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CISK 24.04.2003 01:28

Rettungswesen in Wien
 
Wie ist eure Meinung in Punkto Rettungswesen in Wien?
Vorallem die Anfahrtszeiten. Ich finde es nämlich escht schlimm wenn man in Wien 25 Minuten auf Rettung/Notarzt warten muss

The_Lord_of_Midnight 24.04.2003 02:11

Ich hab zum Glück noch nie einen Notarzt benötigt. Aber ich denke, am Land wirds auch nicht besser sein, wenn der Notarzt nicht zufällig nebenan wohnt. Ich nehme einmal an in Wien gibts sowieso eine große Anzahl an Notärzten, oder täusch ich mich da ? Blöd ists natürlich, wenn der z.b. über die A23 muss und in einen Stau kommt. Nur eine wirkliche Lösung fällt mir dazu nicht ein, außer das Autofahren in der Stadt zu verbieten :utoh: Maximal mit dem Hubschrauber, nur wo soll der landen zwischen den Hochhäusern und engen Gassen ? Direkt auf dem Dach wird auch nicht so einfach sein.

Tarjan 24.04.2003 08:17

Stau ist allerdings deren geringstes Problem. Meist sind die langen Wartezeiten daruf zurückzuführen, dass sie noch einige Notfälle vorher haben.

Erfahrungsbericht vom Notarzt: 2x gerufen unc ca. 19:00h. Beim erstenmal war er nach ca. 15 Minuten da, beim 2x Mal hat er 2h gebraucht.

Allerdings muss man zwischen Rettung und Notarzt unterscheiden. Wenns dringend ist nur die Rettung rufen. Und die Sympthome beschreiben.

PrinzRazzo 24.04.2003 12:31

Rettung = auto+zivi+fahrer(wenn nicht auch zivi)

naw = Notarztwagen: Notarzt (speziell ausgebildeter Notfallsmediziner) Notarzthelfer (speziell ausgebildet)
Fahrer
(nicht sicher: ein weiterer Helfer)
Auto ausgerüstet für Operationen, mit Defibrillator (sollte zumindest schon überall geben)blablabla...

naw´s gibs in wien villeicht eine handvoll
rettungswägen hunderte!!!

im stau kann ein rettungswagen genauso stecken
lg

valo 24.04.2003 12:39

Zitat:

Original geschrieben von PrinzRazzo
im stau kann ein rettungswagen genauso stecken
blaulicht und sirene rult, bringt aber imho in der rushhour nicht wirklich viel... :rolleyes: :o

PrinzRazzo 24.04.2003 15:30

ajo,


villeicht fragt´s den senatore (rundumadumleichten)

der kennt se do bessa aus

LiGrü

CISK 24.04.2003 15:54

ich finds nur schlimm wenn du weißt, dass der retungsstützpunkt 5 minuten entfernt ist die aber 20 minuten herbauchen weils noch die wurschtsemmeln essen.

wenn bei der feuerwehr ein alarm is rennens, bei der RETTUNG essens noch die wurschtsemmel (welch wortwitz) in mund, das find ich irgendwie schlimm

The_Lord_of_Midnight 24.04.2003 19:27

Naja, ich würde sagen auch Rettungsleute müssen was essen. Wenn das allerdings bei einem Notfall ist, wo es um Leben und Tod geht, finde ich das einen schwerstwiegenden Vorwurf !!! Ich mein, wie stellst du dir das vor ? Jemand hat einen Herzinfarkt, aber einer der Rettungsleute sagt, moment halt kurz da beim Pferdinger oder wie ? Das meinst du nicht wirklich ernst oder ? Wenn der allerdings seine Semmel bereits mithat, warum soll er sie nicht während der Fahrt essen ?

Kennst du wirklich so einen Fall, wo jemand gestorben ist, weil sich jemand von der Rettung vorher noch eine Wurstsemmel geholt hat ?

valo 24.04.2003 20:44

@lom
es geht hier imho nciht ums kaufen unterwegs sondern ums aufessen und anschliessend erst wegfahren...

habe selber noch nie notarzt/krankenwagen benötigt, allerdings schon öfters von ziemlich langen wartezeiten gehört, kann diese aber nicht bestätigen...

