WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Hardware-Beratung & Erfahrungen (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   HW Zusammenstellung eines Barbone Systems als Server / Heimnetzwerk (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=94623)

maxb 20.04.2003 16:51

HW Zusammenstellung eines Barbone Systems als Server / Heimnetzwerk
 
Hi,

folgendes Barbone System hab ich mal im Geizhals zusammengestellt. Es soll die Aufgabe eines kleinen und leisen Servers erfüllen.

Klein und leise deswegen, weil ich das ding im Wohnzimmer vertecken muss. Diesen Rechner würde ich dann über einen DSL/Kabel Router mit integrierter HW Firewall (Netgear FR114P oder 3Com office connect) mit dem Internet und dem anderen Rechner verbinden. In ein paar monaten kommt dann noch zeitweise ein 3. rechner dazu, der über IP-VPN mit dem firmennetzwerk verbunden werden soll.

_________________________________________
Gehäuse und Zubehör » Barebones PC
1 x Shuttle SN41G2 , Mini-Barebone System Alu (Sockel A)
nForce2 IGP/MCP-T • Mini-Aluminium-Barebone-System mit Sockel A •
unterstützt Athlon XP/Duron mit unterstützt Athlon XP/Duron mit 200/266/333FSB
unterstützt auch Barton bis 3000+
ab 392,04

CPUs » AMD Athlon / Duron Socket-A CPUs
1 x AMD Athlon XP 2500+, 1833MHz, 166MHz FSB, 512kB Cache
ab 149,70

Speicher » DDR-SDRAM 184pin
2 x DIMM 512MB PC2700 DDR CL2.5 (PC333)
ab 2x61,95

Festplatten » (E)IDE 7200 rpm
1 x Seagate Barracuda ATA V 120GB (ST3120024A)
8MB Cache • drei Jahre Herstellergarantie • SoftSonic(tm) Fluid Dynamic
Bearing (FDB)
ab 152,90

DVD-Laufwerke » DVD-ROM
1 x LiteOn/JLMS LTD-165H/LTD-166S/XJ-HD166 Bulk
16x/48x DVD-ROM/CD-ROM • Liest auch DVD-R, DVD-RW, DVD+RW • 166S: 4/5
Baulänge
ab 38,85

Summe aller Bestpreise: 856.69 Euro inkl. Mehrwertsteuer
______________________________________

Gibt es an dieser Komponentenwahl etwas auszusetzten?


Als Alternative käme auch eine auf Intel basierende Plattform XPC SB52G2 in Frage. Dieses System hätte den Vorteil, dass sie onboard eine 2. 10/100/1000 NIC hätte. Ich fürchte allerdings, dass damit der Preis noch um einiges höher werden würde.

Könnte dieser Server/Rechner mit 2 NICs eigentlich auch die Aufgabe eines Routers bzw. der Firewall übernehmen, oder ist es geschickter, die Lösung mit externem Router und Firewall anzustreben. :confused:

Ich weiß, viele ungenau spezifizierte Fragen, aber ich muss schön langsam beginnen, das System zusammenzustellen.

Ich freue mich über jeden Kommentar :)

grüße
maxb

PS: das shuttle würd ich um ca. 50€ günstiger in D bestellen können. müssen nun deutsche Onlineversandhäuser jetzt 16% oder 20% Mwst verrechnen, wenn sie nach A exportieren ?

