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Dirk 04.03.2003 08:57

RAID 1 (2x HD) und zusätzliche HD möglich ?
 
Hallo,

insgesamt möchte ich 3 HD's (2x 40 GB und 1x 80 GB) betreiben. Die beiden 40-er würde ich gerne mit RAID 1 (Mirror) betreiben. Die dritte HD wird eine Arbeitsplatte, wo es mir auf die Sicherheit nicht so ankommt. Läßt sich das System so betreiben oder müssen ALLE HD's im RAID-Verbund laufen ?

Danke und Ciao
Dirk

ERRA 04.03.2003 11:31

Ich gehe einmal davon aus dass du IDE-Platten meinst.

Grundsätzlich, Raid 1 ist für 2 Platten konzipiert. Die 3. Platte lässt sich also ohne weiteres als eigentständige Platte betreiben.

Empfehlen kann ich dir diese Konfiguration nur, wenn du einen zusätzlichen IDE-Controller verwendest. Die Platten für das Raid-1 sollten dabei jeweils als Master an einem eigenen Bus verwendet werden. Die 3. Platte ebenfalls an einem eigenen Bus.

Grund dafür sind Performanceeinbußen mit Raid 1.

Vielleicht wäre es besser du richtest dir dann gleich ein Raid 0+1 ein. Die beiden 40er-Platten als Raid 0, die 80er-Platte als Mirror.
Die Schreib- Lesezugriffe erhöhen sich dramatisch und die Sicherheit hast du durch die Mirror-Platte. Du musst zuvor aber bitte genau die tatsächliche Speicherkapazität der Platten prüfen. Sonst kann es dir passieren dass die beiden 40er etwas mehr fassen als die 80er.

Voraussetzung ist aber wieder ein zusätzlicher IDE-Controller.

Von Software-Raids rate ich dir in jedem Fall ab, auch wenn W2k/XP dies unterstützen.

FendiMan 04.03.2003 15:13

Zitat:

Original geschrieben von ERRA
Vielleicht wäre es besser du richtest dir dann gleich ein Raid 0+1 ein. Die beiden 40er-Platten als Raid 0, die 80er-Platte als Mirror.

Soviel ich weiss, braucht man für ein Raid0 vier Platten, zumindest bei den auf den Boards verbauten Controllern sowie den Highpoint-Controllern.

ERRA 04.03.2003 18:28

Sorry aber Raid 0 ist Striping - dafür sind bei IDE 2 HDs notwendig. Bei SCSI-Raid-Controller kannst auch mehr als 2 Platten dafür hernehmen.

Was du meinst ist wahrscheinlich Raid 10. Da werden 2 Platten für das Striping und 2 Platten als Mirror verwendet.

FendiMan 04.03.2003 19:08

Natürlich meinte ich Raid 0+1.

Dirk 05.03.2003 09:37

noch 'ne Frage
 
Hallo,

mir reicht es wenn ich meine beiden 40-ziger HD im RAID 1 (Mirror) betreiben kann (Sicherheit vor Schnelligkeit).

Leider sind es nicht zwei identische Platten. Welche Kapazität zieht ?
Die kleinere oder die der Platte die gespiegelt werden soll ?

Die erste hat 7200 U/pm, die andere (glaub ich) nur 5400 U/pm. Gibt es da Probleme ?

Auf der ersten HD (die gespiegelt werden soll) sind 3 Partintionen und Daten. Die andere würde ich vorab formatieren. Werden die Partitionen automatisch angelegt oder muss ich dieses tun ? Gelangen die Daten nach dem Einrichten des RAID 1 automatisch auf die Spiegelplatte? Ist diese im Win-Explorer noch zu sehen ?


Fragen über Fragen....