K@sperl 24.04.2003 20:56

Zitat:

Original geschrieben von CISK
ich finds nur schlimm wenn du weißt, dass der retungsstützpunkt 5 minuten entfernt ist die aber 20 minuten herbauchen weils noch die wurschtsemmeln essen.
Wenn bei uns jemand so was machen würde gäb's aber ziemlichen Krawall ...

gnagflow 24.04.2003 20:57

Zitat:

Original geschrieben von CISK
ich finds nur schlimm wenn du weißt, dass der retungsstützpunkt 5 minuten entfernt ist die aber 20 minuten herbauchen weils noch die wurschtsemmeln essen.

ich wette, du warst noch nie selbst bei der rettung, oder?
ich war zivi beim asb in linz, zugegebenermassen eine eher kleine organisation, wenn man das mit wien vergleicht. aber es kann auch in wien einmal vorkommen, dass alle ktws und naws unterwegs sind und erst einer wo abgezogen wrden muss - da hilft dir keine (unbesetzte) rettungsstelle in der naehe.
Zitat:


wenn bei der feuerwehr ein alarm is rennens, bei der RETTUNG essens noch die wurschtsemmel (welch wortwitz) in mund, das find ich irgendwie schlimm

kann ja sein, dass es ein paar wahnsinnige gibt, die den alarm nicht so ernst nehmen; ist aber sicher nicht die regel.
Zitat:

Original geschrieben von valo

blaulicht und sirene rult, bringt aber imho in der rushhour nicht wirklich viel...

zu meiner zivi-zeit war es allgemein bekannt, dass in wien jede ambulanz zu den kritischen zeiten blau fahren durfte bzw musste. wir provinzler sind da mal von den kollegen schief angeschaut worden, dass wir nicht einsatzmaessig gefahren sind - war allerdings schon 1986 ;)

CISK 24.04.2003 23:34

zb unsere nachbarin ist über 80 und hat schon öfter die rettung benötigt, zum glück ist unser hausarzt ein notarzt der dann immer schnell kommt.
und wenn man dann noch nen notarzt dazuruft und der dann 30 minuten zu an vermuteten herzinfakt braucht dann find ich das schlimm

und zu rettung, ich nicht aber ich kenn zivildiener die bei der rettung waren und bei den gschichten......

PrinzRazzo 27.04.2003 17:27

vorhang auf
 
Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
...einen schwerstwiegenden Vorwurf !!!...
bitteschön:

notrufzentrale der rettung, prinzrazzo am telefon - merkt, verdammt dringend, sofort rettung und arzt (war ländliche gegend, daher kein notarztwagen) hinschicken, geht zu aufenthaltsraum, wagen soundso sofort dorthin, arzt wird gleich verständigt,
kommt bezirkssekretär der rettungsstelle: ja was haben wir den da? razzo: notfall, sofort losfahren! Bezirksstellenleiter: aber wir haben in einer stunde eine dialysefahrt dort und dorthin, könnte man die fahrten nicht zusammenlegen? (2 x verrechnen, 1 x fahren - gewinn für rotes kreuz)razzo: nix, seid´s deppat, der kratzt ab. Bezirkssekretär: schauma amal was los is, oder villeicht sollen wir doch gleich fahren?
hin und her - geschichte ist noch nicht aus...

bezirkssekretär geht nach reiflichem abwägen und hin und her und sonst noch was zu 2 ehrenamtlichen fahrern: geht schon, fahrts los. die haben aber schon mitbekommen, daß der razzo schwitzt und wollen nimmer so richtig dorthin(kenne keinen rettungsfahrer, dem es gefällt, wenn patienten ex gehen). hin und her....hauptamtlicher rettungsfahrer in bereitschaft wird angepipst, kommt 2 min später in die zentrale, telefon wird von anderem übernommen, razzo mit hauptamtlichen rettungsfahrer zum notfall - mann liegt am boden, atmet ca. 2x pro minute (sehr wenig) wenige minuten später kommt der arzt - spritzt nitrolingual (erweitert die gefäße bei angina pektoris oder div. schlaganfällen) leider ein bissi spät, atmung tschüß, herzschlag tschüß, patient tschüss...diagnose: kollaps exitus (heißt genau gar nix, nämlich: den hat´s niedergeprakt und dann is er gestorben)

timeline

anruf: 0
abfahrt: anruf + 15!!! minuten
exitus: 20 min nach anruf

der witz: patient 2 fahrminuten von rotkreuzzentrale entfernt, krankenhaus vom patienten 2 minuten entfernt

genug? nein!!!

razzo geht zu bezirkshauptmann (chef des roten kreuzes der kleinstadt) und erzählt dem typ die ganze geschichte.

jetzt der schluß: den typ interessiert das genau null und razzo geht von der bühne.

