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thyrver 12.02.2003 20:15

Gnu/Linux am Laptop. nur welche Dist.?
 
Ich hab mir vor 2 wochen einen Laptop gekauft, ein acer travelmate 634 LCi mit ORiNOCO wireless LAN Karte integriert.

Eines der Ziele war, das ich ein *x drauf installiere. Primär war mein Ziel FreeBSD 5.0. Das erkennt allerdings die wireless Lan Karte nicht (und die muß benutzt werden, sonst machts keinen spaß), und verursacht eine panic beim runterfahren. Also wart ich damit noch (auf 5.1 oder .2.

Statt dessen wirds jetzt eine Linux-Dist. werden. Nur welche? Auf verschiedenen Seiten hab ich die SUSE Dist. als sehr laptopfreundlich empfunden. im internet sind 2 anleitungen für eine Debian Woody.

Ich mag graphische Oberflächen, will KDE3.1 (is nirgends noch dabei, ich weiß), und halte recht viel vom gcc 3.2.

zuhause hab ich noch eine redhat 8.0.

was empfehlts ihr? RH8, Suse 8.1, oder Debian woody?

oder andere? gentoo zum beispiel?

spunz 12.02.2003 20:30

entscheiden mußt du selber, debian, gentoo,.. sind alle recht gut.

ich hab debian woody mit gnome 1.4 auf meinem acer tm21 im einsatz. rennt recht brav :)

edit: für kde 3.1 (igitt ;) ) gibts auch fertige debian pakete.

thyrver 12.02.2003 20:41

ja, entscheiden muß ich selber, aber vorher will ich hören was die community für tipps gibt. ;)

ja, kde wird nicht so das problem sein (igitt? eine aufforderung für einen kde - gnome - wm streit? ich mach nicht mit :) ).

Dumdideldum 12.02.2003 20:51

Ich würd mal sagen, dass du RH 8 ausprobieren solltest, da du es ja schon zu Hause hast.

WindowManager kannst ja beide in RH installieren, und dann den Besseren wählen.

paux 13.02.2003 09:15

hallo,

gibts irgendwo eine art Linux for Laptops oder Laptops for Linux HOWTO? wo erfährt man welche aktuellen laptops am linuxtauglichsten sind?

lg paux

Dumdideldum 13.02.2003 09:17

Maybe hier:
http://www.linux-laptop.net/

santi 13.02.2003 12:06

Hi fabsi,
also für jemandem der FreeBSD installieren will kommt wohl nur LFS oder Gentoo in Frage :D

Hatte schon SuSE, RH, MDK und Debian auf meinem Laptop laufen, ist eine reine Geschmackssache, nimm was Dir am Bessten gefällt.

Nimm SuSE wenn Du Yast magst und Dich Animationen beim Hoch- und Runterfahren nicht stören.
Nimm RH wenn Du einheitliches Design bevorzugst und Dich deren Geschäftstüchtigkeit nicht abschreckt.
Nimm Debian wenn Du Wert auf viele Pakete legst und Du das System notfalls auch auf der Konsole konfigurieren kannst.
Nimm MDK weil ich es mag :) und MDK+apt-get+Synaptic+Texstar+PLF+KDE3.1 = :feiern:

Ich habe jetzt KDE 3.1 auf Woody laufen und - auch wenn bei Debianer diese Kombination nicht so beliebt ist ;) - es gefällt mir recht gut.

KDE3.1 ist im Vergleich zu älteren Versionen keine Revolution aber eine gepflegte Weiterentwicklung.
Die auffälligste Veränderung ist die schöne Einstellmöglichkeit des X-Servers direkt im Kontrollzentrum und der Konqueror arbeitet nun auch deutlich schneller als in der Vergangenheit

Hi paux,
nimm beim Laptopkauf einfach eine Knoppix CD mit dann siehst gleich wie Linux mit der Hardware zurechtkommt.
http://www.mobilix.de/mylaptops_de.html

Gruß
santi

thyrver 13.02.2003 13:44

der laptop ist ja schon gekauft, und freeBSD will ich nicht nur (wieder) installieren, sondern es war auch schon drauf, mit kernel panic, und ohne die wireless karte zu unterstützen.

