Welche Boxen/Verstärker
 

Naja, wieder einmal so eine intelligente Frage.

Ich brauche/will ein neues System haben. Also DD5.1/DTS sollte einmal Pflicht sein. Dolby ProLogic II ist sicher ein nettes Feature.

Momentan habe ich das Canton MX5 und das ist mir bei weitem zu wenig!

Nicht nur Filme sind wichtig, sondern auch Musik (Black Metal, Gothic aber auch Hard Rock etc...), wo das derzeitige Set ja vollkommen versagt :(

Preisklasse? Das ist mein Problem, ich will einiges dafür ausgeben, aber wenns günstiger ist habe ich sicher auch nix dagegen :D (aber so um die 1500€ wäre fein).

Pegel müssen die Boxen aber, leider (?) hier und da schon aushalten.

So, letztes Problem, wo kaufe ich die Gaude am Besten bzw. wo ist ein Geschäft für sowas? Klass wäre Kärnten (Majdic, Cosmos, Media Markt sicher nicht!), aber bis Graz würde ich auch fahren.

Vielleicht hat wer ein paar Tips für mich (bzw. Zeitschriften/HPs mit Tests).

Danek für die Hilfe!

für black metal ist doch eigentlich Mono das ultimative, zumindest wenn man den Inlays so mancher Alben trauen kann... :)
Na gut, die main acts werden inzwischen eh gut produziert (auch darkthrone schon), der Grieghallen-sound is nimmer so in.

Ich persönlich bin der Meinung, daß für normale musik stero das Richtig ist, also 2 Boxen/Kanäle. Für Filme gilt je mehr Boxen/Kanäle desto besser.

Eine weitere persönliche Meinung ist, daß die Kenwood Geräte sehr sehr gut sind.

Und noch eine persönliche Meinung ist, das Magnat Boxen generell unausgewogen klingen.

Ich würde dir sehr empfehlen die Dinger in einem Geschäft (ich kenne leider keines in deiner Nähe) probezuhören, egal was du nimmst.

Ja probehören will ich ja, nur wo? Bei welchem Geschäft?

Das ist in Klagenfurt ziemlich kompliziert.

Und ein Vorteil wäre auch wenn ich die Suche etwas eingrenzen könnte ;)

Wegen Sound - naja, Stereo sollte schon super klingen - nicht wie jetzt. Also für die Front 3 Wege Lautsprecher.

Was haltet ihr von Teufel Systemen?

Ich hab nen Yamaha-Verstärker und als Hauptlautsprecher JBL-Standboxen. Die klingen echt geil und sehen gut aus obendrein.
Empfehlen würde ich daß Du die Boxen (wenn es hochwertigere sind) bevor Du sie höher belastest, sozusagen "einzufährst", d.h. im Handel gibt es eigene CDs dafür.
Standboxen würde ich weiters auf Spikes stellen damit sie vom Fußboden entkoppelt sind und dadurch besser klingen.

die sollen Spitzenklasse sein:

http://www.jamo.com/consumer/

http://www.praktiker.at/awaakt.htm

lG otys

Das mit dem Einfahren kenne ich ... hab ich sogar bei meinem Canton Set gemacht.


Die Jamo Webseite sehe ich mir einmal an.

Wegen JBL Boxen werds mir wohl einmal anhören, wenn ich nur wüßte wo :rolleyes:

Also Moose! damit hast du mal mein spitzen gebiet erwischt.

okay mein vorschlag (vorschläge:D) sehen so aus:

erstens: harmann kardon AVR 4500 um ca. 600 euro, muss halt ein bisschen suchen bei den preisen.

Boxen: 4 x canton LE jeweils um ca. 230 euro, ansonsten, fallst du sie nicht so billig findest, 4 x le 107 (ca. 190 euro). 4 mal die gleichen, um ein homogenes klangbild zu ermöglichen.

alternativ könntest du auch 2 x 109er und 2 x 103er nehmen, ganz wie du es willst.

http://bilder.guenstiger.de/prodfoto/le109.jpg

center: le 105 cm, ca. 150 euro. dass ganze kommt dich ca. auf 1500 euro! ohne sub bis jetzt, aber da kannst du derweil eine weile auskommen, die canton produzieren genug bass fürs erste, mehr als dein c 5 system auf jeden fall :D!

wenn du geld für nen sub hast, dann diesen:

den canton as 50 um ca. 500 euro!

so damit hast du auf jeden fall schon ein gutes system, theoretisch jeden falls...anhören ist pflicht.

alternativen: infinity alpha 30, 40, 50.

oder ein magnat set, vecotr 77, 11 und alpha 38a sub...

aber meine eindeutige empfehlung: deine von dir an mich weitergegebene seite www.areadvd.de

hoffe ich konnte helfen

in diesem sinn mfg

cd

zu den teufel systemen:


das könnte ich empfehlen, muss halt noch ca. 300 euro dazulegen zu deiner grenze

Der Heimkino-Kracher im Kompaktformat und mit den im THX-Segment für Teufel typischen Querformat aller Frontlautsprecher. Das Cinemaset 5.1 kostet 1.240,- EUR


teufel theater 4

du kannst aber hier in sachen musik immer noch keinen vergleich zu standboxen ziehen...die sind immer noch empfehlenswerter.

habe da mal von 4 wochen umtauschrecht gehört, vielleicht gilt das ja auch in österreich.

www.nubert.de haben auch tolle sachen, kannst normalerweise sogar 2 wochen bei dir zu hause probehören, in wie weit das für österreich gilt, muss du nachlesen.

Da Dich ja im ICQ net meldest ... ;)

Wegen Canton ... habe da ein paar Befürchtungen zu den Teilen. Angeblich klingen alle nicht so schön. Vor allem die Frequenzgänge sollen zu wünschen übrig lassen ("Techno Boxen").

Wenn will ich zwei drei-wege Standlautsprecher für Sound. Brauche ich dann noch Effektboxen für vorne?

Zahlt sich DD6.1 aus?

Für die Centerlautsprecher die gleichen Boxen wie für die Effektboxen verwenden?

Hab ich bei dem Verstärker die Chance zwei Subs anzuschließn (soll ja bei Filmen der Hammer sein)? Andersrum habe ich hinten eh keinen Platz für einen zweiten Sub.

Und für Filme schaun ist ein Sub sicher von Vorteil.

Jetzt hab ich zfrüh auf abschicken klickt.

Werd mir Deine Sachen einmal ansehen und Danke für die Hilfe - nerv Euch alle sicher noch lange damit, kosetet ja genug :rolleyes:

also in sachen stereo:

Im Preisbereich bis 1000€/Paar ziehe ich in Erwägung:
-JM LAB Cobalt 816 Jubilee
-Nubert NuWave8 + ABL Modul
-B&W Dm 603 S3
-B&W Dm 603 S4
-Mordaut Short 908
-kef q5,7

also für ein film-system (sourround) kenn ich mich nicht aus, aber um musik zu hören ist ein stereo system das optimalste.
hier sollte man nicht bei den boxen sparen, oft hört man hier : preis der boxen = preis des restlichen systems (verstärker, cd-player, tuner, plattenspieler)

in klu gibts glaub ich keinen "fachhändler"

aber in graz gibts etliche: einer mit hp : http://www.hifiteam.co.at/startseite.php



gute tips auf http://www.hifiaktiv.at/hifi-aktiv.htm

linker frame unter wissenswertes

Die 1500€ für 5? Lautsprecher und Verstärker ?
Auf 6.1, 7.1, würde ich nicht achten denn meiner Meinung nach wird es sich in Europa nicht durchsetzen da die wenigsten die Möglichkeit haben die Lautsprecher dazu sinnvoll zu plazieren.

bei der Electronik hätt ich zwei ganz besondere Empfehlungen:
1. den SV-382 von Vincent ( www.vincent-tac.de ), ein pures Kraftpaket, hat relativ wenig Eingänge und keinen Radioteil integriert doch klingen tut er einfach gewaltig und hat mit kaum einer angeschlossenen Box Probleme.Charakteristik: Kraftvoll, trotzdem feinzeichnend, "Schüttelt´s locker aus dem Ärmel". Der Uvp davon ist 1.000€ doch gibt es zur Zeit läuft eine Aktion.
2. Empfehlung wäre ein Luxman und zwar der LR-2200 (www.luxman.biz) , in Österreich ab Mai lieferbar, Uvp davon ist €500. Klingt sehr detailreich und ausgewogen. Der DVD-Player von Luxman(LD-2200) hält z.B. locker mit einem doppelt so teurem Sony mit.
Infos wo du die Geräte in deiner Nähe erhalten kannst bekommst du unter 01/6897694.

Um zu den Lautsprechern überhaupt eine Empfehlung abgeben zu können wär es wichtig über den Raum Bescheid zu wissen in dem sie aufgestellt werden. L/B/H , viele Glasflächen, Bodenbelag etc.