Lord Frederik 20.04.2003 16:59

frage wofür soll der server genau sein ?

maxb 20.04.2003 17:10

Zitat:

Original geschrieben von Lord Frederik
frage wofür soll der server genau sein ?
tja, dass ist noch ein klein wenig offen (der weg ist das ziel). :rolleyes:

fakt ist, dass mein 10Mbit/s Internet Zugang von blizznet den jetzigen Arbeitsrechner quasi lahmlegt.

zu beginn würde ich ihn mal für meine persönliche daten, wie mp3s, usw ... und für programme die sich mit dem internet "ausseinandersetzen" verwenden ;)

ein webserver soll natürlich auch mal drauf laufen.

später dann eventuell ein fileserver für opensource daten, der ausschließlich für blizznet internen zugang gedacht wäre. (blizznet interner traffic ist frei)

kommt aber alles darauf an, wieviel zeit ich heuer noch dafür habe.

definitiv nicht werden soll es ein gameserver!

grüße
maxb

codo 20.04.2003 18:10

klein ja aber nicht wirklich leise. also den lüfter der heatpipe kann man ja noch durch ein leiseres model ersetzen. der kleine lüfter des netzteils wird da schon eher ein problem. wenns leise sein soll würd ich auch eher eine 5400 rpm festplatte nehmen.
wenn die performance nicht so wichtig ist würd ich dann schon eher ein via system ins auge fassen mb is dort lüfterlos und nur 17x17 cm groß

maxb 20.04.2003 18:24

das mit dem netzteillüfter ist ein guter hinweis, auf den hab ich vergessen.

sind 5200 festplatten wirklich noch leiser als 7200er :confused:

naja, performance ist mir schon wichtig. deswegen auch die 7200er platte.

ich glaub nicht, dass auf der southbridge von dem nforce2 board ein lüfter drauf ist :confused:

codo 20.04.2003 19:32

hab ich auch nie gesagt aber auf der heatpipe und im nt

codo 20.04.2003 19:38

jfi
http://www.mini-itx.com/store/
http://www.mini-itx.com/news/images/story0161a.jpg

Lord Frederik 20.04.2003 19:41

also kein gamesurfer.
somit würde ich einem absolut lautlosen server den vorzug geben.

also lärmdämmung, leises netzteil, schwächere cpu, leisen kühler vulkano auf 7v zb. und samsung silentplatten. ist sicher auch ums fast gleiche geld zu realisieren.....eventuell sogar ein komplett lautloses passives system.

ups der link von codo so in der richtung - mehr rams und passt ;)

Lord Frederik 20.04.2003 19:48

oder den.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...413020307&rd=1

wehe dir du bietest und meinst es nicht ernsthaft, selber kaufen will ;) falls dein nick das höchstgebot um 21.00 hat, lasse ich die finger davon.........

codo 20.04.2003 19:53

is nicht meines obwohl sehr billig aber die hush systeme sind auch nicht wirklich ein schnäppchen ca 800€ mit ram und dvd

Theoden 20.04.2003 20:22

@Codo

Ein Mini-ITX System entspricht wohl nicht seinen Performanceanforderungen..

maxb 20.04.2003 20:43

ok, leise ist wichtig, aber nicht am wichtigsten. mein jetziger rechner hat auch in summe 5-6 ventilatoren. (und steht auch im wohnzimmer :( )


@codo - werd ich mir mal ansehen, aber wie Theoden schon gepostet hat, etwas mehr leistung sollte es schon haben.

@LF - ich werd nicht mitbieten ;) mir kommt das gehäuse etwas zu groß vor, werd mir aber auch mal umsehen. nach den samsung silent platten werd ich auch gleich dann mal suchen.


große freunde von dem shuttle XPC scheint ihr ja nicht zu sein :D

Lord Frederik 20.04.2003 21:14

http://www.cwsoft.at/shop/artikeldet...r=03421&hgnr=6

zb.

codo 21.04.2003 00:27

Zitat:

persönliche daten, wie mp3s, usw ... und für programme die sich mit dem internet "ausseinandersetzen" verwenden
dafür reichts allemal

maxb 21.04.2003 12:26

Zitat:

Original geschrieben von codo


dafür reichts allemal


auch da bin ich mir nicht sicher, da mein jetziger rechner (XP1700+, nForce, PC2100) schon Probleme hat.

aber egal, bezüglich leise und kompakt ist das sicher nicht mehr zu toppen. allerdings ist das preis/leistungsverhältnis nicht sehr gut.


welche anwendungen genau darauf laufen sollen ,ist wie gesagt noch offen. aber es wird wahrscheinlich auch als testplattform (webserver)herhalten müssen, für "halbberufliche tests". darauf will ich jetzt nicht näher eingehen.

deswegen ist auch noch wichtig, dass keine der komponenten über 400€ kostet, denn ich bin nicht gewillt, das ding über 3-4 jahre abzuschreiben.

