz - 2 platten an verschiedenen plätzen und vielleicht net direkt im schrank unter den boxen der anlage / tv etc ;)
platten brauchst ja wirklich keine tollen, 5400rpm reichen und wenn in 2 jahren nur noch s-ata schnittstelle geben sollte - adapter gibs jetzt schon sprich in 1 jahr wirst die nachgeschmissen bekommen

LouCypher 13.07.2003 14:28

eine festplatte ist dafür absolut ungeeignet, das ding muss dir nur einmal runterfallen und das wars. Nimm cds die sollten jahrzehnte lang halten. Ein dd4 oder 5 bandlaufwerk wär halt die beste lösung aber das kostet halt.

deleted_150216 13.07.2003 17:02

@ fredf

mann wer hat schon lust alles doppelt oder vielleicht sogar dreifach zu brennen und dann irgendwo im haus zu verstreuen (wo es eh fast überall die gleiche temperatur hat) um redundanz zu schaffen.
unrealisierbarer schwachsinn in meinen augen

vielleicht schaff ich mir gleich ne storage lösung an mit roboter und so :D

den massenspeicher tixo kenn ich doch haben die da massig problem mit auf und abrollen und die datensicherheit ist auch noch nicht erprobt
pech

20 jahre hält eine cd nie, vielleicht in einem klimatisierten raum
seien wir mal realistist
theorie und praxies sind 2 paar schuhe oder?
außerdem, was sind gute rohling?
gibts da dann nicht auch schlecht waren?
und gerade darauf sind die wichtigsten fotos - pech oder ???

weiters hab ich ja keine lust mir dafür einen dvd brenner anzuschaffen ohne eine brauchbare standadisierung
weiters spricht die zukunft andere sprachen

@ Venkman

deiner aussage bezüglich dvds stimme ich zu, vorallem wenn man dann noch 2 schichtig unterwegs ist, sind gleich doppelt soviel daten betroffen

meine idee wäre
1. eine alte hdd nehmen mit 10 GB oder so, die vielleicht schon 3 Jahre im einsatz ist und dadurch sicher keine wirklichen probleme macht oder
2. eine neue hdd und diese alle jahre einmal mit entsprechenden tools überprüfen.
beginnend von fehlerhaften sektoren oder ähnlichem, da gibts eh einiges im net

auf allse fälle findet das alles in einem sauberen wechselrahmen seinen platz und wird vorschriftsmäßig im kasten versperrt und bei neuen bildern mal angesteckt.

@ LouCypher

Wie oft fällt einem eine Festplatte den runter?
also ich hab noch keine einzige runtergeworfen und arbeite schon seit ich 6 bin an einem pc (die ersten jahre noch mit dataset und 5 1/4 Disks) und das ist 15 jahre her (ja, ist nicht viel aber doch was).

bandlaufwerke wären super, aber das kann sich kein sterblicher leisten oder will sich keiner für so etwas leisten.

Venkman 13.07.2003 17:52

klingt net so blöd

deleted_150216 13.07.2003 18:43

ja, aber sicher bin ich mir noch immer nicht obs gut gehen wird

auf alle fälle wäre eine hdd das gleich wie ein magnetband, von der aufzeichnungsart, also müsste eine annähernd gleiche sicherheit vorhanden sein

in diesem fall vielleich sicherer als cd-r dvdr

Venkman 13.07.2003 18:55

naja was is schon sicher, so schlecht ist die variante nicht, kann jetzt nicht mit wahrschienlichkeitszahlen dienen aber das sollt schon hinhaun

deleted_150216 13.07.2003 19:07

die frage was ist nun etwas besser

gebraucht hdd oder neue mit prüfung?

LouCypher 13.07.2003 19:40

wenn schon platte würd ich eine 3 jahre alte gerauchte nehmen, damals waren die platten qualitativ besser als heute. Die datensicherheit ist aber mit einem magnetband imho nicht vergleichbar, weil bei einer festplatte noch viel mehr kaputt gehen kann. Da viele plattendefekte von einem moment zum nächsten auftreten hilft dir das scannen wenig, eine spannungspitze, statische entladung etc. und deine gesamten daten sind von einem moment zum nächsten weg.

Venkman 13.07.2003 19:59

nimm a neue - wegen der garantie - wie gesagt schau bei geizhals is preislich net so schlimm

Karl 13.07.2003 20:11

Für die Ewigkeit kannst sowieso keine Sicherung machen. Bevor der Datenträger hin ist kann es dir passieren das es dafür kein Abspielgerät oder Software gibt.

Also ist es ratsam so alle fünf Jahre den Datenträger für die Sicherung zu wechseln. Meine Bilder sind u.a. auf CD. Warte jetzt ab bis DVD oder vielleicht schon der Nachfolger preislich in Ordnung sind und wechsle dann auf den neuen Datenträger.

Und so wird sich das halt fortsetzen.

Zusätzlich habe ich natürlich meine Daten auch auf zwei Wechselplatten. Das ist bei den Plattenpreisen nicht mehr so teuer. Zumindest ist es mir das wert.

müllersq 13.07.2003 20:39

Zitat:

Original geschrieben von it-magazin.at


warum sind die bilder vor 100 jahre jetzt schwarz/weiß?