Danke für Eure Hilfe !
Dirk

gaelic 05.03.2003 09:49

die platten sollten eigentlich identisch sein, zumindest ist es vom prinzip her das gescheiteste.
wennst unterschiedliche platten hast wird bei "mirroring" die kapazität der kleineren herangezogen.

ob sich die unterschiedliche geschwindigkeit negativ auswirkt :verwirrt:

ERRA 05.03.2003 10:49

@Dirk
Zunächst einmal sind folgende Basisinformationen notwendig:
- unter welchem OS willst das machen?
- Sofware-Raid oder hast einen Raid-Controller Onboard?

Zur Geschwindigkeit, diese wird natürlich von der langsamsten Platte bestimmt. Es sollten aber beide zumindest den selben UDMA-Modus beherrschen. Also beide z. B. UDMA5.

Beim Raid 1 sollte die schnellere Platte als Mirror verwendet werden da diese ja die Daten nachträglich schreiben muss.

Wenn du das Raid einrichtest werden auf der Mirror-Platte die Partitionen automatisch angelegt. Du hast keinen Einfluss darauf wie groß die sind oder wo die liegen. Die Mirror-Platte solltest auf alles Fälle zuvor formatieren.

Sobald der Mirror angelegt ist beginnt das System dann mit dem abgleich der beiden Platten (kann einige Zeit dauern).

Die Mirror-Platte ist im Explorer nicht mehr zu sehen. Die max. Speicherkapazität ist 40 GB.

ACHTUNG: Bevor du unter W2k/XP das Mirroring einsetzt musst du die 1. Platte in eine Dynamische Disk umwandeln! Eine nachträgliche Bearbeitung der Partitionen (Größenänderung, Verschiebung) ist auch mit diversen Partition Managern nicht mehr möglich!!!

Also zuvor die Partitionen einrichten und dann erst den Mirror!

Dirk 05.03.2003 11:10

Hallo ERRA,

erstmals Danke für die Infos.

- OS ist WinXP
- eingesetzt wird ein RAID Controller (Steckkarte)

Mein BS und alle wichtigen Daten sind leider auf der schnelleren Platte. Sind die Auswirkungen massiv, wenn die langsame als Mirror eingesetzt werden.

Wie wandelt man die HD in eine Dynamische Disk um, und was bedeutet dieses. Läßt sich der Vorgang auch rückgängig machen.

Danke und Ciao
Dirk

Oli 05.03.2003 11:19

Zitat:

Original geschrieben von Dirk
Hallo ERRA,

erstmals Danke für die Infos.

- OS ist WinXP
- eingesetzt wird ein RAID Controller (Steckkarte)

Wie wandelt man die HD in eine Dynamische Disk um, und was bedeutet dieses. Läßt sich der Vorgang auch rückgängig machen.

Danke und Ciao
Dirk

Die dynamische Disk brauchst Du NUR, wenn Du das RAID mittels Softwarelösung von XP/2000 verwendest. Da Du einen Hardwarecontroller verwendest, reicht es

- die zweite Platte zu formatieren und in das RAID einbinden
- die entsprechenden Treiber für XP zu installieren, damit das
XP den RAID-Controller kennt (diese liegen ja beim Controller
dabei)

Bzgl. Performance würde ich Dir einfach empfehlen, das aufgrund von Meßwerten auszuprobieren. Also z. B. mit HDTach oder Sisoft Sandra
die jetzige Performance Deiner HD messen, anschließend auf RAID umbauen und nochmals messen. Wenn vertretbar, kannst es lassen, sonst kannst ja bei Gelegenheit die zweite Platte tauschen (eine Neuinstallation ist ja nicht notwendig, da ja die Platten gespiegelt sind)

Ciao Oliver

ERRA 05.03.2003 11:28

Wenn es sich um einen Raid-Controller handelt ist die Sache natürlich einfacher. Da kannst du ja über das Bios bzw. Setup des Controllers das Mirroring einrichten.

Beachte dabei, dass beide Platten als Master am Controller angeschlossen sind!

Raid 1 ist generell nicht sehr performant, ist aber bei einem Raid-Controller noch immer schneller als Software-Raid. Wenn du keine A/V-Applikationen (capturing) laufen hast und du mehr Wert auf die Sicherheit legst kannst damit sicherlich leben.

Wenn du das Mirroring über den Raid-Controller einrichtest sparst du dir damit die Umwandlung der Platten in Dynamische Disks unter XP.

Dynamic Disks sind eine Erweiterung des NTFS 5 von Microsoft. Die Umwandlung der Basis-Platten in Dynamic Disks ist Voraussetzung um Raid unter W2k/Xp einrichten zu können.

Dynamic Disks haben eigentlich nur Vorteile, der einzige aber gravierende Nachteil ist die Bearbeitung der Partitionen mittels Partition Managern. Diese können mit Dynamic Disks nix anfangen da MS mal wieder den Code dafür nicht freigibt.

Wenns dich interessiert kann ich ja noch posten wie das einzurichten ist.

Dirk 05.03.2003 12:54

..Hurra..
 
Hallo Oli,
hallo ERRA,

..super.. dann sollte ich eigentlich keine Probleme haben. Der RAID Controller werkelt schon im PC (als normaler Controller, ohne RAID), beide Platten hängen jeweils als Master am Bus. Also nur die neue Platte an den onBoard-Controller, Daten vom zukünftigen Mirror rüber und diesen formatieren und dann den Raid-Level einstellen. Performace-Tests werden vorab durchgeführt.

Vielen Dank !!!!
Dirk

FendiMan 05.03.2003 16:24

Zitat:

Original geschrieben von ERRA
Beim Raid 1 sollte die schnellere Platte als Mirror verwendet werden da diese ja die Daten nachträglich schreiben muss.
:confused:
Bei mir werden die Festplatten gleichzeitig beschrieben, gelesen wird nur von der ersten Platte.

Zitat:

Original geschrieben von ERRA
Wenn du das Raid einrichtest werden auf der Mirror-Platte die Partitionen automatisch angelegt. Du hast keinen Einfluss darauf wie groß die sind oder wo die liegen. Die Mirror-Platte solltest auf alles Fälle zuvor formatieren.
Partitionen werden nicht automatisch angelegt.
Man muss zuerst den Raid-Verband anlegen, wobei die kleinere Platte als Hauptplatte und die grössere als gespiegelte Platte ausgewählt werden muss (anders funktioniert es nicht), danach kann man die Platten genauso wie alle anderen behandeln, sprich Partitionen anlegen oder BS installieren.

@Dirk:
Welcher Controller ist es?
Ein Softwareraid mit Win2000 oder XP würde ich nicht machen, Du bist damit ziemlich unflexibel (zB keine bearbeitung mit PM).

ERRA 05.03.2003 18:27

@FendiMan
I-Tüpferlreiterei ;)

gemeint war der Abgleich der Platten bei (Wieder)Herstellung des Verbundes.

Genau lesen: selbstverständlich werden die Partitionen auf der Spiegelplatte automatisch hergestellt. Unterscheiden musst hier, ob die ganze HD oder nur Partitionen gespiegelt werden sollen.

FendiMan 05.03.2003 18:48

Natürlich werden bestehende Partitionen bei einer Spiegelung auf die zweite Festplatte übertragen, das funktioniert auch mit einer Platte, auf die das System installiert ist (soferne man den Raid-Treiber vorher installiert hat).
Man kann aber beim Einrichten des Raids nicht auswählen, ob man die ganze Platte oder nur eine Partition spiegeln will, dafür gibt es sicher keinen Menüpunkt im BIOS des Raid-Controllers.

ERRA 05.03.2003 19:49

Nicht im Raid-Controller, dafür aber bei Software-Raid.

FendiMan 05.03.2003 20:35

Dynamische Festplatten soll man auf alle Fälle vermeiden.
Man kann nur ein Raid 0 anlegen (ausser mit den Server-Versionen), die Partition ist bei einem Neuaufsetzen auf alle Fälle weg, ein Umwandeln zurück ist nicht möglich und man kann die Festplatten nicht in einem anderen System einsetzen.


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