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-   -   Michael Moore's bei der Oscarverleihung (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=92191)

Phantomias 25.03.2003 12:01

Erster
 
Thread.. :D

ok, was haltet Ihr von Michael Moore's Auftritt bei der Oscarverleihung?

schichtleiter 25.03.2003 12:03

zweiter... :D
ich finde dieser auftritt war absolut Ok und angebracht.

Tarjan 25.03.2003 12:04

Ich finde seinen Auftritt sehr stark. Ist ein Grund für mich seine Filme anzusehen. Der Rest der Stars war ja sehr zurückhaltend.

Ich finde die Oscarverleihung zu dieser Zeit sowieso deplaziert.

Theoden 25.03.2003 12:05

Ich finde das war ein sehr mutiger Auftritt und hat einfach gesagt gehört...ich habs aber nicht gesehen sondern nur einen Artikel in der Zeitung drüber gelesen...gabs viele Buhrufe?

Tarjan 25.03.2003 12:07

Er wurde vom Orkester abgewürgt.

Phantomias 25.03.2003 12:11

Ein beeindruckender Auftritt war es allemal, trotzdem finde ich das er wenig über das Ziel hinaus geschossen ist..

Den Oscar hat er wahrscheinlich zu Recht bekommen, kenne den Film nicht, auf jeden Fall eine gute und mutige Entscheidung der Academy in diesen Zeiten..
Vielleicht war ein derartiger Auftritt von Moore ja zu erwarten, aber man kann das Ganze auch wesentlich dezenter ausdrücken..

Adrien Brody hat dieses Dilemma um Klassen besser gelöst und für mich DEN Auftritt der ganzen Oscarverleihung hingelegt..

Phantomias 25.03.2003 12:15

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan
Der Rest der Stars war ja sehr zurückhaltend.

Julia Roberts umittelbar danach war ja fast sprachlos, da hätte jemand dran sein müssen, der passende Worte dazu gehabt hätte..

aber Roberts hat nicht mal ein Wort dazu verloren, fand ich sehr schwach..
wäre imho dringend nötig gewesen..

holzi 25.03.2003 12:55

Ich finde Michael Moore hat den besten Auftritt hingelegt. Wenn die Anwesenden dort seinen Film - auch nur ansatzweise - verstanden hätten, hätte es keine Buh-Rufe gegeben, sondern nur begeisterten Applaus.
Übrigens der Film ist absolut sehenwert, wer weiß wie lange der Film gezeigt werden darf.:ms:

zed 25.03.2003 13:17

kannte micheal moore bis dahin als person nicht, fand seine dankesrede allerdings sehr gut.

leider gabs ziemlich viele buh rufe und dann wurde er ja auch noch "überspielt"


ohne jetzt nachlesen zu müssen, wovon handelt der film eigentl ?

Hermander 25.03.2003 13:27

Zitat:

Original geschrieben von holzi
hätte es keine Buh-Rufe gegeben, sondern nur begeisterten Applaus.
Übrigens der Film ist absolut sehenwert, wer weiß wie lange der Film gezeigt werden darf.:ms:

es hat auch applaus gegeben.
am anfang seiner rede,erst sehr spät setzte das orchester ein.
ob auch "arnie" gebuht hat?

a.a 25.03.2003 13:55

Ich finde es schon bedenklich wenn Amerika einen Krieg mit dem Ziel Demokratisierung (unter anderem) des Iraks führt. Und im eigenen Land dürfen Künstler nicht einmal bei einer Kasperlveranstaltung wie den Oscars ihre eigene Meinung sagen.

Ich dachte immer freie Meinungsäußerung ist eine der Grundfreiheiten der Demokratie.

Eminem hätte ja auch nur eine entschärfte Version seines Songs spielen dürfen, zum Glück hatte er genug Anstand, nicht aufzutreten.

Angeblich kann eine USA kritischen Ausage die Karreiere eines Künstlers massiv gefährden!