Etwas grundlegendes ist meiner meinung nach die Automatische hardware erkennung. weil ich weiß zwar ca was im laptop drinnen ist, aber generell hab ich keine erfahrung mit differenzen zwischen linux am lap und linux am standalone.

jetzt habe ich gerade die debian mini-iso für netzinstall installiert. nur hab ich jetzt den 2.2 kernel, ich brauch aber mind. 4.19+ damit die acpi funktionen laufen. (kernel kompilieren und geht schon, ich weiß, aber es ist zach, wenn man gleich beim installieren schon wieder alles updaten muß). ausserdem will ich mit apt-get xxx eher up to date pakete bekommen, das apt-get install x-win.... wollte allerdings xfree 4.1 installieren.

gentoo schreckt mich ab, da das paketsystem darauf aufbaut, das man alles kompiliert (oder?) bei freeBSD hast du auch packages, die man nicht kompilieren muß. allerdings wäre dort (gentoo) alles up to date. nur lauf ich dort gefahr alles selber zu konfigurieren (und ich weiß nicht mal ob die integrierte wireless lan karte über pcmcia oder pci läuft.)

Suse wär wegen der konfig tools nach meinen geschmack. nur was nützen mir die, wenn ich nicht mal kde3.0 installieren, sondern gleich die 3.1 installiere? ich schätze mal, das sich yast 2 nur in kde3.0 integriert. (das läßt sich sicher auch regeln, irgendwie) ausserdem spricht gegen suse auch 99 euro... (gegen die netzwerkinstalation spricht, das ich kein floppy am laptop hab)

MDK ist mir zu sehr in den roten zahlen :)

redhat taugt ma ned, sonst wärs schon oben.

danke für alles bisher gesagte, jedes posting erleichtert mir die Auswahl

TuXuS 13.02.2003 19:58

Wenn du bei Debian GNU/Linux am Boorprompt bf24 eingibst, startest du mit Kernel 2.4.18! Musst du halt nachher nochmal updaten abe rmal ein besserer start als 2.2.x.

Außerdem solltest du bei der Installation mittels dselect auch schon discover, mdetect und read-edid installieren, dann hast du auch Hardwareerkennung.

Oder mal mit einer KNOPPIX-CD booten und schauen was alles erkannt wird, wenn du mächtest kannst du Knoppix später auch auf die Festplatte bannen und nicht nur von CD nutzen.

boo 13.02.2003 20:30

ich hab auf meinem Thinkpad T20 (und wer weiß was die da wirklich reintun?!?) mit den SuSEs immer beste Erfahrungen gemacht. Sprich: Hardwaremäßig hat seit 7.0 immer alles gleich sofort gefunkt. Auch nachträgliche Hardwareeinbauten sind mit dem neuen SuSE 8.1 noch einfacher geworden. nach dem Anmelden am KDE 3.1 kriegst ganz Windowslike ein Fenster, dass dir anbietet die neu gefundene Hardware zu konfigurieren.


Jaja, mir steigen da auch die Grausbirn auf ...

Aber net schimpfen! Immerhin gehts besser als unter Windows.

IMHO ist der SuSE-Kernel Out-Of-Box sehr stark darauf hin optimiert mit jeder noch so exotischen Hardware umgehen zu können. - In der Kategorie wird es nur von NetBSD (das allerdings deutlich) abgehängt.

Auf der SuSE-Site gibts sowas wie eine Hardware-Datenbank wo du nachschaun kannst, ob sie schon Erfahrungen mit der Orinoco haben. Ausserdem gibts zu SuSE eine Menge Mailinglisten in die auch die SuSE-Leute selbst hilfreich posten.

Ich brauch jedenfalls händisch recht lang bis ich mit einem handoptimierten Kernel so weit komm wie mit dem von SuSE.

Zwischen 8 & 8.1 haben sie vor allem an der Performance gedreht und Fehler von 8 ausgebessert. - Für mich ist 8.1 ein absolut TOP Multimedia-Desktop, der über weite Bereiche Windows XP abhängt!