:lol: :lol: :lol:
:roflmao:

der war guat

fredf 13.07.2003 22:18

[QU
Zitat:

Original geschrieben von noble
@ fredf

mann wer hat schon lust alles doppelt oder vielleicht sogar dreifach zu brennen und dann irgendwo im haus zu verstreuen (wo es eh fast überall die gleiche temperatur hat) um redundanz zu schaffen.
unrealisierbarer schwachsinn in meinen augen

vielleicht schaff ich mir gleich ne storage lösung an mit roboter und so :D

den massenspeicher tixo kenn ich doch haben die da massig problem mit auf und abrollen und die datensicherheit ist auch noch nicht erprobt
pech

20 jahre hält eine cd nie, vielleicht in einem klimatisierten raum
seien wir mal realistist
theorie und praxies sind 2 paar schuhe oder?
außerdem, was sind gute rohling?
gibts da dann nicht auch schlecht waren?
und gerade darauf sind die wichtigsten fotos - pech oder ???

weiters hab ich ja keine lust mir dafür einen dvd brenner anzuschaffen ohne eine brauchbare standadisierung
weiters spricht die zukunft andere sprachen

@ Venkman

deiner aussage bezüglich dvds stimme ich zu, vorallem wenn man dann noch 2 schichtig unterwegs ist, sind gleich doppelt soviel daten betroffen

meine idee wäre
1. eine alte hdd nehmen mit 10 GB oder so, die vielleicht schon 3 Jahre im einsatz ist und dadurch sicher keine wirklichen probleme macht oder
2. eine neue hdd und diese alle jahre einmal mit entsprechenden tools überprüfen.
beginnend von fehlerhaften sektoren oder ähnlichem, da gibts eh einiges im net

auf allse fälle findet das alles in einem sauberen wechselrahmen seinen platz und wird vorschriftsmäßig im kasten versperrt und bei neuen bildern mal angesteckt.

@ LouCypher

Wie oft fällt einem eine Festplatte den runter?
also ich hab noch keine einzige runtergeworfen und arbeite schon seit ich 6 bin an einem pc (die ersten jahre noch mit dataset und 5 1/4 Disks) und das ist 15 jahre her (ja, ist nicht viel aber doch was).

bandlaufwerke wären super, aber das kann sich kein sterblicher leisten oder will sich keiner für so etwas leisten.

Ob die 20 Jahre passen für Cd´s kann ich dir in 2 Jahren mitteilen, meine ältesten sind 18 Jahre und ohne je einen klimatisierten Raum gesehn zu haben sind sie noch tadellos abspielbar, reel!
CD-R sind sicher etwas heikler, deswegen auch meine Empfehlung mit der Lagerung und max. 10 Jahre für die Datensicherung verwenden.
Wegen der Abspielbarkeit mache ich mir bei CD-R´s und DVD´s keine Sorgen als Sprache der Zukunft, die zukünftigen DVD-Laufwerke die auf den beiden neuen Standards aufbauen sind garantiert abwärtskompatibel gefertigt, die Hersteller wollen sich ja die Kundschaft nicht vergraulen und der/die beiden Standards(bzw. einer falls er sich durchsetzt) werden recht lang am Markt sein.
Dual-layer DVD-R und DVD+R gibt es im übrigen nicht.
Von dir angesprochene DVD-9 sind Video-DVD´s.
Bei 10GB ist das speichern auf CD-R´s aber noch nicht so schlimm.

"Tixo" oder ähnliches wird in Zukunft als Massenspeicher dienen können, nicht heute und so steht es auch eindeutig in meinem Post, das scheinst du überlesen zu haben.

Wenn mir etwas wichtig ist brenn ich es zweimal als Sicherheit, der Aufwand ist mir nicht zu gross vor allem wenn es sich nicht um wirklich grosse Datenmengen handelt.

Bei 10GB ca. 15CD´s(*2(unterschiedliche Markenhersteller) wär die Sicherheit deutlich erhöht), ist wirklich eine(zwei gleiche) CD unlesbar dann sind nur die Daten im Eimer,
hat die eine Festplatte einen Headcrash, Elektronik hinüber etc.etc. dann bist komplett aufgeschmissen.

deleted_150216 14.07.2003 00:07

@ LouCypher & Venkman

Ich glaub im endeffekt ists egal welche platte, problem hast mit der oder der.
schätze mal werde mein 60 GB nehmen die schon seit 3 jahren tadellos läuft und die als sicherung nehmen.
dafür kauf ich mir ne neue für den PC.

aja, das mit den magnetbändern war mein fehler, ich meinte eigentlich nur die speicherung, abgesehen von defekten durch mechanik
aber egal

@ Karl

Ich werd deinen rat ziemlich sicher befolgen klingt für mich am logischten.
Alles auf HDD als Sicherung, wie auch auf CD (einfache ausführung) sichern.
Ideal wäre ja, CDs pressen zu lassen, aber ich glaub da gibts keine Chance oder?

@ fredf

Also das eine gepresste CD 20 Jahre hält, kann ich dir bestätigen.
Das eine CD-R nicht mal 10 Jahre hält und das in einem normalen Kinderzimmer kann ich dir bestätigen.
Ich habe jetzt nach <5 Jahren die ersten auf Grund von irrebarablen Datenfehlern weggeworfen.
Darunter Daten wie auch Audio CDs.
Daher auch die Skepsis.
Keine war verkratz oder der Sonne ausgesetzt, auch nicht oft benutzt und für damals zählen die Traxdate Gold zu den bessern und teuren Rohlingen.

Ich hab gerade mal durchgerechnet, es werden mehr als 10 GB, schließlich hab ich noch ein paar hunder Dias, die gehören auch digitalisiert.

"Tixo" ist noch Zukunftsmusik und darauf kann und will ich nicht warten. Vorallem wer weiß bis wann das leistbar ist.

------

Also wenn ich das nun alles so richtig mitbekommen habe wäre das best

- eine Version auf einer HDD (auch wegen dem leichteren Arbeiten mit den Bildern)
- eine Version auf CD
- und wenn möglich das ganze redundant auf DVD

das würde eigentlich das absolut beste sein oder?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:02 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag