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Seidl 05.05.2003 23:21

Inode XDSL@home & WLAN
 
Hallo Leute!

Nach langer, langer, langer Zeit wird mir die Telekom am 13.05. endlich einen Anschluss für mein XDSL von INODE herstellen. Da ich nicht unbedingt ein DoItYourselfExtremHeimwerker bin und mein Anschluss nicht im selben Raum mit dem Computer sein wird, überlege ich mir der Bequemlichkeit halber ein WLAN. Leider habe ich aber von Netzwerken nicht besonders viel Ahnung. Immerhin habe ich auf der INODE Homepage folgendes gelesen:

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Weiters möchten wir auch gleich anmerken, dass ein Betrieb von Hardwareroutern (z.B.: Zyxel 310, Netgear 314, D-Link usw.) nicht möglich ist. Die Hostadresse vom VPN ist ja mit 10.0.0.138 statisch gegeben, wie Sie gleich beim konfigurieren sehen werden. Die eigene Adresse von diesem VPN wird aber dynamisch vergeben und das können die Hardwarerouter nicht handeln.
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Ich habe diese Textpassage auch schon in einem früheren Beitrag gefunden aus dem ich aber leider nicht besonders schlau geworden bin. Könnte mir bitte jemand nach Möglichkeit einen kurzen Erfahrungsbericht geben worauf ich beim Kauf achten muss?

Was ich vorhabe:
- vorerst ein WLAN-AccessPoint & 1 PC für direkten Internetzugang
- vielleicht ein alter Rechner als Firewall zwischen Web und PC
- in weiterer Folge möglicherweise ein zusätzliches Notebook

Falls meine Ziele damit zu hoch gesteckt sein sollten, gebt mir ruhig einen Dämpfer. Ich vertrag' das schon ;)

auf jeden Fall schon mal danke im Voraus
Seidl

servman 06.05.2003 00:30

das mit dem alten rechner ist imho eine gute idee (siehe www.ipcop.org).

zum beispiel:
=============
- 2 nic's (alte 10MBit (XDSL), neuere 100MBit (LAN))
- ein switch (4 port reicht, denk ich) --> erweiterbarkeit für
mehrere pc's bzw. notebook's, obwohl du dieses auch über den
accesspoint betreiben wirst, denk ich

auf was du bei ipcop aufpassen musst, ist die verbindung zum provider (pptp, pppoe,...).

hoffe, dir ein wenig geholfen zu haben und nicht zu sehr verwirrt.

24hsauger 06.05.2003 09:03

Re: Inode XDSL@home & WLAN
 
Zitat:

Original geschrieben von Seidl
- vorerst ein WLAN-AccessPoint & 1 PC für direkten Internetzugang

wenn das Inode-Modem einen Ethernet-Anschluß hat, dann geht das so. Patchkabel vom Modem an den Access-Point und die WLAN-Karte in den PC. Der PC verhält sich dann so als wäre er direkt mit einem Kabel am Modem angehängt.
es gibt auch USB-Modems, die müssen direkt am PC angehängt werden.

Seidl 06.05.2003 09:10

Genau die Verbindung zum Provider ist es, die mir Sorgen macht. Da laut Inode der Betrieb von Hardwareroutern nicht möglich ist geht mir ein wenig die Düse, dass ich mir ein WLAN-Set kaufe und es dann vielleicht gar nicht benutzen kann. Wenn ich mehrere Geräte an einem AccessPoint betreiben will, muss dieser dann nicht auch routen? Oder wäre das dann nur ein Hub und somit problemlos? :confused:
Wie gesagt, ich habe im Bereich Netzwerk nur sehr wenig Ahnung. Besonders was die Praxis angeht. Darum hoffe ich, dass jemand aus dem Forum vielleicht schon ein WLAN an XDSL betreibt und mir eine Kaufempfehlung geben kann.

