WCM Forum - datenbaksystem für WEB-Projekt

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Biri	13.02.2003 13:04

datenbaksystem für WEB-Projekt

hi !

ich muss in nächster zeit ein projekt realisieren, bei welchem Daten
von einem anderen Programm übernommen und in eine Datenbank gestellt werden.
Der Zugriff auf diese DB soll über eine WEB-Oberfläche erfolgen.
Wenn die Daten bestimmte Kriterien erfüllen soll eine Aktion ausgelöst werden.
z.B. ein SMS oder eine Mail verschicken.

Geplant ist, das ganze via Apache, PHP, und ev. mysql zu realisieren.

Ich bin jedoch noch auf der suche nach dem geeignetem Datenbanksystem.

MySql wäre irgendwie das "typische", aber was spricht denn dagegen,
als DBS den SQL-Server 2000 zu verwenden ? (die frei verfügbare version)
gefällt mir von der Administration her besser, da imho einfacher + bietet mehr möglichkeiten.

Was würdet ihr mir empfehlen ?
Gibt es seiten, wo solche Lösungen - im speziellen Datenbaksysteme - verlgichen werden ?
ist es richtig, dass mysql 4 kein locking auf satzebene und transaktionen kann ?
(hab ich so der doku entnommen)

Aja - die Umgebung MUSS die Windows Plattform sein.

mfg
-hannes

käptn

13.02.2003 18:29

Re: datenbaksystem für WEB-Projekt

Zitat:

Original geschrieben von Biri

MySql wäre irgendwie das "typische", aber was spricht denn dagegen,
als DBS den SQL-Server 2000 zu verwenden ? (die frei verfügbare version)
gefällt mir von der Administration her besser, da imho einfacher + bietet mehr möglichkeiten.

Meinst du die MSDE?

Zitat:

Was würdet ihr mir empfehlen ?
Gibt es seiten, wo solche Lösungen - im speziellen Datenbaksysteme - verlgichen werden ?

http://www.mysql.com/information/crash-me.php
http://www.google.at/search?q=comparison+of+sql+dbs

Zitat:

ist es richtig, dass mysql 4 kein locking auf satzebene und transaktionen kann ?
(hab ich so der doku entnommen)

Doch: http://mysql.de/documentation/mysql/...Other_features

Zitat:

Aja - die Umgebung MUSS die Windows Plattform sein.

Obwohl alle anderen Kombinationen auch möglich wären :D
würde ich eine der folgenden wählen:

Apache - PHP - MySQL

IIS - ASP - MSSQL

~

Biri	14.02.2003 11:21

hi !

ja, ich meine MSDE - hab aber grade rausgefunden, dass es auf SQL-Server 7 basiert. hmm.
Keine Ahnung, ob mySql vorzuziehen wäre.
Was meinst du ?
kriterien: kostenlos, schnell, stabil, gute und einfache zusammenarbeit mit apache & php.

thx für die links - werd ich mir mal durchschauen.

die kombination: windows - appache - php ist (ziemlich) fix. (vorgabe)
beim DBS bin ich noch am überlgen...

mfg
-hannes

käptn

14.02.2003 12:47

MySQL ist in Verbindung mit PHP in Punkto Geschwindigkeit fast unschlagbar (vor allem wenn PHP als Modul läuft und du mit persitenten Verbindungen arbeitest), ausserdem läuft es stabil und ist kostenlos.

Na jedenfalls wäre meine Wahl MySQL.

~

delphirocks

14.02.2003 16:52

kommt darauf an, wie komplex die DB aufgebaut sein soll... für komplexe Anwendungen würde ich auf jedenfall den SQL Server verwenden (mit Patch;-), da MySQL meines Wissens nach keine Relationen unterstützt (da musst du dich nicht um Datenintegrität usw. kümmern)...
eventuell könntest du dir ja mal Firebird (bzw. Interbase) ansehen... www.ibphoenix.com

g

dr

käptn

14.02.2003 18:29

:confused:

Hm, wie hab' ich denn mir eine Relationale Datenbank ohne Relationen vorzustellen?

*SCNR*

~

Biri	15.02.2003 11:13

hi !

hab inzwischen noch rausgefunden, dass es eh schon MSDE 2.0 gibt => das ist die distributionsversion vom sql-Server 2000.

geschwindigkeit spielt nicht sooo eine große rolle - es wird nicht mit sehr großen datenbeständen gearbeitet.

ist schwer abzuschätzen - weiß noch nicht, werd mich wohl noch bissl mit mysql beschäftigen, bevor ich eine auswahl treffe.

@delphirocks: ...nehme an, du meinst mit "keine relationen unterstützt", dass die referentielle integrität über mehrere tabellen hinweg nicht automatisch geprüft wird - "schwach", wenn ein dbs sowas nicht kann...finde ich.

..werd mir natürlich auch mal firebird ansehen.

thx für eure unterstützung !
-hannes

_m3	15.02.2003 11:48

Zitat:

Original geschrieben von Biri
hi !

hab inzwischen noch rausgefunden, dass es eh schon MSDE 2.0 gibt => das ist die distributionsversion vom sql-Server 2000.

http://www.microsoft.com/sql/evaluat...ew/default.asp

Zitat:

The Desktop Engine is the successor to Microsoft Data Engine (MSDE) 1.0 and is often referred to as MSDE 2000. The Desktop engine is a redistributable version of the SQL Server relational database engine.
The Desktop Engine does not include any graphical management tools. The Desktop engine does not include any analysis capabilities (such as OLAP, data mining, and data warehousing features) or SQL Server Books Online.
The Desktop Engine uses the same concurrent workload throttle as Personal Edition.
* It includes a concurrent workload governor that limits its scalability; performance degrades when more than five Transact-SQL batches are executed concurrently.
* It cannot act as a transactional replication publisher (subscriber only).