Vorhang
Applaus

(namen und div. detaills der akteure dem autor bekannt)

The_Lord_of_Midnight 28.04.2003 16:31

Hört sich so an, als wär das was für die Zeitung und/oder für den Staatsanwalt :ms: Da kannst leider nur du als Wissender aktiv werden. Die Zeitung könnte möglicherweise für etwas Bewegung in der Sache sorgen, wenn die "offiziellen" nicht wollen. Das ist die einzige Möglichkeit, die ich sehe, wie man solche Mißstände beseitigen kann. Wenn jeder der "Mitwisser" bzw. Betroffenen alle Augen und Hühneraugen zudrückt, dann fühlen sich solche Leute sicher.

CISK 28.04.2003 16:44

Tja, so schaut halt die Wirklichkeit aus.
Wär aber wirklich schön wenn man das irgendwie an die Öffentlichkeit tragen könnte, weil jeder der schon mal die Rettung gebraucht hat weiß es, aber irgendwie sagt keiner was.
Ob sich die Kröne über sowas freut?Ich befürchte eher, die wollen die "Rettung nicht in die Dreck ziehen"

PrinzRazzo 28.04.2003 16:46

verdammt ja, staatsanwaltschaft wär nicht blöd gewesen.
leider ist mir das damals (vor ca 14 jahren) nicht eingefallen,
ich dachte, hab´s halt versucht, war wohl nix, war da halt noch jung und dumm (jetzt bin ich halt alt und **** ;-) )

heutzutage würde ich mit meiner story wahrscheinlich vom pontius bis zum pilatus laufen, nur um denen ihr "recht" zukommen zu lassen.

der fairness halber muß ich aber sagen, daß dies schon ein einzelfall war, obwohl die familie des verstorbenen davon auch nix haben wird.

lg

CISK 28.04.2003 16:56

Also auf Deutsch: "Komm süßer Tod" ist keine Übertreibung...

Bei den Geschichten die ich von meinem Schulkollegen zu hören bekommen habe stellts mir aber auch die Nackenhaare auf!

Bspw: Die Funkaufsicht regt sich über die Essensbestellungen auf, daraufhin werden die Essensbestellungen in Krankheiten+Notfällen "verschlüsselt"
Bis halt einmal mit Irgendeinem Notfall nicht die Schnitzelsemmel sonder ein echter Notfall gemeint war.

PrinzRazzo 28.04.2003 17:52

bei komm süßer tod wär ich fast gestorben, zum schrein komisch...oder traurig???

es gibt bei den rettungsorganisationen sicher auch einige idealisten, die echt nur gutes tun und den menschen helfen wollen (ich hab seit meinem zivildienst einen rettunswagen nur als patient von innen gesehen)
bei der rettung is halt eher happig, weil da bald einer die patschen abgibt, wenn eine kleinigkeit nicht passt.

wie gesagt, bitte nicht alle in einen topf werfen
[size=0,3]...obwohl ich das der einfachheit halber schon ab und zu einmal mache :hehe:[/size]

lg

BEI VERGEWALTUGUNG UND SCHLÄGEREI - RUFE NIE DIE POLIZEI - IST SELBER MEIST DABEI
zitat aus komm süßer tod

The_Lord_of_Midnight 28.04.2003 17:58

Ich will und kann aber nicht glauben, daß das die "Wirklichkeit" ist. Ich glaube schon, daß das kein Einzelfall ist. Aber ich mag nicht glauben und akzeptieren, daß das alle so machen. Es sehe aber keine andere Möglichkeit als das man solche Einzelfälle mit der gebotenen Härte verfolgt.

