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Quax der Echte 08.05.2003 17:26

Radeon 9500 Pro und AGP-Einstellung
 
Moin.

Ich habe gerade eine Radeon 9500 Pro installiert :)
Nun verrät mir ein Hardware-Testprogramm, dass der AGP-Bus mit zweifacher Geschwindigkeit betrieben wird. Bei den Einstellmöglichkeiten der Karte gibt es einen ´Reiter´ mit der Bezeichnung ´Smartgart´. Hierbei soll es sich um einen Bustest handeln, der automatisch die optimale Geschwindigkeit der Schnittstellen ermittelt.
Die Einstellung für AGP steht auf 2-fach. Jetzt gibt es die Möglichkeit (von der abgeraten wird), manuell auf 4-fach zu stellen, mit der Aufforderung zu booten. Nach dem Booten steht das Ganze dann wieder auf 2-fach.
In der Doku auf der CD wird das Thema Smartgart nicht behandelt.
Das Motherboard ´verträgt´ 4-fach. Da könnte jetzt natürlich auch ein Defekt vorliegen. Ich habe aber keine Ahnung, wie ich das herausfinden kann, denn die Testprogramme finden wohl nur die momentane Grafikeinstellung, aber nicht die möglichen Alternativen, oder ?

Hat jemand eine Idee, was ich noch unternehmen könnte ?

Wolf-Dieter Wahl 08.05.2003 17:58

Hallo Wolfgang,


leider sagst Du nichts zum installierten Treiber. Der aktuelle ist der Catalyst 3.2 mit dem dazugehörenden Panel.
Smartgart prüft bei der Treiber(Panel)-Installation die mögliche optimale Einstelleung und zeigt die an. Ein bug verhindert die richtige Anzeige des Fast-Write. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich der Treiber nicht um die Einstellung des (ASUS)Board-BIOS kümmert, sondern selbständig das bestmögliche einstellt. Dennoch prüfe, ob im BIOS 4xAGP aktiviert ist.
Mit welchem Testprogramm hast Du festgestellt, dass Du nur 2xAGP hast? Der Treiber selber zeigt die aktuelle Einstellung unter Optionen-->Details an. Das sollte denn wohl stimmen.

Genius38 09.05.2003 13:14

Motherboard unf 4fach AGP
 
Hallo Wolfgang,

denkst du nur das Dein Motherboard 4fach AGP verträgt, oder weißt du es? Steht übrigens in der Board Beschreibung.
Denn ich kenne auch ne Reihe von nicht mal Ultra-alten Motherboard die einfach nur mit 2fach AGP arbeiten. Weiterhin denke ich wenn Du auf solche Spielereien wie Kantenglättung verzichten kannst, kommst Du auch mit nem 2fach AGP ganz gut hin. Deine Karte war übrigens in der letzten Computer-Bild im Test und ist im Mittelfeld gelandet. das einzige was mich an der Karte stört ist, dass sie keinen digtalen Eingang hat.

Olaf

Im übrigen noch ne Frage an Dieter: wo stellst du im Bios die AGP Vielfache ein?

Wolf-Dieter Wahl 09.05.2003 14:20

@Olaf
Zitat:

... wo stellst du im Bios die AGP Vielfache ein?
bei meinem Board unter: AGP Capability

Quax der Echte 09.05.2003 17:35

Moin.

So, jetzt bin ich nach langwierigen Tests wieder da.
- Catalyst 3.2 mit Panel besorgt und installiert.
- Im Treiber ist jetzt AGP 4-fach einstellbar. Mein vorheriger Treiber wollte das nicht.
- Motherboard e-group K7VZA. AGP 4-fach lt. Beschreibung ok.
- Bios steht auf AGP 4-fach
- Hardwareprogramm SiSoft Sandra

Zusammenfassung des frustrierenden Ergebnisses:

1. Einstellung
Im Treiber AGP 4-fach und fast write ´ein´
Ergebnis: Nach dem notwendigen booten ist AGP 2-fach und fast write ´ein´ eingetragen.