Das ist gelebte Demokratie!

Lotussteve 25.03.2003 13:59

Zitat:

Original geschrieben von zed
ohne jetzt nachlesen zu müssen, wovon handelt der film eigentl ?
Hallo!

http://www.ofdb.de/view.php?page=inh...8400&sid=39141

Absolut sehenswert und einiges erhellend...

Detto das Buch "Stupid White Men".



Ciao,

Steve

Phantomias 25.03.2003 14:01

der Anfang seiner Rede war ja auch gut, gab ja Applaus, aber zum Schluss hin wurde es dann doch zuviel für eine nichtpolitische Veranstaltung...
auch wenn Bush derzeit noch so unbeliebt ist, den Präsidenten seines Landes (egal ob 100% legitim oder nicht und der Krieg nicht 100% gerechtfertig ist) beleidigt man nicht auf derartige Weise öffentlich

zed 25.03.2003 14:02

@steve

thank you

Lotussteve 25.03.2003 14:03

Zitat:

Original geschrieben von a.a
a.) Ich finde es schon bedenklich wenn Amerika einen Krieg mit dem Ziel Demokratisierung (unter anderem) des Iraks führt.

b.) Ich dachte immer freie Meinungsäußerung ist eine der Grundfreiheiten der Demokratie.

c.) Angeblich kann eine USA kritischen Ausage die Karreiere eines Künstlers massiv gefährden!

Hallo!

ad a.) ...und dabei mit Pakistan,Kuwait und Saudi Arabien einige der undemokratischsten Regime als Verbündete hat....

ad b.) ...wenn es die Meinung des Herrschenden ist schon ;)

ad c.) http://www.salzburg.com/servlet/scom...m=408279&res=0



Ciao,

Steve

-=[n0t mY daY]=- 25.03.2003 14:20

ich finde es eine frechheit das sie seine rede "abgewuergt" haben mit dem orchester..
am anfang hat auch das publikum buh-rufe gesandt aber zum schluss wars mehr begeisterung als sonstwas.
war eine super rede
"we don't want this war mr. bush! shame on you mr. bush, shame on you!" ich glaub damit hat er einem grossteil der erdbewohner aus der seele gesprochen...
wie das orchester reingspielt hat hat ma nu ganz kurz ghoert das a was gsagt hat von "mr.bush... your time is up..." wuerd mi intressiern was das gheissn hat :D

mfg, tom

Lotussteve 25.03.2003 14:40

Zitat:

Original geschrieben von -=[n0t mY daY]=-
wie das orchester reingspielt hat hat ma nu ganz kurz ghoert das a was gsagt hat von "mr.bush... your time is up..." wuerd mi intressiern was das gheissn hat :D

Hallo!


http://derstandard.at/standard.asp?id=1249523



Ciao,

Steve

gaelic 25.03.2003 15:17

Ich finde die Oscarverleihung generell als verblödete Veranstaltung der Oberen Zehntausend Amerikaner, und mag sie deswegen nicht (die Veranstaltung und die Oberen 10000 :) ). Und auch sagt irgendso ein Metallmaxerl überhaupt nichts über die Qualtität eines Filmes aus.

Anscheinend gibts es aber doch hin und wieder Glückstreffer (Bowling for Columbine), aber wenn man da an andere Sachen denkt (spontan fällt mir jetzt nur Titanic). Shame on Hollywood :mad:

Aber da Michael sogar in der Zib gezeigt wurde, ists ja nicht so schlimm, dass ich mir diese Veranstaltung "leider" nicht angesehen habe.

Und an alle die den Film noch nicht gesehen, bzw. das Buch noch nicht gelesen haben, tut es, es lohnt sich.

Moose 25.03.2003 16:20

Hmm den Auftritt selbst fand ich sehr gut und, es wurde eh schon gesagt, er hat vielen von der Seele gesprochen!