Zitat:

@delphirocks: ...nehme an, du meinst mit "keine relationen unterstützt", dass die referentielle integrität über mehrere tabellen hinweg nicht automatisch geprüft wird - "schwach", wenn ein dbs sowas nicht kann...finde ich.

Und welche Appliaktion nutzt die automatische Ueberpruefung der referentiellen integritaet wirklich aus?
Dazu wuerde man mal einen PHP-Autor benoetigen, der sich auch mit DB-Design auskennt. Und wenn man sich so die Projekte ansieht, gibt es davon nicht viele.

Sloter

16.02.2003 14:51

Wenn du MS-SQL verwendest brauchst du einen Win Server.
Apache 2.0 würde ich noch nicht produktiv einsetzen und schon gar nicht auf Win.

IMHO wird referentiellen integritaet von der neuersten MySql Version unterstützt.
Bitte überprüfen :)

Sloter

delphirocks

17.02.2003 08:47

ok, ich bin anscheinend nicht mehr am letzten stand, was mysql betrifft - sorry, hab' nicht damit gerechnet, daß sich in so kurzer zeit soviel getan hat!

Zitat:

Using the InnoDB or Berkeley DB (BDB) storage engines, the MySQL database server supports transactions. The InnoDB storage engine also supports foreign key constraints

relationen werden also jetzt doch unterstützt... wären nur noch die fehlenden Stored Procedures (sind aber schon angekündigt)

Biri	17.02.2003 09:24

hi !

Erstmal thx für eure Unterstützung !

Der kunde wünscht, dass das gesamte system in einer windows umgebung läuft (fixe Vorgabe).
Apache und mySql meint ihr, sind für den produktiveinsatz unter einer windows umgebung (noch) nicht geeignet ?

Ich persönlich tendiere nach meinem derzeitigem wissensstand - und euren aussagen zu diesm thema - mittlerweise zu apache, php und mysql.

nur: wenn das BS windows ist, wäre dann IIS, asp und ein MS-DBS vorzuziehen ?
Wie gesagt: Der kunde will php, apache und mysql verwenden - ich weiß jedoch nicht, ob das "gscheit" ist, wenn man ein WIN-Betriebssystem verwendet - und ob es sinvoll wäre, hier ev. eine andere Lösung anzustreben.
Es geht nicht darum "stur" das durchzuführen, was verlangt wird, sondern es soll ein auswahlverfahren geben - mit dem ziel, ein stabiles, funktionierendes gesamtsystem zu haben.

Was haltet ihr davon ?
(php, apache und mysql unter einem WIN-BS zu verwenden)

mfg
-hannes

creibl

17.02.2003 10:59

@ sloter: Warum würdest du den 2er Indianer nicht auf Win einsetzen?

Ich habe den bei mir ohne Probleme laufen. Natürlich mit einer kleinen "Nachhilfe" in Form des Buches "Apache Webserver 2.0" von Stebastian Wolfgarten.

Sloter

18.02.2003 16:17

Es gibt einige Probleme mit PHP.....

Produktiv ist nicht gleich Produktiv.
Macht die Dose mächtig Traffic und steht frei im Netz, dann lieber nicht Win.

Handelt es sich um einen Inranetserver mit 2-3 Clicks in der Stunde, dann schon :)

Sloter

Biri	18.02.2003 17:06

hi !

@slooter: welche problem konkret ?
kannst du mir beispiele nennen, oder links, wo man was dazu findet ?
(will dich hier nicht ärgern - es geht mir um ein objektive bewertung, da ich genau diesbezüglich etwas suche)

mfg
-hannes

Sloter

18.02.2003 19:30

http://bugs.php.net/search.php?cmd=d...he+2.0&x=6&y=3

Sagen wir es so, mit Apache 1.3.x läuft auf tausenden Maschinen alles einwandfrei.
Hast du schon einen 2er Indianer in freier Natur mit PHP gesehen?

Sloter

Biri	19.02.2003 10:23

@sloter: Thx !
nein, hab apache 2 und php noch nicht "in freier Natur" gesehn.
btw: mit welchem apache server läuft eigentlich dieses forum ?

mfg
-hannes

_m3	19.02.2003 12:59

Code:

[m3@eddie m3]$ wget -S http://www.wcm.at/vb2/

--12:56:45--  http://www.wcm.at/vb2/

           => `index.html'

Verbindungsaufbau zu www.wcm.at:80... verbunden!

HTTP Anforderung gesendet, auf Antwort wird gewartet... 200 OK

2 Date: Wed, 19 Feb 2003 11:56:46 GMT

3 Server: Apache/1.3.26 (Unix) Debian GNU/Linux mod_gzip/1.3.19.1a PHP/4.1.2

4 X-Powered-By: PHP/4.1.2

5 Set-Cookie: sessionhash=b948cb0a364f0290f18f978013cb8515; path=/

6 Set-Cookie: bblastvisit=1045655806; expires=Thu, 19-Feb-04 11:56:46 GMT; path=/

7 Content-Length: 20666

8 Keep-Alive: timeout=15, max=100

9 Connection: Keep-Alive

10 Content-Type: text/html

11



    0K .......... ..........                                 100% @   1.78 KB/s



12:57:00 (1.78 KB/s) - »index.html« gespeichert [20666/20666]

Biri	19.02.2003 14:20

thx !

-hannes

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