;)

kikakater 21.04.2003 12:38

Damit Du nicht in an andern Faden :D wechseln musst
 
Würde sagen, dies sollte hinhauen von der Leistung und vom Preis her:

Bei einem Server mit mittlerem Leistungsprofil sollte ein Athlon XP 2500+ reichen, allerdings würde ich strengstens auf eine Kombination RAID mit 2 120 GB Festplatten mit 8 MB Cache setzen. DDR sollte es sein, weil der Server dann länger produktiv nutzbar ist, bei SDRAM ist der Speicherdurchsatz um einiges geringer.

Die Prozesse unter Linux oder Windows dauern dann länger beim Initialisieren, der Geschwindigkeitsvorteil von DDR ist im Detail merkbar und allgemein signifikant, weil sich die Zeitersparnis potenziert, d.h. es können mehr Clients bedient werden, ohne daß das System ins Stocken gerät.

CPU: AMD Athlon XP 2500+, 1833MHz, 166MHz FSB, 512kB Cache
CPU-Kühler: Arctic Cooling Copper Silent CPU-Kühler mit Kupferplatte (Sockel 370/A/2.25GHz)
MB: ABIT KD7-G, KT400
Speicher: GeIL DIMM 512MB PC3200 DDR CL2 Ultra Series (PC400)
Festplatte: Hitachi (IBM) Deskstar 180GXP 120GB (07N9549) (IC35L120AVV207-1)
TV-Karte: Sapphire The Beast All-In-Wonder Radeon 9700 Pro, 128MB DDR, DVI, VIVO, TV-Tuner, AGP (325/310)

mfg Kikakater

Theoden 21.04.2003 14:03

Zitat:

Original geschrieben von maxb

allerdings ist das preis/leistungsverhältnis nicht sehr gut.

Was? :eek: Also ich finde 190€ für ein so hochintegriertes System mit 1 Ghz CPU nicht schlimm...

Mit welchem µATX/flexATX-Board + Cpu kommt man auf einen vergleichbaren Preis und hat 2xUSB 2.0, 2xFirewire, 5.1 Sound, Grafik onboard, Lan onboard...und das ganze auf 17x17cm.

maxb 21.04.2003 16:03

Re: Damit Du nicht in an andern Faden :D wechseln musst
 
Zitat:

Original geschrieben von kikakater
Würde sagen, dies sollte hinhauen von der Leistung und vom Preis her:

Bei einem Server mit mittlerem Leistungsprofil sollte ein Athlon XP 2500+ reichen, allerdings würde ich strengstens auf eine Kombination RAID mit 2 120 GB Festplatten mit 8 MB Cache setzen.

danke mal für die tipps :)

an einen RAID verbund habe ich auch gedacht, allerdings sind bei den "mini board" keine mit einer integrierten raid lösung verfügbar. wie wichtig ist das wirklich :confused:

außerdem dopellter preis für festplatten und mindestens doppelte lärmentwicklung :(

ich schau mir jetzt mal die ganzen silent festplatten durch, ob da eine mit 8MB cache dabei ist.