Trotzdem danke für die rasche Antwort und den Link. Ich denke die Seite solle ich ich mir noch näher zu Gemüte führen. Allerdings werde ich das bis Dienstag sicher nicht mehr schaffen ;)

Seidl 06.05.2003 09:14

@ 24hsauger: Da warst du jetzt um einen Deut schneller als ich. :)
Mein Modem hat einen Ethernet-Anschluss und sollte damit also in Ordnung sein. Nur mache ich mir eben Sorgen um die Verträglichkeit der WLAN-Geräte mit Inode.

Woodz 06.05.2003 10:33

halt uns(mich) bitte mit deinem inode-WLAN auf dem laufenden.
danke


lg
woodz

Seidl 06.05.2003 14:34

@Woodz: Noch hoffe ich, dass ich nicht der erste im Forum bin, der vor diesem Problem steht aber wenn ich wirklich in den sauren Apfel beissen muss, werde ich meine Erfahrungen gerne posten.

Und übrigens zum Thema Palindrom:
Eine güldne, gute Tugend: Lüge nie!

Woodz 06.05.2003 19:15

das problem dass ich mit inode habe, ist das es fast! keinen router gibt, der verwendet werden kann.
aber die wlan lösung würde mich auch interessieren. also hoffe ich auch..





das tugend palindrom kannte ich noch nicht, danke.

Seidl 13.05.2003 10:27

Ich habe jetzt auch im Handel mehrfach die Auskunft bekommen, dass mit Inode-XDSL@home ohne Server kein WLAN zu realisieren ist und nicht zu erwarten steht, dass sich daran in nächster Zeit etwas ändert. Ich schwanke jetzt zwischen der Anschaffung eines Rechners in Minimalkonfiguration & WLAN oder einer dLAN genannten Lösung von Devolo bei der die Stromleitung genutzt wird (laut Devolo sollte das nämlich funktionieren).

Da die Rechner & WLAN - Variante doch um einen Rechner teuerer ist, tendiere ich eher zum dLAN. Hat vielleicht schon jemand Erfahrungen damit sammeln können die für oder gegen einen Kauf sprechen? Falls die Meinungen diesbezüglich neutral sind bzw. noch keiner was genaueres weiss, hätte mich interessiert ob mir ein Server, mal abgesehen von der Sicherheit, noch weitere Vorteile bringen würde.

danke im Voraus
Seidl

Woodz 13.05.2003 10:46

lies dir vorher das.


lg
woodz

Seidl 13.05.2003 18:18

Danke für den Tip. Das hatte ich aber schon getan. Allerdings hatte ich mir einen der Links dort noch nicht durchgehend zu Gemüte geführt. Nachdem ich das jetzt nachgeholt habe bin ich zu 90% von der dLAN-Lösung überzeugt. Falls mir nicht noch jemand einen wirklich triftigen Grund für einen Server geben kann, werde ich mich morgen zum Einkauf begeben.

PS: Anmerkung zu dem Thread auf den du mich verwiesen hast

Waaaahnsinnn!!! Was in dem Thread für komprimierter Schwachsinn steht ist höchstens noch durch eine Nationalratsdebatte zu überbieten. :heul:
Ich will hier keine persönlichen Angriffe starten aber anscheinend hat sich ein guter Teil der Poster nicht mal die Mühe gemacht, die Informationen direkt bei Devolo durchzulesen. Andere posten wiederum Links als reines Negativbeispiel die sich dann bei genauerem Durchlesen, eigentlich eher als Pro für eine Einplatzlösung, wenn auch als Kontra für ein Netzwerk mit mehreren Rechnern entpuppen. Am besten finde ich aber die wahllose Vermischung von Postings zum Devolo-dLAN mit Postings zum Internet aus der Steckdose. Zwei Themen die mit einander soviel zu tun haben wie Äpfel und Birnen. Wunderbar finde ich auch technische "Fakten" mit denen ich wahrscheinlich noch immer in meiner ehemaligen HTL um das Bestehen der dritten Klasse ringen würde sowie Testergebnisse aus Versuchsaufbauten von äusserst fraglicher Qualität.
Also entweder stehe ich da irgendwie gewaltig auf der Leitung und habe nichts begriffen oder der Standard des Forums als verlässliche Informationsquelle sinkt langsam ins bodenlose.