2. Einstellung
Mit AGP 2-fach und fast write ´ein´ ist alles ok. Nach nochmaligem booten bleibt diese Einstellung erhalten. Der 3DMark Test und der Flusi funktieren.

Aber ich möchte ja zu AGP 4-fach, also

3. Einstellung
AGP 4-fach und fast write ´aus´.
Nach notwendigem Booten bleibt diese Einstellung bestehen.
Sandra meldet jedoch AGP 2-fach
3DMark Test und Flusi funktionieren nicht. Nach dem Übergang zu einer 3D-Darstellung schaltet das Video-Signal ab mit einer entsprechenden Meldung des Monitors. Harter Restart erforderlich.

Das alles ist reproduzierbar. ich habe auf meinem PC noch ein Mini-Win2000 zum probieren. Dort bringt es die selben Ergebnisse.

Jetzt werde ich mal meine alte Voodoo 5 suchen und damit probieren. ich weiß allerdings momentan nicht, ob die AGP 4 fähig ist.
Was schlaueres fällt mir momentan nicht ein.

Wolf-Dieter Wahl 09.05.2003 17:42

@Wolfgang

Vegiß Sandra und sieh im Treiber unter Optionen-->Details nach.

Quax der Echte 09.05.2003 18:15

Schon ok, Dieter. Sandra hatte ich auch nur zusätzlich benutzt, wie oben beschrieben. Die Einstellungen und Kontrollen hatte ich im treiber gemacht.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Baugruppe mit 4-fach AGP bei mir nicht funzt.

Wolf-Dieter Wahl 09.05.2003 18:25

@Wolfgang

Dann würde ich es dem Board in die Schuhe schieben.
Aber die Angabe des Fast-Write hat ´nen bug im Treiber. Angeblich zeigt der Treiber falsch an.
Laß Dich nicht von den Angaben täuschen. Probiere doch den 2x und 4x-Modus aus und sieh, ob es beim benchen Unterschiede gibt. Wenn ja, dann nimmst Du den schnellsten Modus, egal was Treiber oder Sandra anzeigen. Ist leider manchmal so.

Quax der Echte 09.05.2003 20:08

Moin.

Du hast völlig Recht. Bei dieser komfortablen Anzeige der Treibereinstellungen. Habe es gerade erst entdeckt, diese Funktion Optionen/Details, obwohl Du ja schon darauf hin gewiesen hast. Na ja, diese alten Männer wollen sich einfach nicht belehren lassen ;)

Ergebnis ist also jetzt:
Bei der Einstellung AGP 2-fach im Smartgart bestätigt der Treiber bei den Details das auch brav unter aktuelle Buseinstellungen AGP 2x.
Bei der Einstellung AGP 4-fach meldet der Treiber bei aktuelle Buseinstellungen: 0.
Könnte also sein, dass mein Mainboard da Probleme hat. Aber wie das rausfinden ?

Ich muss jedenfalls für heute Schluss machen und bin erst am 14. wieder am PC (schrecklich lange Zeit). Das soll aber niemanden davon abhalten, hier noch schlaue Ideen rein zu stellen.

Danke nochmal und ein schönes Wochenende.

Wolf-Dieter Wahl 09.05.2003 21:04

@Wolfgang
Hallo "alter Mann" (können wir uns ja die Hand reichen). Was tun?
Zumindest das neueste BIOS für das Board installieren. Dann sollte es eigentlich funzen.
Viel Spaß bis zum 14.