@Theoden - ich meinte das gesamtsystem um 800€

codo 21.04.2003 20:15

also wenn es nicht so eilig ist würd ich noch ein bisserl warten ich kann mir gut vorstellen, dass shuttle einen neuen xpc mit chipsätzen für 800fsb rausbringt dann wird auch der ich5 verbaut sein und der hat glaub ich sogar schon integrierte raid funktionen. und ht prozessoren um halbwegs vernünftiges geld wird man auch bekommen

enjoy2 21.04.2003 20:36

@maxb, warum Raid?

ich kann mir nicht vorstellen, dass die Datenmenge, welche eine moderne Festplatte übertragen kann, von deinem Netzwerk aufgenommen werden kann.

und zum Sichern würde ich auch keinen Raidverband nehmen.

maxb 21.04.2003 20:49

Zitat:

Original geschrieben von codo
also wenn es nicht so eilig ist würd ich noch ein bisserl warten ich kann mir gut vorstellen, dass shuttle einen neuen xpc mit chipsätzen für 800fsb rausbringt dann wird auch der ich5 verbaut sein und der hat glaub ich sogar schon integrierte raid funktionen. und ht prozessoren um halbwegs vernünftiges geld wird man auch bekommen
ich5 :confused: ich kenn das nicht :o neuer intel chipsatz?


als alternative hab ich ja das board mit den Intel 845GV / ICH4 in betracht gezogen. aber auch wenn intel jetzt die CPU preise senkt , eine Hyper threading CPU ist mir sicher auch dann noch zu teuer.

also den letzten schrei brauch ich nicht, hab ja jetzt schon eher komponenten mit gutem preis/leistungsverhältnis ausgewählt.

maxb 21.04.2003 20:50

Zitat:

Original geschrieben von enjoy2
@maxb, warum Raid?

ich kann mir nicht vorstellen, dass die Datenmenge, welche eine moderne Festplatte übertragen kann, von deinem Netzwerk aufgenommen werden kann.

und zum Sichern würde ich auch keinen Raidverband nehmen.


war weiter oben eigentlich auch meine frage ;)

naja, die max. 10Mbit/s up/downstream geschwindigkeit können kurzfristig ganz schön bremsen :rolleyes:

Theoden 21.04.2003 21:02

Das liegt aber vermutlich am Onboard-Lan/Realtek Lan...das belastet die CPU relativ stark...das könnte sich mit einer wirklich guten NIC auch ändern.

maxb 21.04.2003 21:06

Zitat:

Original geschrieben von Theoden
Das liegt aber vermutlich am Onboard-Lan/Realtek Lan...das belastet die CPU relativ stark...das könnte sich mit einer wirklich guten NIC auch ändern.

...oder an der SW firewall ;)

auch eine problemzone :)

warum sollte das nForce onboard LAN langsamer sein?

Theoden 21.04.2003 21:12

Weil diese ganzen Onboardgschichtln meistens über die CPU laufen...Stichwort Onboard-Sound..genauso ist es bei allen Realtek-Chipsätzen der Fall.

Eine gute 3Com/Intel/irgendwas NIC, die natürlich auch keine 8€ kostet wie die ganzen Realtekkarten, hat eine eigene CPU und entlastet somit den Hauptprozessor.
Die Software Firewall bremst dann natürlich auch noch.

codo 21.04.2003 23:25

in sachen netzwerk gäbs dann ja noch den sb52g2 mit 1x1000 (Intel 82540EM) und 1x 100 (Intel 82551QM ) mb lan onboard das sollte schon reichen.
und so schlecht soll das softwareraid auch nicht sein entweder unter linux oder unter xp

KMark 22.04.2003 00:49

Netzwerk
 
Hallo,
Server schaut gut aus, Leistung reicht vollkommen aus.

Netzwerk könnte du so planen: Server 2 RJ45 1 für WAN(internet) 1 LAN.
für die 2 Netzwerkkarte würde ich mir nicht unbedingt a 3com kaufen zuteuer und a billige tut auch, weil wenn du nur 1(2 später) PC im Netz hast schafft der Prozi locker. Und wenn den 3 PC hast brauchst nur einen billigen Swicht.

Darf du überhaupt von Bliznet einen Webserver betreiben??

