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-   -   Artikel - NIS 2003 (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=91655)

godfather 19.03.2003 10:58

Artikel - NIS 2003
 
Wieso wollt ihr den Lesern eurer Zeitung den Anschein vermitteln, dass diese Software ihren Preis wert wäre, also nicht mal geschenkt würde _ich_ diese auf einem Windowssystem installieren. Ist denn nicht schon überall bekannt, dass PF (ZoneAlarm, NIS und wie sie alle heißen mögen) mehr schaden als schützen und gerde _da_ ist NIS spitzenklasse. Man sollte eher versuchen Software wie IE, OE und viele ähnlichen anfälligen Programme, die einem die Welt des Internets eröffnen, gegen andere (teilweise freie) alternativen auszutauschen. Weil Lücken, die ein IE hat, kann man weder mit NIS noch mit sonst etwas kurieren, hinzukommt, dass NIS u.a. den User, der glaubt sein System damit schützen zu können, mehr verunsichert als sonst etwas. Schlägt bei der kleinsten Kleinigkeit Alarm, der User rechnet oft gleich mit dem Schlimmsten und dabei... (Newsgroups laufen über) Ich lese eure Zeitung eigentlich recht gerne, aber es hat mich doch enttäuscht eine Empfehlung wie diese, zu finden (als ich das Titelblatt sah, dacht ich, dass ihr NIS auseinander nimmt und Kritik übt, aber leider)

Ciao

mike 19.03.2003 11:22

Kann deine Kritik nicht ganz verstehen. Denn gerade für den Endanwender ist NIS ein wirklich einfach zu handhabendes Programm.

Denn der sprichwörtliche ONU installiert sich keine Tools aus dem Netz, auch nicht, wenn sie frei sind. Und da können wir hundertmal schreiben, dass Mozilla besser wäre. IE is installiert und der "kann ja alles, was ich brauch" Glaub mir, oft genug in der eigenen Verwandschaft erlebt.

chrisne 19.03.2003 11:39

meine senf dazu geb:

@godfather:
wenn man sich auskennt, dann kann man die produkte durch andere ersetzten. mein vater aber z.b. weiss nicht einmal das es einen mozilla gibt. und wenn, dann wäre es ihm wurscht. der ie, oe, etc. gehen ja eh.
darum halte ich es schon für sehr wichtig einen pf zu installieren.

@tom:
ein wenig muss ich aber den godfather zustimmen.
ich würde jeder fw installieren, aber nie die nis. wenn man die artikeln in diesem forum liesst, dann stehe ich mit meiner meinung nicht alleine da.
können sich so viele irren ?
also die empfehlung verstehe ich leider auch nicht.

meine 2 cents
gruss chris

mike 19.03.2003 11:43

Ich sag mal so: Besser die Firewall als gar keine. Einige in meinem Bekanntenkreis hatten Chello ohne irgendwas laufen und natürlich fleißig Festplatten freigegeben.

Und da war der Schock dann schon groß, als sie merkten, was denn da so alles von außen reinkommt.

frazzz 19.03.2003 11:52

nur so einen frage:

welche sensiblen daten habt ihr denn alle auf euren privat-pc´s, die unbedingt durch eine firewall geschützt werden müssen?

befragt mal das internet bezüglich exploits zu den einzelnen schutzmechanismen...:D -> software-fw´s fallen unter ks, bzw. reizen einen hacker erst recht, da er (sie) sensible daten dahinter vermutet.


just my 2 dirhams ;)

CISK 19.03.2003 14:25

Zitat:

Original geschrieben von mike
Kann deine Kritik nicht ganz verstehen. Denn gerade für den Endanwender ist NIS ein wirklich einfach zu handhabendes Programm.

Denn der sprichwörtliche ONU installiert sich keine Tools aus dem Netz, auch nicht, wenn sie frei sind. Und da können wir hundertmal schreiben, dass Mozilla besser wäre. IE is installiert und der "kann ja alles, was ich brauch" Glaub mir, oft genug in der eigenen Verwandschaft erlebt.

Ist der WCM eine ONU zeitschrift?
es geht mal nicht nur um die FW vom NIS die man meiner meinung nach mehr schlecht als recht konfigurieren kann.
am schlimmsten ist immer noch der VS

gegen eine FW hab ich auch nix weil sie vorallem buguser abhalten die einfach nur irgendwelche bugs ausnützen.
gegen einen echten bözen cracker is man sowieso chancenlos, mehr oder weniger halt

mike 19.03.2003 14:57

Nuja, eigentlich sollen auch ONUs was von WCM-Lektüre haben ;)

chrisne 19.03.2003 15:01

Zitat:

Original geschrieben von mike
Nuja, eigentlich sollen auch ONUs was von WCM-Lektüre haben ;)
bin auch dieser meinung. sollte auch so bleiben.
meiner meinung sollten manche sachen, begriffe noch mehr auf ONUs eingehen. ist ein alter wunsch von mir, der bis dato nicht erfüllt worden ist :(
zum glück bin ich ja kein ONU :D

mike 19.03.2003 15:47

Könnte sein, dass wir da in Bälde was für dich haben ;)

godfather 19.03.2003 16:03

Zitat:

mike schrieb
Denn der sprichwörtliche ONU installiert sich keine Tools aus dem Netz, auch nicht, wenn sie frei sind. Und da können wir hundertmal schreiben, dass Mozilla besser wäre.
Aja, aber er installiert sich NIS u.ä.