Beispiel meines momentan unter SuSE 8.1 laufenden Systems:

Asus P4B-533
PIV 2,53@3,04
Asus Gforce 4
2GB RAM
Promise SuperTrac SX 6000 IDE RAID Karte
960GB IDE Harddisk
Tekram SCSI - Controller
Creative Audigy2
IDE AOpen DVD +RW/+R
SCSI PlexWriter 10x
SCSI UltraPlex 32x
SCSI Sony DDS3 Bandlaufwerk

dazu:
DigiCam Olympus E1000RS
DV Sony TRV950
Logitech Wingman Rumblepad
Belkin Nostromo n50 SpeedPad
Wacom Intuos A3

... momentan (Testphase) verwend ichs zum Spielen von UT2003 (Ego-Shooter) und zum Video-Bearbeiten.

PS: nicht erschrecken, wenn SuSE bei der grafischen Installation hängenbleibt. - Das hat bei denen bisher selten problemlos funktioniert. - Besser manuell installieren.

PSPS: Für alle die glauben, dass ich durchgeknallt bin:
die Gforce & Audigy und das SuSE bau ich nach dem Testen wieder aus. - Dann bekommt das Ding unter LFS richtig was zu tun ...

spunz 13.02.2003 20:48

es gibt auch debian netinstall images mit 2.4.20 kernel, besonders für nforce2 besitzer nützlich :)

citizen428 14.02.2003 09:39

Zitat:

Original geschrieben von santi
also für jemandem der FreeBSD installieren will kommt wohl nur LFS oder Gentoo in Frage :D

Gentoo (1.4, mit gcc 3.2) leistet auf meinem Acer Aspire 1400LC hervorragende Dienste.

Was man so hört sind die Compilierzeiten von KDE 3.1 aber eher aus der Region "Ich geh mal kurz ne Fremdsprache lernen...", bei GNOME 2.2 ist es eigentlich ganz erträglich.

thyrver 14.02.2003 13:29

die frage ob kde oder gnome (oder wm :) ) ist ja sowieso eine furchtbare... ich zumindest kann mich nie entscheiden, nehme eines, probiers aus, pfusch dran rum, nehm das andere, usw. und schließlich bin ich dann mit beiden unzufrieden, weil das eine die funktionalität des anderen nicht hat. KDE3.1 ist zur zeit deswegen mein favorit, weil KMail security erweiterungen bekommen hat. ausserdem kommt mir bei KDE alles mehr aus einem guss vor (deswegen gefällt mir FreeBSD auch sehr gut). natürlich könnte man Kmail auch unter Gnome verwenden (sowie yast2 sicher auch überall geht) nur, im endeffekt ist das auch wieder stückwerk.

Furchtbar find ich ja auch, das hier jemand LFS erwähnt hat. jetzt schau ich mir das gerade an, und mein interesse dran ist geweckt. dabei hab ich gerade die gentoo 1.4RC2 iso runtergeladen... :lol:

@Spunz: ich hab auf debian.org nach den modernsten Release isos gesucht. vermutlich sind die woanders gewesen. aber was soll man da machen...

@boo: Genau das ist das ich von suse gehört habe, und das hört sich praktisch an. vielleicht geb ich doch noch das geld für die 8.1 aus.

@Tuxus: gibts ein howto, das das alles genauer beschreibt? ich bin der normalen anleitung von debian.org gefolgt, (allerdings nicht allen links hinterher, wie zum beispiel dem bootprompt howto...) und von den Tools die du erwähnt hast, habe ich noch nie was gehört, oder noch nicht das richtige howto gefunden.

spunz 14.02.2003 16:37

http://people.debian.org/~blade/bf3024/

hier solltest du fündig werden, google liefert meistens gute und beschreibungen zu speziellen netinstall images mit aktuelleren kernel :)

die von tuxus beschreibene hardware erkennung muß du selber installieren (nicht jeder will diese verwenden ;) )
entweder bei der installation mit "deselect" oder danach mit apt-get.