NUR: ich glaube er hätte mehr Unterstützung bekommen wenn er die Rede anders angegangen wäre. Das war ein Schritt zuviel für die eingefleischten Patrioten.

Die Rede vom Star von "The Pianist" (sorry hab den Namen vergessen) war ja auch gegen den Krieg im Irak - und die Message haben glaube ich mehrere unterstützt. Etwas unterschwelliger, ein bißchen auf die Tränendrüse drücken und man hat die Unterstützung vom Publikum. Wenn sich Stars dann so gegen den Krieg (auch noch während der Oscarverleihung) anschließen denken sicher viele um (die Macht der Medien).


[EDIT] Okay die Rede war viel besser als ich sie in Erinnerung hatte (das Orchester übertönte doch einiges) ... grad auf derStandard.at nachgelesen - sehr gute Rede, aber leider einen Schritt zu weit damit es die Menschen verstanden hätten [/EDIT]

Gibt es eigentlich irgendwo Reaktionen von der amerikanischen Öffentlichkeit auf diese Rede?

Aber gut, das wäre nicht Michael Moores Art gewesen!

maXTC 25.03.2003 17:34

Re: Erster
 
Zitat:

Original geschrieben von Phantomias
Thread.. :D

ok, was haltet Ihr von Michael Moore's Auftritt bei der Oscarverleihung?

ich finde den auftritt gut!

traurig finde ich nur, dass er für anti kriegs äusserungen ausgebuht wird, während amerikanische soldaten im irak für ihr vaterland sterben.

the show must go on, kunst muss sein... von mir aus!

aber buh rufe waren sicher nicht angebracht...

diese über-drüber tollen und superreichen mega-wahnsinns-stars hätten ihr hirn einschalten sollen und ein bisschen nachdenken hätte auch nicht geschadet...

wenn für mich und meine interessen (als amerikanischer staatsbürger) junge leute im krieg sterben, dann solle ich wenigstens so viel anstand haben, und kriegsgegner nicht ausbuhen oder gar ausladen.

vielleicht hätte man den lustigen, fröhlichen und feiernden stars mal ein paar bilder vorführen sollen... von den gefangen genommenen und toten soldaten...

diese leute werden gefoltert, geschlagen und wahrscheinlich umgebracht...
"damit ihr auch in zukunft billig tanken könnt"

Carpediem 25.03.2003 18:00

Re: Re: Erster
 
Zitat:

Original geschrieben von maXTC
ich finde den auftritt gut!

traurig finde ich nur, dass er für anti kriegs äusserungen ausgebuht wird, während amerikanische soldaten im irak für ihr vaterland sterben.

aber buh rufe waren sicher nicht angebracht...


Ich fand den auftritt auch stark. Er hat sicher millionen von leuten aus der Seele gesprochen. Möchte nur wissen wer bitte die buh rufe gemacht hat....*frechheit*

Moose 25.03.2003 18:04

Re: Re: Re: Erster
 
Zitat:

Original geschrieben von Carpediem


Ich fand den auftritt auch stark. Er hat sicher millionen von leuten aus der Seele gesprochen. Möchte nur wissen wer bitte die buh rufe gemacht hat....*frechheit*

So ziemlich alle?

Aber wie Lotussteve schon gepostet hat, die Schauspieler stehen auch unter massivem Druck!

Tamarah 25.03.2003 18:42

Potentielle Nicht-buh-Rufer wurden ja vorsorglich ausgeladen. :(

Deep_Thought 25.03.2003 20:03

Hab den Film einen Tag vor der Verleihung gesehen und hätte nicht gedacht dass er den Oscar bekommt. Und zwar nicht weil der Film schlecht wäre (genialer Film) sonder weil ich nicht gedacht hätte dass die Oscar Verleihung so erlich ist unm den Sieger in diesen Zeiten den Oscar zu geben.
Die Organisatoren haben im Vorfeld ja schon gesagt "keine Anti Kriegs Kundgebungen" und dann lassen sie Moore auf die Bühne....