Jetzt einmal Danke für die Tipps, kennts Euch ja doch aus ;)

Also, ich habe beschlossen einen DD5.1 Reciever zu kaufen, bei diesem aber vorerst nur die 2 Frontlautsprecher, sprich Stereo anzuschließen. Für TV muß es mein altes Boxenset noch eine Zeit lang machen und werde mir dann schön langsam die restlichen Teile kaufen.


Mein Zimmer hat 17m² und ziemlich vollgeräumt. Im Prinzip ist alles aus Holz (bis auf die Wände).

2 Subwoofer kannst du immer anschliessen, du brauchst nur einen Y-adapter beim Chinchausgang des Verstärkers

Bei den Lautsprechern ist es GANZ wichtig das sie tonal gleich klingen, stell dir mal vor du hörst das gleiche Signal aus jedem der 5 Lautsprecher und jedesmal klingt es anders, kommt für den Gesamteindruck bei Musik nicht gut.
Als Beispiel noch 1 Person geht von links über mitte(center) nach rechts und redet dabei und seine Stimmlage verändert sich, stört doch.
Leider passiert´s auch oft genug bei Lautsprechersets für Surround das sie nicht gleich abgestimmt sind, die Entwickler eben die Hausaufgaben nicht erfüllt haben. Die Aufstellung kann den Klang dann nochmals beeinflussen.

Du möchtest Standboxen. Das diese einen Subwoofer nicht ersetzen ist dir bewusst.

Meine Empfehlung wären für deinen Hörraum
Energy Connoisseur C-5
Begründung: klingt sehr neutral mit einer ganz leichten Betonung im Bassbereich(kein "Teutonenklang" wie die meisten Canton u. Magnat), in der Aufstellung ziemlich unkritisch, auch Wandnähe kein Problem, Spikes sind beigefügt, Wirkungsgrad geht in Ordnung, Dauerbelastbarkeit kein Problem für zeitweilige heftige Session, Tonal sind die ganzen Lautsprecher der Connoisseur-Serie sehr gut aufeinander abgestimmt(Center etc), ich kenn auch die Kombination damit mit dem schon erwähnten Luxman-Receiver um 500€ und die spielt ganz ausgezeichnet.

Meine Anlagenempfehlung:

2 Stück Energy Connoisseur C-5 Paar €900,-
1 Luxman LR-2200 €500,- oder
Vincent SV-382 mom. Aktion

spätere Erweiterung um:
1 Center Energy Connoisseur C-1 €450,-
Rearspeaker je nach Raum und Montagemöglichkeit:
R-1 Paar €450,- oder
C-1 Paar €450,-
1 Vincent Subwoofer :
2 30cm-Chassis in einem Gehäuse mit Endstufe
€500,-

Einbrenn-cd´s sind nicht wirklich notwendig, was wichtig ist das du deine Lautsprecher einspielst. Die ersten 10 bis 20 Stunden nicht pegeln, Musik verwenden die ziemlich den ganzen Frequenzbereich umfasst(kein rosa Rauschen!) und im Tiefbass nicht zuviel Druck macht. Bei Elektronik ist der Unterschied wenn dann marginal, die Lautsprecher danken es dir auf jeden Fall. Wenn du eine unbespielte Membran hineindrückst so wirst du feststellen das mehr Widerstand zu überwinden ist als bei der gleichen eingespielten und eben auf die eingespielte Membran ist die Gehäusegrösse, eventuelle Reflexöffnung, Frequenzweiche abgestimmt.

Ein paar € für gute Ls- und Chinchkabel vorsehen, brauchst nicht übertreiben damit aber Klingeldrähte kosten doch einiges an Klang.

Hoff ich konnte dir ein paar Anregungen geben.
fred

@fredf:


diese energy boxen sind verdammt gut ....! anhören wäre halt noch ne sache...

woher bekommst du die preise? gibs einen shop der die führt? (online)?


mfg cd

aber sind standboxen bei 17m², vollgeräumten zimmer nicht überdimensioniert?

aber am besten zu einem guten hifi-berater gehen, seine lieblingscd's mitnehmen und beraten lassen.

Falls du kleiner gute Boxen brauchst kann ich die KEF KHT 2005 empfehlen (siehe Test www.areadvd.de ). Sind zwar ziemlich klein, sind aber auch bei Musik (zumindest für meinen Geschmack) sehr gut.

ja die können aber gegen standboxen keinen boden gut machen.

naja, standboxen können sich aber nur in genügend großen räumen entfalten, in kleinen räumen können standboxen zur qual werden. hab da mal einen bericht in einem audio-heftl gelesen.

gut 17m² ist eh nicht wenig, aber wenns vollgeräumt ist ändert sich die sache. bei einem reinen hörraum wärs was anderes.

wie gesagt, am besten beraten lassen.