Wie dem auch sei. Falls sich jemand angegriffen fühlen sollte, sorry. Ich will hier wirklich niemanden herabsetzen aber ich musste mir nach dieser Lektüre einfach mal ordendlich Luft machen.

m@rio 13.05.2003 18:40

Mit der Devolo Lösung verlagerst du IMHO nur das Problem auf ein anderes Kabel. Wenn du mehrere Rechner ins Netz bringen willst brauchst du ein Gerät (Router, PC mit 2 NKs etc.), daß die PPTP Verbindung aufbaut.
Gerade da liegt bei xdsl@home aber das Problem. Entsprechende Threads gibts hier und anderswo schon genug.
Wenn du nur einen Rechner anschließen willst dann baut der PC selbst den PPTP Tunnel auf. Das geht dann auch mit einem WLAN Access Point, wie weiter oben beschrieben.

rev.pragon 13.05.2003 19:04

@Seidl: In dem Posting das du als "Waaaahnsinnn!!! Was in dem Thread für komprimierter Schwachsinn steht ist höchstens noch durch eine Nationalratsdebatte zu überbieten.
"bezeichnest, habe ich auch gepostet. Ist aber egal, jeder hat seine eigene Meinung darüber und mehr ist nicht relevant. Ich will dir nur sagen, daß ich auch diese Strom - Netzwerk Adapter zuhause hatte. Bei einem Test mit ner Kabeltrommel (30m) gab es keine Verbindung. Ein anderer wiederum hat die selben 2 Stöcke unter sich ist der 2.te Stecker und bei dem funktioniert es. Ich persönlich halte von den Adaptern nicht sehr viel, das ist meine Meinung. Wie du dich entscheidest: viel Glück dabei.

Seidl 13.05.2003 20:53

@ M@rio:

Ich fürchte mein einleitendes Posting mit:
-------------------------------------
Was ich vorhabe:
- vorerst ein WLAN-AccessPoint & 1 PC für direkten Internetzugang
- vielleicht ein alter Rechner als Firewall zwischen Web und PC
- in weiterer Folge möglicherweise ein zusätzliches Notebook
-------------------------------------
war etwas schlecht formuliert. Das zusätzliche Notebook, das ich in weiterer Folge vielleicht zum Surfen verwenden würde, müsste nicht gleichzeitig mit dem PC am Netz sein. Verwenden kann ich ohnehin nur ein Gerät auf einmal. Mein Problem bzgl. WLAN ist also eigentlich nicht ein Gerät zu finden mit dem ich mehrere Rechner ans Netz bringe sondern einfach nur ein Gerät mit dem ich eine Verbindung zwischen meinem Modem und meinem Rechner bekomme, ohne gleich zu Hammer und Meissel greifen zu müssen. Laut Auskunft von zwei Grosshändler-Technikabteilungen (OK. MediaMarkt und Cosmos sind nicht die Informationsquelle Nummero Uno aber sie werden sich sicher nicht selbst das Geschäft vermiesen) funktioniert aber auch das nicht.
Falls das eine Fehlinformation ist bitte ich flehentlichst um Aufklärung und wenn möglich Kauftip.