Rainer Hofmann 10.05.2003 08:14

@Dieter

Guten Morgen,
ich finde bei ATI nicht den Link für den Catalyst 3.2 Treiber (habe z.Zt. den 2.2).Könntest Du mir die URL posten ?Oder harmoniert dieser Treiber noch nicht mit der Radeon 9700/Pro ?
Gruß
Rainer (auch ein "älterer Mann":) )

Wolf-Dieter Wahl 10.05.2003 08:45

Hallo Rainer,

hier der Link: http://www.ati.com/support/drivers/w...nnowdm-xp.html

In Kürze wird es die Version 3.4 geben. 3.3 wurde übersprungen.
Der Catalyst funzt mit allen Radeon-Karten.

Rainer Hofmann 10.05.2003 09:14

Danke Dieter !!

Quax der Echte 13.05.2003 17:00

Moin. Bin wieder da.

habe noch einmal alles ausprobiert ohne neue Erkenntnisse.
Die Radeon läuft nicht im AGP 4-fach Mode und ist auch sonst sehr instabil. Absturz bei längeren Pausenzeiten mit der Meldung des Bildschirms, dass das Videosignal fehlt, und ähnliche Dinge.

Nachdem meine uralt Viper 770 einwandfrei läuft, auch mit 4-fach AGP (wird übrigens auch von Sandra bestätigt ;) ) bringe ich die Radeon morgen zur Überprüfung zum Händler.

Das Ganze kann natürlich auch noch an der Bios-Version liegen, wie von Dieter angedeutet. Ich habe den Award 6.00PG v. 14.03.02 auf dem E-Group K7VZA.
Inzwischen war ich schon auf der Suche nach Hinweisen, wie ein Bios upzudaten ist (ja, es gibt noch jemanden, der das noch nie gemacht hat) und bin dabei auf der Phoenix-seite gelandet. Da gibt es so einen Bios-Agenten, den man laden und anwerfen soll, aber das funzt bei mir nicht. Der Downloadversuch endet im Nirwana, warum auch immer.
Wie es danach hätte weiter gehen sollen, ist kurz beschrieben, kann aber eben von mir nicht durchgeführt werden.

Deshalb mal vorab die generellen Fragen:
Ist ein Upgrade des Bios schwierig oder gefährlich, ist der Vorgang noch irgend wo anders beschrieben, und weiß jemand zufällig die aktuelle Version des Award ?

Ich hoffe, ich nerve nicht allzu sehr.

HeinzS 13.05.2003 17:19

Hallo Wolfgang,

schau mal auf diese Seite: http://www.elitegroup.de/
dort findest du unter Support/Downloadbereich eine Info zum BIOS Update.

Das aktuellste Bios sollte hier zu finden sein: http://www.ecs.com.tw/download/bios_m.htm

Gruß Heinz

Quax der Echte 13.05.2003 18:14

Moin Heinz.

Danke wie immer.
Auf die Seite von E-Group hätte ich auch ohne die Belästigung des Forums kommen können (seufz).
Prima, die Hinweise. Werde das morgen weiter studieren.
:bier:

Quax der Echte 17.05.2003 18:35

Moin.

Es wird immer mysteröser.
Nachdem mein Lieferant der Radeon behauptet, die Karte sei ok, bin ich daran gegangen, alles mal zu aktualisieren.

Ich habe zwei Systeme WIN 2000 Pro auf meinem PC.
System 1 zum Arbeiten
System 2 auf separater Partition zum üben. Fast nackt, ohne Anwenderprogramme.
Beide Systeme upgedatet auf SP3, beide mit DirektX 9.0
AGP im Bios auf 4x
Catalyst 3.4 gesaugt und auf beiden Systemen installiert. Vorher alle Reste des alten Treibers entfernt.
Einstellung auf maximale Leistung ohne AA. 1280x1024x16
Keine Programme im Hintergrund.
Zusätzliches Testprogramm: AIDA32

Ergebnisse Test mit System 1
- Treibermeldungen:
Smartgart behauptet: AGP 2x
Optionen melden: Bus-Typ 1x, 2x, 4x
Aktuell: 2x
- AIDA meldet:
AGP aktiviert
Unterstützte AGP: 1x, 2x
Aktuell: 2x

Das heißt für mich:
Die Radeon hat AGP 2x eingestellt, warum auch immer. AIDA erkennt deshalb auch nur Unterstützte AGP 1x und 2x und das aktuelle 2x.
Benchmark 3D: 9.243.