Am Server brauchst nur NAT installieren und du kannst mit allen PC ins Internet und auch VPN, nur IPSec geht nicht.
Auf der Wan seite braucht du nur einen IP Filter für Webserver Port 80(HTML) und Port 20/21 glaub ich (FTP) erlauben rest Sperren und als sicherheit noch a normale Firewall (Zonearlarm).
Und wenst kannst sicher haben willst, brauchst 2 Server. Am Server der im internet hängt nur Firewall zb. MS ISA und am 2 Server den WEB und VPN-Server. Und am Server wo der Fileserver ist ein Raid 1 mit 2 Platten die gespiegelt sind. Vorteil lesezugriff wird erhöht (sollte du wirklich viel im Netz und Internet sehr viel Daten transferieren) und ausfall sicherheit wenn dir mal eine Platte ausfällt oder eingeht, hast auf der 2 Platten noch die Daten und du kannst noch zugreifen. Für eine Firma würde ich dir Raid 1 sehr raten. Ersten wegen Daten sicherheit und zweiten verfügbarkeit.
Um Prozessorleistung brauchst du dir keine sorgen machen, du hast genug reserven. Und Ram genügen DDR333 vollkommen, weil DDR 400 bringen bei dir ned viel und sind teuerer. Und HD brauchst auch ned wirklich 7200rpm, wenn billigere 5200rpm find nimm die sollten leiser und haltbarer sein. Router brauchst auch ned für was, nimm PC als Router mit der 2. Netzwerkkarte, es ist billiger und du bist flexibler.

maxb 22.04.2003 21:38

Re: Netzwerk
 
Zitat:

Original geschrieben von KMark
Hi KMark,

die Lösung mit dem AMD System, einer zweiten NIC (im einzzihen PCI slot) und dann einen billigen switch hab ich mir auch schon aufskiziert. :) allerdings wenn über so eine konfiguration ein ip-sec vpn tunnel nicht drübergeht, dann muss ich mir kurzfrstig was anderes überlegen.

ja, im blizznet darfst du uneingeschränkt server aufstellen, den traffic zahlst ja quasi eh selbst.

allerdings gibt es zwei nachteile:
- du hast keine zugesicherte statische IP
- port 80 läuft über einen transparent proxy, ich weiß noch nicht wie sich das auswirkt?

zu der restlichen beschreibung. ein 2 server system kommt sicher nicht in frage (muss ja im wohnzimmer versteckt werden ;) ). den absatz mit der wan seitgen firewall hab ich auch nicht verstanden, der internetzugriff von den angeschlossenen rechnern soll uneingeschränkt sein, nur der server braucht nach außen nicht mehr als http, und ??? (ftp, ssh, ???).


@codo - ja, das sb52g2 steht auch auf meiner watchlist. ich glaube aber trotzdem, dass ich mit dem AMD system billiger davonkomme.


Danke mal an alle für die zahlreichen Antworten :)

maxb 01.05.2003 22:41

Re: HW Zusammenstellung eines Barbone Systems als Server / Heimnetzwerk
 
*threadaufwärm*

statt der

Seagate Barracuda ATA V 120GB (ST3120024A)
8MB Cache • drei Jahre Herstellergarantie • SoftSonic(tm) Fluid Dynamic Bearing (FDB)


würd ich lieber eine

Maxtor DiamondMax Plus 9 160GB, 8MB Cache (6Y160P0)

nehmen, 120GB sind mir zuwenig. allerdings finde ich für diese platte keine daten über die lärmentwicklung.


wie sieht es eigentlich mit den Hichtachi (IBM) platten aus, sind die probleme mit der dauerlauffähigkeit noch aktuell?

grüße
maxb

Nehemiah 29.05.2003 19:29

Dann schau dir doch einfach mal die Lex Systeme an:

Lex Light Systeme

Klein, leise, stromsparend und mit der Möglichkeit bis zu 3 Lan Anschlüsse, Wlan oder sogar Gigabit Lan fertig integriert zu bekommen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:41 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag