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Stunned 16.05.2003 23:05

Welchen Camcorder ?
 
hi

hab 0 ahnung auf dem gebiet ! will mir aber so ein ding zulegen soll so um die 7-1000 euro kosten oder auch billiger sein wenn die qualität passt !

soll auch nicht ein high end produkt sein aber auch kein furz sondern einfach zum coole filmchen drehen die ich dann am pc bearbeiten und am tv angucken kann

thx

Venkman 17.05.2003 00:47

hm, auf alle fälle solt sie als medium miniDV haben und tvin sollte freigeschaltet sein, dass die filme wieder zurückspielen kannst.
bin im mom nicht am laufenden, fahr aber seit 3 jahren mit einer panasonic sehr gut, schätz mal dass sony noch immer die besten geräte macht, aber da zahlt man sicher fürn namen mehr als die bessere qualität wert ist ;)

PRRonto 17.05.2003 02:56

Ich bin seit etwa 8 Monaten sehr zufrieden mit einer Canon MVX2i.
Wie schon bemerkt, MiniDV ist ein Muß. OPtischer Zoom sollte halt schon 8-10-fach mindestens sein. Vergiss den Digitalzoom. Und es muß nicht unbedingt Megapixel sein. Mit 800k bist auch schon gut genug beraten, wenn Du "nur" ein bißchen privat herumspielen willst ohne Dein Konto bis Jahresende zu belasten. ;)

Stunned 17.05.2003 11:08

hab mich da mal so umgeschaut und dieses 700 x digital zoom is ja wohl ein scherz ? also 16,20 fach sollte es schon sein
mini dv auch und sie soll auch klein und handlich sein

Stunned 17.05.2003 11:14

also die Canon MVX2i schaut schon recht gut aus

nur liegt sie doch schon eher im oberen preisbereich aber von der grösse her optimal

aber wie du sagtest ich glaub 800 000 sollte genug sein

was sagt diese pixel anzahl eigentlich aus ? wie gross werden die videos wenn ich mit 800k aufnehme ? bei digi foto cams ist es ja auch je mehr pixel desto grössere auflösung und wie ist es da ?

PRRonto 17.05.2003 11:38

Zitat:

Original geschrieben von Stunned
also die Canon MVX2i schaut schon recht gut aus

nur liegt sie doch schon eher im oberen preisbereich aber von der grösse her optimal

aber wie du sagtest ich glaub 800 000 sollte genug sein

was sagt diese pixel anzahl eigentlich aus ? wie gross werden die videos wenn ich mit 800k aufnehme ? bei digi foto cams ist es ja auch je mehr pixel desto grössere auflösung und wie ist es da ?

genauso :)

PRRonto 17.05.2003 11:40

Sie macht auch Fotos in SXGA Qualität.

renew 17.05.2003 12:12

Naja, du musst dich auch entscheiden in welcher Größe du die Kamera haben willst.

Solls etwas größeres sein, dann wackelt man nicht so leicht, und man bringt die Hände besser unter.

Ich hab seit einer Woche eine Sony DCR-PC101 (kleine Handycam) daheim, und sie is recht witzig.
Sie ist halt sehr klein, dafür kann man sie immer mit haben.

Gekostet hat sie 1290€, dafür hats auch 1M Pixel.

Aber um 1000€ bekommst bei Sony auch schon was in deinem Preisbereich. Wobei ich auch gehört hab, dass die Panasonic von der Bildqualität sehr gut sein sollen. :)

Moose 17.05.2003 12:18

Also, die Cams mit den millionen Pixeln sind genau Werbegags. Denn da bei PAL (immerhin noch Standard) ist halt mehr oder weniger bei ca. 650.000 Pixel schluß!

Die restlichen werden für den digitalen Bildstabilisator verwendet, wobei hier auch nicht mehr als 200.000 Pixel verwendet werden.
Der Rest ist nur für Fotos, und mit einem Camcorder macht man doch hoffentlich bitte keine Fotos!

Wegen den Cams, ich habe eine Abneigung gegen Canon. Ich find die Verarbeitung einfach schleißig und Preis/Leistung paßt bei mehrmaligem hinsehen auch nicht. Meistens ist die Optik bei Canon nicht wirklich das Wahre.

Ich hätte mich damals für eine Sony DCR TRV25 oder eine Panasonic NV MX ... an die genaue Bezeichnung kann ich mich leider nicht mehr erinnern.

Aber Panasonic hat eigentlich eine sehr gute Optik und eine super Verarbeitung!

Stunned 17.05.2003 13:27

also fotos soll sie von mir aus gar nicht machen können dafür hab ich ja meine revio 400

dafür soll es bei videos eine super quali haben !

@moose: das heisst ein tv gerät kann bis zu 650 000 pixeln wiedergeben ?