Ergebnisse im Test mit System 2
- Treibermeldungen:
Smartgart behauptet: AGP 4x
Optionen melden: Bus-Typ 1x, 2x, 4x
Aktuell: 0
- AIDA meldet:
AGP deaktiviert
Unterstützte AGP: 1x, 2x
Aktuell: Der Eintrag fehlt komplett

Das heißt für mich:
Die Radeon hat bei AGP gar nichts eingestellt und AIDA erkennt das auch.
Benchmark: 8.755. Spricht ebenfalls für AGP 0.

Die große Frage also, die bleibt:
Warum ist die Betriebsart der Radeon so unterschiedlich bei nachweislich gleicher Hardware und meiner Meinung auch gleichen Einstellungen bei beiden Systemen ?

Ich grübel jetzt, ob ich mich mit den Gegebenheiten bei System 1 zufrieden stelle. Muss mal eine Nacht darüber schlafen.
Entspricht der Benchmark bei System 1 etwa Euren Erfahrungen ?

Da Ganze hat jetzt sehr viel Zeit gekostet und mich keinen Schritt weiter gebracht.



:heul:

HeinzS 17.05.2003 19:01

Hallo Wolfgang,

hast du eigentlich schon mal den VIA Chipsatz Treiber aktualisiert?
Beim 3D Mark 2001 gibt nach Abschluß des Test die Möglichkeit online sein Resultat mit vergleichbaren Systemen zu vergleichen(aber nur die Default Einstellung 1024x768).

Gruß Heinz

Quax der Echte 17.05.2003 22:04

Moin Heinz.

Ja, VIA-Chipsatz ist aktuell. Würde auch nicht den Unterschied bei zwei gleichen Betriebssystemen erklären, oder ?
Danke für den Hinweis auf die Funktion bei 3DMark.

Quax der Echte 18.05.2003 14:22

Moin.

So, ich habe beschlossen, das Kapitel abzuhaken.
@ Heinz
Beim 3DMark habe ich den Online-Vergleich mal probiert. Bei 1024x768x16 komme ich auf 10210 Punkte, bekam aber momentan keine Verbindung zum Server. Bei dem Programm ist ja auch eine Zusammenfassung der Daten enthalten. Und die hat auch als Ergebnis, dass der AGP-Port 1x und 2x betreibbar ist, aktuell 2x. Bestätigt also auch hier, dass die Radeon in meinem System AGP 4x nicht fährt.

Und zu den Unterschieden bei meinen zwei Win 2000 - Varianten, die ich oben beschrieben habe, komme ich zu dem Schluss, dass es eben Dinge zwischen Himmel und Windows gibt, die nicht zu verstehen sind. Es gibt dafür sicherlich eine Erklärung, aber ich forsche nicht weiter. Das hat bisher eine Unmenge Zeit gekostet, und ich denke mal, ich kann mit dem Ergebnis des Benchmark leben.

Ich will jetzt endlich wieder mal fliegen, und zwar mit Hilfe der RADEON !

Danke an alle, die sich an der Diskussion beteiligt haben und noch einen schönen Sonntag.

HeinzS 18.05.2003 15:01

Hallo Wolfgang,

genau richtig, teste erstmal den Flusi ob da alles funktioniert denn so groß ist der Unterschied zwischen 2x und 4x nicht. Aber beim 3D Mark 2001 ist Default = 1024x768x32. Zwischen 16 und 32 Bit dürften bei deiner Karte kaum Unterschiede sein außer das die Farben natürlich besser in 32 bit besser Aussehen.

Da ja ansonsten alles Aktuell ist könnte höchstens noch ein Update von Microsoft fehlen.

Gruß Heinz


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