@ Kawasaki:

1) Wie gesagt. Ich wollte keinem persönlich zu nahe treten. Dein Testergebnis kam mir nur im Zusammenhang mit allem anderen das ich gelesen habe sehr, sehr unwahrscheinlich vor. Am meisten habe ich mich ohnehin über die Vermischung von Powerline und dLAN geärgert. Du wirst zugeben das zumindest das völliger Unfug ist. Auch der Zusammenhang zwischen Fehlerstromschutzschaltern und einem Leitungsschutzschaltern ist mir verborgen geblieben. Letztlich auch die Hinweise auf klagende Amateurfunker. Du liebe Güte.
Aber wenn ich hier noch weiter schreibe mache ich mir wahrscheinlich mehr Feinde als ich vertragen kann bzw. haben will. Ich wollte nämlich wirklich niemanden beleidigen. Es sollte nur meiner Meinung Ausdruck verleihen, dass dieser Thread zum grössten Teil keine sinnvollen Informationen enthielt, wenngleich durchaus auch gute und interessante Postings dabei waren.

2) Kleine Frage zu deinem Test: Kabel abgerollt oder auf Trommel gelassen? Sofern abgerollt; vielleicht alles auf einem Haufen?

3) "Nach österreichischem Recht muss alles was man kauft, die Eigenschaften mit denen dafür geworben wurde auch wirklich besitzen. Weiters kann man verlangen, dass alles funktioniert das man normalerweise von diesem Artikel als Minimum erwarten kann." Diese Informationen habe ich, wenn auch im Augenblick nur aus dem Gedächtnis und deshalb vielleicht nicht wirklich korrekt, aus einem der letzten WCMs. Ich lege das so aus, dass ich zum Beispiel ein Auto ohne Motor natürlich zurückgeben kann. Immerhin fährt es ja nicht und das ist ja eigentlich der ureigenste Zweck eines Autos.
Wenn also das dLAN nicht bei mir funktioniert muss mir der Händler also wahrscheinlich, ob ihm das gefällt oder nicht, meinen vollen Kaufpreis rückerstatten. Was das betrifft mache ich mir absolut keine Sorgen. Ich kann in solchen Fällen überaus überzeugend sein. Vor allem in nicht ganz klaren Rechtslagen lenken Unternehmen meiner Erfahrung nach recht schnell ein wenn man den richtigen Ton anschlägt. Wahrscheinlich haben sie keinen Bock unnötig aufzufallen. Wenn man lange genug sucht hat ja ohnehin jeder Dreck am Stecken.

rev.pragon 13.05.2003 20:59

1) Das ist mir schon klar. :)

2) Das Kabel war aufgerollt. Sowas ist aber eigentlich egal.

3) Bei mir ging es nicht und der Vergleich mit Powerline und dlan finde ich auch nicht ok.

Sorry für die kurze Antwort aber ich hab Stress.

Seidl 13.05.2003 21:17

@ Kawasaki:

Ob aufgerollt in dem Fall egal ist möchte ich recht stark bezweifeln. Ich habe mit aufgerollten Kabeltrommeln und Elektronik schon die unglaublichsten Sachen erlebt. Um zu ergründen wodurch diese Phänomene entstanden sind bin ich leider schon etwas zu lange nicht mehr auf dem entsprechenden Gebiet tätig. Ich möchte aber schon gar nicht daran denken was in so einer dLAN-Kasterl-Steuerung vorgeht wenn von ihr verlangt wird über eine (wenn auch zugegebenermassen kleine) Spule zu übertragen.


Hier nochmal ein Link auf den Artikel im Chip. Dort wird das Funktionsprinzip kurz angschnitten:

rev.pragon 14.05.2003 18:06

Aha. Na solls ja geben. Aber beim Test haben sie meiner Meinung nach kein gutes Erlebnis abgeliefert. Das ist halt meine Meinung.
Ich bin halt der Typ der nicht bereit ist das nochmal zu riskieren. Diw Wahrscheinlichkeit, daß das etwas mit der Kabeltrommel zu tun hatt ist 50 zu 50. Ich kanns nicht beurteilen. Auf jeden Fall war ich unzufrieden und ich werd mir das nicht nochmal antun.

Schönen Tag noch.


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