@gaelic:
die von mir angegebenen Connoisseur 5 werden in den von Moose beschriebenen Hörraum passen und zwar mit einer Klangcharakteristik so wie ich sie beschrieben habe.
Es stimmt das es Lautsprecher gibt die für verschiedene Räume abgestimmt sind und das ist gut so, z.B. die Connoisseur 9 würde sich nicht gut anhören in seinem Abspielraum. Bitte nicht immer alles glauben was vor allem in einem Audio-Heftl steht, deren Redakteure sind auch nur Menschen und im Hifi-Bereich gibt´s vorgefasste Meinungen, dagegen sind Microsoft-, Linux- und selbst die Applejünger harmlos dagegen ;) . Manchmal les ich sie aber doch, vor allem wenn man einige der Leute persönlich kennt samt ihrer Einstellung und die Berichte dadurch aus einem ganz anderen Blickwinkel sehn kann.
Eine Box klingt in jedem Raum anders, wenn du sie dir in einem Hörraum zu Gemüte führst kann es ohne weiteres sein das die dir dort mit Abstand am besten gefallene in deinem Wohnzimmer dumpf und leblos klingt. Von einem in dem einen Raum gehörten Lautsprecher auf den möglichen Klang in einem anderen Raum zu schliessen bedarf es einiger Erfahrung ansonsten hilft nur ausprobieren.
Relativ leicht ausprobieren kannst du das mit Hilfe von eines Autosubwoofers. Mach mal mit deinen Freunden einen Hörtest, den gleichen mal in den Kofferraum eines 3er BMW´s(Coupe oder Limousine) oder ähnlichem 4-Türer und dann in einen Kombi. Hör dir ein paar Lieder verschiedener Interpreten an(keine Selbstgebrannten bitte verwenden) und du wirst den Klangunterschied den nur der Raum(in dem Fall das Fahrzeug) macht deutlich hören. Das Fazit ist: Manches Lautsprecherchassis ist für gewisse Räume gar nicht tauglich, ganz wichtig ist aber das das Gehäuse, die Frequenzweiche, auf den Raum abgestimmt ist. Im Fahrzeug ist das z.B. durch individuell gefertige Subwoofergehäuse möglich und die richtige Auswahl der dazupassenden Mittel-,Hochtonkomponenten mit ev. Anpassung derer Frequenzweichen und vor allem dem korrekt platzierten Einbau.
Im Heimbereich hilft´s eben die richtigen Lautsprecher zu wählen.

Ganz wichtig ist das die Positionierung der Lautsprecher nicht unterschätzt wird, die kann erst korrekt erfolgen wenn sie eingespielt sind. Die C-5 sind dabei auch relativ unkritisch und lassen sich ziemlich wandnah aufstellen (20cm Abstand sollte schon sein), auch die meisten "Regalboxen" freuen sich darüber wenn sie nach hinten und seitlich Abstand haben. Der Bassbereich dickt sonst auf(klingt schwammig, dröhnig) und die Abbildung passt nicht. Augen mal zumachen und hören, wenn die Aufstellung der Lautsprecher passt und der Tonmeister beim Abmischen nicht gepfuscht hat dann hörst du wo sich Sänger, ja wo sich die Instrumente befinden- Links, Mitte, Rechts, in der Tiefe versetzt etc.

@Carpediem:
Die von mir angeführten Preise sind die Uvp in Österreich.
Anhören würd ich vor allem bei Lautsprechern immer einem Onlineshop vorziehen, allein schon der Genuss in verschiedene Lautsprecher reinhören zu können und vor allem wenn ich mir nicht sicher bin ob grad die für meinen Hörraum passen mit dem Händler einen möglichen Umtausch vereinbaren.

ja, kann fredf nur zustimmen, was er geschrieben hat.

vor allem wichtig ist auch der abstand zur wand...! bei aufstellungskritischen boxen kann da schon mal eine verrückung um 30 cm ein anderes, wunderbares hörerlebnis erbringen.


@fredf:

klar, anhören ist sowieso pflicht, keine angst.

kennst du trotzdem einen shop online, der sie führt?

und woher hast du die uvp?

dank im voraus cd

@fredf: ich glaub eh nicht alles was in so div. heftl steht :D, aber du hast ja selbst angesprochen, dass man besonders mit den boxen aufpassen muss. und boxen sind so ziemlich die "schwierigste" komponente eines audiosystems.

ps: bist du im hifi-handel beschäftigt?