Die Rede fand ich im ersten Moment auch zu heftig aber dass Moore da absichtlich eine entschärfte Rede gehalten hätte würde auch nicht passen.

Zum Film muss ich sagen "genial". Auch die Ursachenforschung erscheint schlüssig aber wissen tut manns ja trotzdem nicht warum es so ist wie es ist.

Vom Aufbau ist der Film auch genial. Da wird im Film mal was übes Bowling gezeigt, später dann die Militz welche Bowling Kegel zum Ziehlschießen verwendet und wieder später fragt Moore ironisch ob denn das Bowling am Schul Massaker schuld war weil sie dass vorher gemacht haben und man sieht wieder die Militz vor Augen beim Zielschießen. Da gabs einige solche verstreute Zusammenhänge.


Aber mal was anderes - beim Film ist mir aufgefallen wie wenig ich über Kannada weiß - (genau so wie die bei Southpark ;-) ).
Wie gehts euch da - war wirklich erstaunt über diese sebst Erkenntnis.

D_T

Hermander 25.03.2003 20:05

Zitat:

Original geschrieben von Phantomias
den Präsidenten seines Landes (egal ob 100% legitim oder nicht und der Krieg nicht 100% gerechtfertig ist) beleidigt man nicht auf derartige Weise öffentlich
er hat ihn nicht beleidigt.
er sagte nur:"schämen sie sich"

Lord Frederik 25.03.2003 20:26

manche menschen man nicht beleidigen. man kann nur leute beleidigen die auch geistig verstehen das sie beleidigt werden - und an der 1oo % geistigen zurechnungsfähigkeit von manchen sogenannten "lenkern und denkern" möchte ich meine zweifel anmelden.

maxb 25.03.2003 21:20

Zitat:

Original geschrieben von Phantomias
den Präsidenten seines Landes (egal ob 100% legitim oder nicht und der Krieg nicht 100% gerechtfertig ist) beleidigt man nicht auf derartige Weise öffentlich

wieso nicht und wo sonst wenn nicht in der Öffentlichkeit?

franznovak 25.03.2003 23:54

Hat nicht Michael Moore's bei der Oscarverleihung das amerk. Wahlsystem, die amerk. "Zensur" (oder geglättete Berichterstattung), die fadenscheinigen Kriegsgründe, George W. Bush als Staatsmann und natürlich
den Krieg und das sinnlose Morden (Zivilisten oder nicht) in seinen 45 Sek. auf gigantische Art auf den Punkt gebracht ?!

ps: Der Mann wirkt sehr sympatisch, klug....
ps2: Mit dieser Schärfe und Prägnanz sollte zB. auch eine Friedensnobelpreisträger auftreten ;)

3of4 26.03.2003 00:32

Das was Michael getan hat war eine bewundernswerte Tat, die aber auch gezeigt hat wie zwiespältig die USA mit ihrer ach so guten Verfassung umgehen. (auch unter "die Rosinen rauspicken bekannt)

The_Lord_of_Midnight 26.03.2003 01:51

ich finde, alles davon muss möglich und erlaubt sein. kritik, buhrufe und klatschen. denn ich kann nicht erwarten, daß ich ein so höchst kontroversielles thema anspreche. und die zuschauer sitzen nur teilnahmslos da und tun gar nichts. ich glaube das hätte dem michael dann auch wieder nicht gefallen, wenn seine rede jedem wurscht gewesen wäre.

Zwergerl 26.03.2003 09:39

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
[b]ich finde den auftritt gut!

traurig finde ich nur, dass er für anti kriegs äusserungen ausgebuht wird, während amerikanische soldaten im irak für ihr vaterland sterben.
B]
ich denke, die buh-rufe galten weniger seinen anti-kriegs-äußerungen, als seinem direkten angriff auf den präsidenten.... denn wie man an adrian brodey (schreibt man den so?) gesehen hat, hat dessen rede sehr wohl begeisterung ausgelöst....


Zitat:

Original geschrieben von Netsuya
Potentielle Nicht-buh-Rufer wurden ja vorsorglich ausgeladen. :(
nur auf jack nickolson haben sie vergessen :D hat jemand den schwenk mit der kamera auf ihn gesehen (in der zusammenfassung war der rausgeschnitten) wie er als einziger nach michael moores rede aufgestanden ist und geklatscht hat? :D

Tamarah 26.03.2003 10:05

Zitat:

Original geschrieben von Zwergerl
nur auf jack nickolson haben sie vergessen :D hat jemand den schwenk mit der kamera auf ihn gesehen (in der zusammenfassung war der rausgeschnitten) wie er als einziger nach michael moores rede aufgestanden ist und geklatscht hat? :D
Ich habe die Oscar-Verleihung nicht gesehen, weder live noch als Zusammenfassung. Ich habe nur so nebenbei gehört, dass bekannte Kriegsgegner wie z.B. Susan Sarandon, George Clooney und Dustin Hoffman (wenn ich mich richtig an die Namen erinnere) vorsorglich nicht eingeladen waren (oder nachträglich wieder ausgeladen wurden??) um eben solche Zwischenfälle zu vermeiden.
Tja, der gute Jack wird wohl in Zukunft auch nicht mehr eingeladen. :lol:

Phantomias 26.03.2003 10:41

Dustin Hoffman,Susan Sarandon und Richard Gere waren dort..

die ersten beiden sogar als Präsentatoren..

Tamarah 26.03.2003 10:48

Aha, dann waren die Nachrichten auf Kabel1 (vor der Oscarverleihung) entweder veraltet oder einfach falsch. :(

Zwergerl 26.03.2003 12:25

zumindest gab es anweisungen von der acadamy, sich doch bitte zurückzuhalten und jeder bekam nur eine begrenzte redezeit oder so.....

Avenger 26.03.2003 14:50

jooo da michael moore is echt leiwand!

hab mir den film erst kürzlich mit meiner klasse angschaut, is echt empfehlenswert!!

TheltAlpha 26.03.2003 16:09

Hallo!

Weiß jemand von euch, wo man Michaels GESAMTE Oscar-Rede als Audiofile runterladen kann?

Dimitris

Jack Ryan 26.03.2003 17:08

Zitat:

Original geschrieben von Zwergerl

ich denke, die buh-rufe galten weniger seinen anti-kriegs-äußerungen, als seinem direkten angriff auf den präsidenten.... denn wie man an adrian brodey (schreibt man den so?) gesehen hat, hat dessen rede sehr wohl begeisterung ausgelöst....
Naja, da kann man es ja auch politisch korrekt hinbiegen, wenn man applaudiert, weil das bezieht sich ja dann eigentlich auf den 2. Weltkrieg, und der ist ja schon soooo lange her, und da waren die Amerikaner ja uch die guten bla-bla-bla...

Opportunismus ist eine der Grundeigenschaften, wenn man da drüben was werden will...

Und ich gebe auch LoM recht, ich hatte fast das Gefühl, Moore war froh, Emotionen ausgelöst zu haben, egal in welche Richtung. Besser so, als wenn es nur betretenes Schweigen oder höfliches Geklatsche gegeben hätte...

Cindy 26.03.2003 17:18

Zitat:

Original geschrieben von TheltAlpha
Hallo!

Weiß jemand von euch, wo man Michaels GESAMTE Oscar-Rede als Audiofile runterladen kann?

Dimitris

unter www.oscar.com kannst unter press room videos das after oscar interview anschaun. sehr sehenswert!!!

lg
roo

hometown 26.03.2003 18:22

der Auftritt
 
war angemessen.

Jeder darf seine Meinung äußern, auch wenn gegen den Wind gehen muß.

:D :D :D


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