Zitat:

mike schrieb
Und da war der Schock dann schon groß, als sie merkten, was denn da so alles von außen reinkommt.
Du meinst, wenn der ONU nicht weiß, wie man sein System richtig konfiguriert, dann weiß er wie man mit einer PF umgeht?

Zitat:

chrisne schrieb
der ie, oe, etc. gehen ja eh.
darum halte ich es schon für sehr wichtig einen pf zu installieren.
Du flickst leicht vermeidbare Lücken. Und der ONU und die (teure!) PF öffnen neue - gute Taktik.

chrisne 19.03.2003 16:07

Zitat:

Original geschrieben von godfather
Du flickst leicht vermeidbare Lücken. Und der ONU und die (teure!) PF öffnen neue - gute Taktik.
schon einmal was von "Kerio Personal Firewall" gehört.
ist für private leute KOSTENLOS.
neue lücken aufmachen ?? welche ??
kannst es aber gerne versuchen:
meine ip: www.cut.priv.at
viel spass und sage mir, ob es dir gelungen ist :cool:

lieber ie, oe und eine firewall
als mozilla und co und keine firewall

meine 2 cent

gruss

mike 19.03.2003 16:08

Ja. Und Handbuch lesen macht schlauer ;) Genau da sehe ich ja den Vorteil derartiger Produkte.

godfather 19.03.2003 16:40

Zitat:

chrisne schrieb
lieber ie, oe und eine firewall
als mozilla und co und keine firewall
Dann ist es ja nur noch eine Frage der Zeit... ;)

Zitat:

mike schrieb
Und Handbuch lesen macht schlauer
Ich kenn die Handbücher nicht, will ich aber auch nicht wirklich, denn ich denke, diese werden den Preis und die Wertlosigkeit der Software auch nicht kompensieren können :)

spunz 19.03.2003 19:00

was alle wegen dem artikel haben? das ist halt ein paket das bei jedem mm, cosmos oder wwi zu haben ist. zonealarm oder sonstige pseudo firewalls für windows sind dort selten zu sehen, meistens nur die großen hersteller.
also was liegt näher als ein test?

onus und anfänger installieren desktop firwalls, profil gleich ne wcm linux box mit iptables ;) :D

chrisne 19.03.2003 20:14

Zitat:

Original geschrieben von spunz
zonealarm oder sonstige pseudo firewalls für windows sind dort selten zu sehen, meistens nur die großen hersteller.

wann warst du das letzte mal beim mm, saturn etc ??? ;)
guckst du nocheinmal, wirst du dort: zonealarm, nsi, mcaffee inet sec. etc finden :)

spunz 19.03.2003 20:18

Zitat:

Original geschrieben von chrisne


wann warst du das letzte mal beim mm, saturn etc ??? ;)
guckst du nocheinmal, wirst du dort: zonealarm, nsi, mcaffee inet sec. etc finden :)

und was kauft der onu? ne firewall oder komplette ausstattung mit virenscanner?

mike 19.03.2003 20:38

Genauso sehe ichs auch. Das ist eben genau ein Paket für den ONU, der sich mit nichts beschäftigen will. Installieren und gut ists.

spunz 19.03.2003 20:42

Zitat:

Original geschrieben von mike
Installieren und gut ists.
naja, zumindest hat der onu ein sicheres gefühl, wie bei always halt :D ;)

CISK 19.03.2003 21:09

hmmm zur onu lastigkeit....
wieviel ONUs lesen denn den WCM so?

godfather 19.03.2003 21:56

Zitat:

spunz schrieb
naja, zumindest hat der onu ein sicheres gefühl, wie bei always halt
Da kauf ich mir vorher ne Always, der trau ich :D

mike 19.03.2003 22:55

Jeder hat so seine Vorlieben :D

chrisne 20.03.2003 00:13

Zitat:

Original geschrieben von mike
Genauso sehe ichs auch. Das ist eben genau ein Paket für den ONU, der sich mit nichts beschäftigen will. Installieren und gut ists.
das könnte doch ein guter artikel für euch werden.
ein, zwei freeware firewall nehmen und die beste konfig erklären.
(welche regeln am besten und warum, etc).
dann würde auch ein onu verstehen, warum die nis nicht die beste ist.
wäre doch ein guter artikel, oder ???

gruss

Tarjan 20.03.2003 00:27

Ich sehe nicht ganz wie man bei einer Firewall neue Sicherheitslücken aufmachen kann.

godfather 20.03.2003 01:04

Zitat:

Tarjan schrieb
Ich sehe nicht ganz wie man bei einer Firewall neue Sicherheitslücken aufmachen kann.
Ein Beispiel, auch wenn es nicht aktuell ist.

Sonstige Überlegungen

Tarjan 20.03.2003 18:40

Also das erste ist ein altes Problem welches lämgst behoben ist, und auch nur auftreten kann wenn man bereits den Rechner ausgetrickst hat.

Und der 2. Artikel sagt aus wie es sein könnte. Überzeugt mich nicht wirklich. Ich sage immer noch eine PW erhöht meine Sicherheit und bringt mir mehr als keine PW.

Ganz verstehe ich deine Triaden gegen FW nicht.

godfather 20.03.2003 19:25

Zitat:

Tarjan schrieb
Ganz verstehe ich deine Triaden gegen FW nicht.
Erstens nicht generell gegen FWs, sondern gegen PFs, und du musst es ja auch nicht verstehen.


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