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panda41 19.05.2003 11:35

ILS-Anflug
 
Ich bin gerade dabei mir ein eigenes Panel für die Britten Norman zu basteln.
Da sollte dann natürlich auch entsprechend der Instrumentierung ein ILS-Approach gehen.
Bei den Testflügen ist mir dann aufgefallen, daß Kursdaten zwischen FS2002 und Maschine nicht oder unzureichend ausgetauscht werden. Das führt zu erheblichen Kursabweichungen und auch dazu, daß kein vollständiger ILS-Anflug möglich ist. Die Maschine fliegt um mehr als 50 Meter versetzt parallel zur Landebahn an.
Dieses Verhalten zeigen anscheinend alle kleineren Maschinen. Ab TwinOtter aufwärts geht dann alles ohne Probleme.

Kennt jemand eine Lösung, oder muß das so sein?

(Entschuldigung wenn ich es gleich hier sage: Ja, ich bin eurer Meinung, manuelles Fliegen macht sowieso mehr Spaß. Aber eine Diskussion hierüber würde mein Problem nicht lösen.)

DeLaPlata 19.05.2003 14:57

>>> ab Twinotter aufwärts ...
 
also wenn >ab Twinotter aufwärts< gleichbedeutend damit ist,
dass dann "aufwärts" nur noch Twin Engines folgen, dann macht es
hier im Forum bei einigen KLICK !
Rico (( :smoke: )) )) )) )) mal wieder einige meiner speziellen 'Freunde' einnebeln :lol:

panda41 19.05.2003 16:45

@Rico
Als ich das geschrieben habe, hatte ich nur probiert TwinOtter (weil gleiche Klasse wie Britten Norman) und die Falcon F50.

Aufgrund deines Beitrags hab ich jetzt auch noch die Pilatus PC12 auf dem gleichen Kurs geflogen: ohne Probleme!

panda41 19.05.2003 17:11

Die Piper Seneca von FSD kanns nicht.

Interessant ist die Anzeige im HSI!

Butterfinger 19.05.2003 18:16

Wie ist denn der Wind? kann sein das relativ Leichte Maschinen durch starken Seitenwind abgetrieben werden, während schwerere Flugis gegenhalten können...nur ne Vermutung.

mfg
Sven

panda41 19.05.2003 18:21

@Sven

Null Wind, Null Wolken!

jjjanezic 19.05.2003 20:14

ILS
 
Hat Dich der AP tatsächlich im APP-Mode in diese Situation gebracht?

Kannst Du mal bitte den AP-Stack zeigen? Screenshot?

Joachim

panda41 19.05.2003 22:24

Re: ILS
 
Zitat:

Original geschrieben von jjjanezic Kannst Du mal bitte den AP-Stack zeigen? Screenshot?[/b]
Meinst du ich hätte vergessen den App-Knopf zu drücken? *ggg*

Schau dir die Screenshots an. Das HSI weiß, daß da nicht die rw ist, aber der Autopilot reagiert nicht.
Normale Prozedur: Loc mit ca. 30° angeschnitten, HDG und Nav aktiviert. Wenn die Gleitpfadmarke anfängt sich zu bewegen umschalten auf App. Auch nur mit App ergibt sich die gleiche Situation.

Interessant ist die falsche Kurs-Anzeige auf dem HSI mit 257°, der Kompass weiß es richtig mit ca. 248°. Die Maschine fliegt tatsächlich exakt zur Rw-Achse mit 248°.

panda41 19.05.2003 22:26

Das Gleiche mit Cessna 182.

Butterfinger 19.05.2003 22:28

Und das ist bei allen Airports so? egal ob Standard oder Zusatzscenery?

mfg
Sven

panda41 19.05.2003 22:41

@Sven
Mein Standardanflug ist ETSI 25L.
Ausprobiert habe ich auch Munic mit GAP1 Scenery. Anflug über MAH mit Kurs von 50°. Da hat sich der Autopilot gar nicht entscheiden können ob rechte oder linke rw. Freqenz und CRS waren natürlich richtig eingestellt.

Könnt ihr das mal bitte mit einer Default Cessna 182 auf einem beliebigen Airport mit ILS mal nachfliegen? Aber dann bitte den Autopilot bis kurz vor dem Aufsetzen eingeschaltet lassen, was man ja sonst nicht tut. Deswegen merkt es vielleicht auch niemand.

Ich würde als erstes gerne mal wissen, ob das nur bei meinem Flusi so ist, oder ob hier ein generelles Problem existiert.

jjjanezic 20.05.2003 07:35

Hallo Gert,

die Abweichung zwischen dem Schnapskompaß und dem Kurskreisel kann ich mir nur so erklären, dass (ich habe mich allerdings noch nie damit beschäftigt, ob es so etwas im Flusi gibt) Du ein Flugzeug verwendest, dass bei dem entsprechenden Kurs eine Deviation von 9 Grad hat. Daraus würde der Unterscheid Schnaps 248 Grad und HSI 357 resultieren.

Das würde allerdings bedeuten, dass Du wirklich 357 Grad fliegst und nur der Schnaps-Kompaß falsch anzeigt. Das deckt sich aber irgendwie nicht mit der Optik, die ja zeigt, dass Du einigermaßen am Centerleine-HDG daherkommst....

Dass die RWY versetzt ist, kann ich mir ja noch erklären. Wenn zB in der GAP die RWY ganz leicht an einer anderen Position ist.....