Ist sicher auch eine politische Dimension bei dem ganzen, denn wenn man als Politiker jahrzehntelang sicher war wiedergewählt zu werden, egal was man macht und egal wie faul und bequem man ist, wird einen so ein kleiner "Vorfall" nicht berühren. So gesehen geht es uns momentan besser, weil "die da oben" gesehen haben, daß sich etwas ändert. Leider hat sich das noch nicht bis nach Wien durchgesprochen. Wie lange gibt es in Wien eigentlich schon die "sozialistische Alleinregierung" ? Soll jetzt aber keine Behauptung sein, daß es sowas nur bei den Sozialisten geben kann. Nur die Behauptung, daß jeder Politiker bzw. jeder Mensch der sich zu sicher ist, faul und unbeweglich wird.

The_Lord_of_Midnight 28.04.2003 18:06

Jetzt fällt mir noch was ein: Was passiert eigentlich mit einem unfähigen Arzt oder Rettungsfahrer ? Werden die aus ihrem Beruf "entfernt" oder müssen wir akzeptieren, daß permanent Leute sterben, weil ein Arzt "nicht aufgepasst hat" oder weil ein Rettungsfahrer oder Einsatzleiter sich nicht entschliessen kann, abzufahren oder den Befehl zur Abfahrt zu geben ?

Wohlgemerkt ich meine nicht die Fehler, die jeder Mensch nun einmal macht und daher auch ein Arzt. Ich meine jetzt wirklich unfähige Ärzte, denn die wird es ja zweifellos auch geben, oder ?

wol 28.04.2003 19:14

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
Ich meine jetzt wirklich unfähige Ärzte, denn die wird es ja zweifellos auch geben, oder ?

Meinst den Arzt, der statt eines Herszschrittmachers die Hoden entfernt hat? :D

gnagflow 28.04.2003 20:41

Zitat:

Original geschrieben von CISK
Also auf Deutsch: "Komm süßer Tod" ist keine Übertreibung...

Bei den Geschichten die ich von meinem Schulkollegen zu hören bekommen habe stellts mir aber auch die Nackenhaare auf!

Bspw: Die Funkaufsicht regt sich über die Essensbestellungen auf, daraufhin werden die Essensbestellungen in Krankheiten+Notfällen "verschlüsselt"
Bis halt einmal mit Irgendeinem Notfall nicht die Schnitzelsemmel sonder ein echter Notfall gemeint war.

das kenn ich auch noch aus meiner zivizeit. da haben wir aber nicht so extreme ausdruecke verwendet. das hoechste der gefuehle war mal:
"sind kurz apotheke ub!" (unbesetzt)
und die leitstelle hat im hoechstfall gesagt:
"verstanden, einruecken mit 2 lkw"
(leberkaesweckerl)
;)
Zitat:

Original geschrieben von Lord_of_the_Midnight:

Jetzt fällt mir noch was ein: Was passiert eigentlich mit einem unfähigen Arzt oder Rettungsfahrer ? Werden die aus ihrem Beruf "entfernt" oder müssen wir akzeptieren, daß permanent Leute sterben, weil ein Arzt "nicht aufgepasst hat" oder weil ein Rettungsfahrer oder Einsatzleiter sich nicht entschliessen kann, abzufahren oder den Befehl zur Abfahrt zu geben ?

zu meiner zeit wurden wir (sani-zivis) bei fehlern stanta pede zur naechsten nachschulung geschickt und die hauptamtlichen sind verdonnert worden, mit den "schwachen" zu ueben. das hat in den allermeisten faellen gewirkt.

Tamarah 29.04.2003 07:53

Ich war einmal an einem Samstag zur Untersuchung beim ASB (Arbeiter-Samariter-Bund), hohes Fieber und starke Schmerzen in der Brust, Verdacht auf Lungenentzündung. Noch während der Untersuchung wurde die Ärztin zu einem Notfall gerufen. Und weg war sie. Während ich bei einer Assistentin meine Daten bekannt gegeben habe, kam schon der nächste Notruf.
So ist das eben. Ich denke, die Leute geben ihr Bestes, und wenn es mal länger dauert, dann hat es bestimmt einen guten Grund.