Sorry, kenn leider keinen Onlineshop der Energy im Programm führt.
Die Uvp´s? Ganz einfach, hab ich aus der Preisliste, hab mit der Branche zu tun.

Achja, hab einiges vergessen.
Die Homepage zu Energy: www.energy-speaker.com

und die Bezeichnung des Vincent-Subwoofers: SSW-3

Möcht auf jeden Fall klarstellen das ich weder bei den Herstellern/Vertrieben der von mir empfohlenen Produkte beschäftigt bin noch verwandt oder verschwägert.

Wenns wen interessiert, ich hab einen ganzen Artikel über Lautsprecherplatzierung der sich über 5 Ausgaben der "Sound on Sound" erstreckt als pdfs...kann ich am Montag auf ein webspace stellen falls Interesse vorhanden ist.

Sind zwar in Englisch aber wurden bei uns als Unterrichtsunterlagen verwendet...ziemlich aufschlussreich.

Ja, würd mich interessieren, bitte online stellen.


etwas anders:
Vor kurzem wurde ein Link zu einem Berechnungsprogramm für Lautsprecherplatzierungen im Heimbereich gepostet, dazu kann ich sagen das es kein funktionierendes auf dem Markt gibt.

Das ganze ist jetzt schon ziemlich kompliziert.
Das größte Problem ist sicher daß alles komplett vollgeräumt ist. Aber auch daß ich in absehbarer Zeit ausziehe und dadurch der Raum sich ja auch verändert (Größe bleibt ca gleich).

Wenn ich Zeit habe werde ich mal nach Graz schauen was es da so gibt. Die Gschäftln in Klagenfurt sind alle ziemlich fürn Hugo.

Danke für Eure Tipps - war sehr aufschlußreich!

die san suppa:
http://content.europe.creative.com/p...lies/fam19.jpg

:D:D:D:D


klagenfurt is echt ein scheiss, boxen muss man zuerst anhören, alls andre bringt nix und genau das kannst hier nirgends, da majdic will halt auch gewinn machen ;)
ich glaub gegenüber vom kastner (völkermarkterring) gibts einen spezialladen - war aber noch nie drinnen, is eher klein. neben so einem handy laden ist es

Hier noch einmal Antiwerbung für Majdic:

Wollte mich beraten lassen für die eben genannten Dinge, war aber nicht möglich da nix aufgebaut ist und ich im Prinzip wieder heimgeschickt worden bin?! Die Firma will kein Geld machen kommt mir vor.

Bin dann zu Media Markt und die haben mich sofort 5 Frontlautsprecher und 2 Reciever (die für mich in Frage kamen) mit meinen CDs anhören lassen.
Seine erste Aussage war:"Gehns bitte in die CD/DVD Abteilung etwas für Ihren Geschmack holen!"
An dieser Stelle jetzt zum ersten Mal ein großes Lob an Media Markt Klgft.

So, ich hab mir natürlich auch schon einen Teil meines Systems gekauft:

die Infinity Kappa 600 sinds geworden auf einem Yamaha RX-V1300RDS. Klingen absolut genial - bin nur begeistert von dem System.

Nächstes Monat kommen dann Center und Rear Boxen und das Gschichtl ist perfekt.

Woofer kann derweil noch warten da die Infinity absolut genial klingen.

Hab mir auch diverse Cantonboxen und Magnat angeschaut. Canton sind viel zu aggressiv im Hochtonbereich und im Bassbereich. Die Magnat haben Cradle of Filth und Summoning nicht wirklich überlebt. Haben total schwach geklungen.


Naja, ich bin pleite und eine Freud :D

Was hast du für Yamaha + 2xKappa 600 gelöhnt?

500€ pro Box
+ 800€ für Reciever
---------
1800€

4mm² Kabel bekam ich 10m geschenkt und Lautsprecher"spitzen" bekam ich auch andere dazugeschenkt (die standarmäßigen haben keine Unterlage).

Reciever war günstiger da Kratzer drauf ist (hab ihn im Geschäft natürlich ausführlichst getestet) & Boxen waren Ausstellungsstücke (wurden von mir auch ausführlichst getestet).

:cool:

Bank überfallen? :D

So..die pdfs die ich vor langem mal online stellen wollte :D :
http://members.surfeu.at/pfosten/Schule/Akustik.rar