Noch eine Theorie habe ich (ohne lange darüber nachgedacht zu haben): Kann es sein, dass das es eine Kombination von Deviation und perspektivischer Täuschung ist? Hast Du vielleicht etwas beim Blickwinkel manipuliert?

Hast Du schon mal versucht, die Maschine herunterkommen zu lassen? Steht sie dann neben oder auf der RWY?

Ich fliege das heute abends für Dich nach (mit und ohne GAP), mit default- und anderem Flugzeug und melde mich dann nochmals.

Joachim

jjjanezic 20.05.2003 08:41

Ach ja: noch 2 Kleinigkeiten.

1. Seltsam ist, dass Du im HSI keine DME-Anzeige hast. Ich habe zwar leider kein Chart von ETSI, aber ILS ohne DME sind in unseren Breiten ja doch eher selten....

Außerdem scheint die Cessna sehr wohl ein DME auszspucken; ich sehe allerdings nicht (weil das Bild zu klein ist), ob Du auf Nav1 oder 2 geschalten hast.

2. Von welcher Seite interceptierst Du den Localizer? Kommst Du von der nördlichen Seite und überschießt oder kommst Du von der südlichen Seite und drehst zu kurz? (damit in zusammenhang noch eine ergänzende Frage: wurde der Screenshot unmittelbar nach Beendigung der Kurve gemacht oder bist Du da schon länger (mehr oder weniger sauber) am Loc drauf?)

Ich weiß, Fragen über Fragen. Aber mich interssiert dieses Problem wirklich sehr.

Joachim
member of www.a320flightdeck.com

panda41 20.05.2003 10:24

@Joachim
Ich will mal versuchen deine Fragen der Reihe nach zu beantworten:
1. Deviation
Die RW hat eine Ausrichtung von 248°. Der Kompaß ist also richtig. Die Maschine fliegt exakt parallel zur rw und das ca. 0,5 Meilen.
2.
Ja ich habe die Maschine schon mal komplett gelandet - im Gras!
3.
Die rw ist nicht versetzt. Wie ich in einem posting weiter oben schon mal geschrieben habe, funktioniert der ILS-Anflug mit Maschinen wie TwinOtter, Pilatus PC12, Falcon F50 problemlos - genau auf Mitte rw!
4.
ETSI hat nur ILS auf 25L. Das ILS auf 108,1 hat kein DME. DME ist separat auf 111,4. Entspricht auch der Realität. Warum das so ist? Hängt vielleicht damit zusammen, daß ETSI ein Militärflughafen und Erprobungsstandort für BW und EADS ist.
5.
Wenn ein DME-Wert angezeigt wird, steht NAV2 auf 111,4.
6.
Intercepted wird mehr als 10 Meilen vor rw, habe ich aber oben schon mal als Antwort auf dein Posting genau beschrieben.

panda41 20.05.2003 11:47

Anflug auf München rw 08R von WLD aus Höhe 5000 Kurs 140 wie im Chart vorgeschrieben.
Mit TwinOtter - problemlos!

panda41 20.05.2003 11:49

Der gleiche Anflug.
Anflug auf München rw 08R von WLD aus Höhe 5000 Kurs 140 wie im Chart vorgeschrieben.
Mit mit Britten Norman -- Ergebnis - daneben!

jjjanezic 20.05.2003 17:54

Also ich scheine dasProblem nicht zu haben...

Anflug ETSI ILS 25L / Cessna 182RG / Standard-Flugzeug / Standard-Szenerie.

(Ein ratloser)
Joachim

jjjanezic 20.05.2003 18:00

Ich hätte auch einen Screenshot, aber wenn ich versuche diesen zu posten, dann meldet sich der Browser mit "Website nicht verfügbar".

Wenn Du willst, kannst Du ihn per Mail haben. (Außer einem sauberen Anflug ist aber nix zu sehen).

Joachim

panda41 20.05.2003 19:22

Hallo Joachim,

das Bild hier zu posten ist doch ganz einfach.
Du findest unter dem Fenster in dem du die Nachricht schreibst eine Zeile "Datei anhängen". Mit der Suchfunktion suchst du die Datei auf deiner Festplatte und klickst auf "öffnen". Fertig. Nur eine Vorschau darfst du dann nicht mehr machen, sonst ist die Datei wieder weg.
Wenn du das Bild auf einer Internetseite hast, holst du dir beim (rechts-)Klick auf das Bild die Adresse und fügst das Bild mit der Funktion IMG ein (oberhalb dieses Feldes).

jjjanezic 21.05.2003 08:30

Hallo Gert,

Danke, aber das habe ich eh gecheckt! Nur wie gesagt, wenn man das Mail dann absendet, dann kommt leider diese Website, wonach die Seite nicht angezeigt werden kann (das Mail wird natürlich nicht abgesendet).

Möglicherweise liegt das auch an unserer Firewall in der Firma, dass mbp zu den banned extensions gehört.

Wie gesagt: ich kann Dir noch Mail anbieten.

Meine Mail-Adresse: joachim.janezic@a320flightdeck.com


Grüße JJJ
member of www.a320flightdeck.com

panda41 21.05.2003 21:48

Also die Lösung ist gefunden!
Es war ein Fehler im Flusi.
Ich hatte den zwar vor einigen Tagen neu installiert, aber über die alte Version und da bleiben anscheinen doch noch einige korrupte Dateien übrig.
Jetzt habe ich ihn völlig platt gemacht. Alle Dateien gelöscht und eine völlige Basisinstallation durchgeführt.
Damit ist das Problem behoben. Auch die BN-2 macht jetzt brav ihren Anflug auf die Centerlinie der RW.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:02 Uhr.

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