PuTzDi 06.05.2003 12:37

Leute ich kann euch nur eines sagen! Wenn ihr mal in der lage seid das ihr eine rettung etc braucht, seids froh wenn überhaupt eine kommt! Es ist nämlich nicht überall so das es so funkt wie in ö! und wenn man mal ein bisschen länger warten muss tja! Und wer glaubt er kann nicht damit leben das es so lange dauert oder den ganzen geschichten ned glaubt oder glaubt für den wär es mal am besten ne sani ausbildung zu machen und dann zum roten kreuz zu gehen! Sei es freiwillig oder hauptberuflich! Wenn er das dann ne weile gemacht hat dann kann er hier mitreden und sieht das ganze mal von einer anderen perspektive! Ned nur immer "Um gottest willen wie können die nur so lange brauchen! Dabei sind die eh so nahe und müssen gar ned lange fahren!

In diesem Sinne Good Luck in der Saniausbildung *g*

frazzz 06.05.2003 12:52

wirklich schlimm ist imho die wartezeit, wenn der notarzt schon weg und die rettung noch nicht da ist :motz:


da schmeisst die nerven weg...

PuTzDi 07.05.2003 09:21

Zitat:

Original geschrieben von frazzz
wirklich schlimm ist imho die wartezeit, wenn der notarzt schon weg und die rettung noch nicht da ist :motz:


da schmeisst die nerven weg...

hm ist richtig aber ich würd mal behaupten der notarzt würde ned wegfahren wenn es schlimm wäre oder?

frazzz 07.05.2003 10:58

Zitat:

Original geschrieben von PuTzDi


hm ist richtig aber ich würd mal behaupten der notarzt würde ned wegfahren wenn es schlimm wäre oder?

eh ned, war nur eine reanimation...

Alex1 07.05.2003 11:08

Ich habe am 23.12.2001 beinahe 4 Stunden auf den Notarzt gewartet...trotz mehrmaliger Urgenzen.

PuTzDi 07.05.2003 11:50

Zitat:

Original geschrieben von frazzz


eh ned, war nur eine reanimation...

hm und du warst dabei? oder nur gehört?

PuTzDi 07.05.2003 11:52

Zitat:

Original geschrieben von Alex1
Ich habe am 23.12.2001 beinahe 4 Stunden auf den Notarzt gewartet...trotz mehrmaliger Urgenzen.
hoffentlich hast ned wegen was schlimmen gewartet! Weihnachten neujahr ist immer viel los!

frazzz 07.05.2003 11:57

Zitat:

Original geschrieben von PuTzDi


hm und du warst dabei? oder nur gehört?



:mad2:
wenn ich jetzt poste, was ich mir denk werd ich gebannt

PuTzDi 07.05.2003 12:11

Zitat:

Original geschrieben von frazzz




:mad2:
wenn ich jetzt poste, was ich mir denk werd ich gebannt

hm versteh deinen Zorn zwar ned aber du wirst recht haben damit also was solls!

Alex1 07.05.2003 12:14

Ich hab kaum was mitbekommen, war schon halb weg (hohe Fieberschübe). Meine Freundin war"etwas" nervös.

PuTzDi 07.05.2003 12:19

Zitat:

Original geschrieben von Alex1
Ich hab kaum was mitbekommen, war schon halb weg (hohe Fieberschübe). Meine Freundin war"etwas" nervös.
hm vielleicht ist es bei denen als "nicht so dringend" eingestuft worden aufgrund des anrufes! Ist nach 4 stunden der NA gekommen oder normale rettung?

Alex1 07.05.2003 12:29

Eine Notärztin. Meine Freundin hat vorher weitere 2 mal angerufen und urgiert ("Der stirbt mir da weg" oder so ähnlich).

PuTzDi 07.05.2003 12:44

Zitat:

Original geschrieben von Alex1
Eine Notärztin. Meine Freundin hat vorher weitere 2 mal angerufen und urgiert ("Der stirbt mir da weg" oder so ähnlich).
hm schlimm! Aber wahrscheinlich wird einfach wie gesagt die hölle los gewesen sein oder so

The_Lord_of_Midnight 07.05.2003 22:53

Zitat:

Original geschrieben von frazzz

:mad2:
wenn ich jetzt poste, was ich mir denk werd ich gebannt

hängt davon ab, was du dir denkst. für das posten von tatsachen wird man aber eher nicht gebannt...


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