Stunned 17.05.2003 13:38

http://prodcas.panasonic.de/frmo.asp...rtLevel=&SVU=1

wie findet ihr die ? was gibts da auszusetzen ?

Moose 17.05.2003 14:50

Ich glaub ein TV kann ca. 480.000 darstellen.

800x600 ist ja im Prinzip die Auflösung. Vielleicht solltest noch schaun ob die Kamera anamorphes 16:9 aufnehmen kann (falls wichtig für Dich?).

Ich glaub das Teil habe ich mir auch angesehen damals.

Für weitere Fragen, Hinweise, Tipps schau mal da nach:

http://www.dvd-svcd-forum.de/phorum/ikonboard.cgi

http://www.videofreunde.de/Forum/

Venkman 17.05.2003 17:30

also folgendes, die pal aufläsung is ~720 * 546 wenn ich mich recht entsinne - da kämin wir auf 393120 pixel - sagen wir 400 000, könnt hinkommen, PAL (unser fernsehstandard ist nicht besser, in zukunft wirds vielleicht standards mit besseren auflösung geben, wer weiss aber glaub mir kauf keine kamera die auch einen chip multimediacard etc drinnen hat, du brauchst das nicht, da zahlst nur drauf, das ist wirklich nur ein gag, bez digitalem stabilisator, der ist naja teilweise ok, richtig gute kameras haben flüssig gelagerte linsen als stabilisator, das wär wirklich ok, nur frag nicht ob sich das rentiert

bez zoom, meine hat optisch bis 15x, digital wird 150 fach draus, sprich aus 1 pixel bei 15 fach gezoomt werden 10 - der rest wird interpoliert, sprich du glaubst du hast 10 diotprien ;) - vergiss das, mit dem 15x kommt man bis ca 60zu einer guten vergrößerung, dann kannsts vergessen.

- die 16-9 aufnahme ist was ich weiss bei allen nur ein 4:3 mit balken, in der arbeit haben wir eine gscheite sony (4000€), die kann das alles wirklich was bei diesen kleinen als werbung draufsteht und eine verar** is.
die panasonic die dir ansiehst ist bis auf den geringen optischen zoom durchaus ok - die bauform ist übrigens fein zum filmen, das liegt gut in der hand, meine ist leider etwas höher aber dafür schmäler, ist wenn länger mit der hand filmst ein dreck, aber geht auch

Maex 17.05.2003 18:17

schon sinnvoll
 
Ich bilde mir ein, dass mehr Pixel schon einen Sinn machen. Mehr Pixel heißt mehr Spielraum für den digitalen Bildstabilisator - eh schon angesprochen worden. Heißt aber auch - imho - ein besseres Low-Light-Verhalten (Bild fängt erst bei vergleichsweise weniger Umgebungslicht zu "kriseln" an) - Natürlich hilft der beste Chip nichts ohne die passende Optik (siehe Digitale Fotoapparate)! Da sind Sony (Zeiss) und Panasonic (Leica) zu empfehlen.
Wichtig sind bei einer Kamera imho auch möglichst viele manuelle Eingriffsmöglichkeiten (Weißabgleich,Blende etc.) um bei schlechten Licht-Verhältnissen dennoch gute Ergebnisse zu erzielen. Leider geht/ging Sony gerade in diesem Bereich einen ungünstigen Weg. Aus eigener Erfahrung (Sony TRV20,1 MegaPixel) kann ich sagen, dass MiniDV Kameras bei mehr Licht auch Fernsehbild-ähnlichere Bilder liefern (schlecht formuliert ;-) )

Deine Panasonic hat leider keinen DV-IN, d.h. du kannst deine Videos nicht mehr vom PC über Firewire auf die Kamera (MiniDV-Kassette) zurückspielen.

Alles über DV

Max.

Venkman 18.05.2003 20:18

ja ok mehr pixel schadet nicht, ich mein damit nur die "foto machen" funktion - diverse memory sticks etc bei camcorder bringen nix find ich, ma will ja filmen und net fotografieren, aber sicher ein gscheiter bildstabilisator schadet nicht, kann nur bei evnt kameraschwenks hinderlich sein (zb du fährst nach rechts und es dauert ein par 0.10 sek bis das bild auch mitzieht

Moose 18.05.2003 20:22

Kann mir nicht vorstellen daß die Bildstabilisatoren alle Pixel ausnützen!!!

Wegen 16:9 und Bild einfach abschneiden, hab schon gegenteiliges gelesen diverser Kameras dieser Preisklasse, bin aber nicht mehr sicher. Hab mich auch länger nimmer mit dem Kapitel auseinandergesetzt.

Venkman 18.05.2003 20:37

ebenfalls, sag mal 1mpixel ist sicher schon das maximum des praktikablen, als drüber sind vergeudete €


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