zb "apt-get -u install discover" für die installation des paketes discover. hast du die entsprechende cd nicht, kannst du auch apt-quellen im internet verwenden welche einfach mit dem befehl "apt-setup" eingetragen werden können. danach können pakete automatisch aus dem inet heruntergeladen und installiert werden (zb dein geliebtes kde 3.1)
die paketverwaltung von debian macht programm installationen sehr einfach. abhängigkeiten werden automatisch erfüllt usw..

ein vergleichbares system gibts auch für freebsd und gentoo.

santi 14.02.2003 19:26

Hi fabsi,
habe mir jetzt Deine Postings in diesem Thread durchgelesen – ich glaube es ist nicht leicht für Dich eine passende Distri zu finden :rolleyes:

Prinzipiell wirst Du wahrscheinlich das Kernelbacken nicht vermeiden können wenn Du ACPI haben willst. Am ehesten könnte es noch bei SuSE 8.1 klappen, glaube da gibt es schon defaultmäßig ACPI?

Warum brauchst Du eigentlich einen Kernel ab mindestens 2.4.19? Ich kann bezüglich der Funktion von ACPI keinerlei Unterschiede zwischen dem .18er, 19er oder 20er Kernel feststellen.

Wenn Du wirklich up-to-date Pakete haben willst wirst Du Debian um eine ihrer größten Stärken berauben – Stabilität! Stellst Du von "stable" auf "testing" um bekommt das System erste Risse. Stellst Du von "testing" auf "unstable" um wird das Ganze so stabil wie ein Kartenhaus...

Gruß
santi

Wegen Knoppix...
Im Zusammenhang mit KDE 3.1 habe ich die Erfahrung gemacht das Knoppix != 100%Debian!
Die Installation auf Festplatte verlief problemlos aber als ich versuchte die Debian Pakete von KDE 3.1 zu installieren bekam ich Probleme mit Abhängigkeiten die auch dpkg nicht lösen konnte. Es gelang mir zwar ein funktionierendes KDE 3.1 zu installieren aber die Paketdatenbank war danach ziemlich bedient und ich hatte 4 "gebrochene" – Pakete...
Bei Woody wurden dann alle Abhängigkeiten sauber aufgelöst und die Installation verlief problemlos :)

Pavlovs_Dog 17.02.2003 19:07

Zitat:

Signaturen sind wie Frauen. Man findet selten eine Vernünftige.
Weder Signaturen noch Frauen sollten nach dem Gesichtspunkt des Vernunftes gewählt werden.
;)

LG
Pav

thyrver 18.02.2003 18:16

ok, wieder mein dank an alle, die mir geantwortet haben.
auf meine Acer Travelmate 634 LCi ist jetzt die gentoo distribution drauf. ein paar Infos zur Installation:
Die Installationscd funktioniert prolemlos, ebenso die Installation, einfach die Anweisungen des Anleitung befolgen. Die Wireless Lan Karte ist von ORiNOCO und kommuniziert über einen der PCMCIA Slots.
bei der kernelconfig muß zwecks funktionieren der Karte der PCMCIA support DEAKTIVERT sein, der Support für wireless karten AKTIVERT und nach jedem Kernelkompilieren muß emerge pcmcia-cs ausgeführt werden. dann wird noch das pcmcia script in den boot process integriert (rc-update add pcmcia default). je nachdem ob man den treiber für die integrierte realtek karte vorher oder nachher lädt, steht einem die WLan Schnittstelle unter eth0 oder halt eth1 zur verfügung.

Weird bugs: vielleicht weiß ja wer was dazu.
installiert ist xfree 4.2.1 und die Nvidia (von nvidia) treiber. wird X beendet flimmert das display ganz furchtbar böse. Konsolen stehen einem deswegen ausserhalb von X nicht zur verfügung. mit den nv treibern (von xfree) ist das flimmern nicht, da ist überhaupt nichts mehr... hat jemand sowas schon erlebt?

acpi hab ich als module beim systemstart geladen. jedes 2te mal beim booten scheint es allerdings Probleme zu geben, der lüft hört dann bis zum nächsten reboot nicht auf zu drehen.


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