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-   -   nForce2 Chipset welcher Ram? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=87005)

Karl 05.02.2003 20:13

nForce2 Chipset welcher Ram?
 
Mit dem nforce2 Chipset kann man ja auch Twinbanking(dual) machen.

In den Slot 2+3 müssen zwei gleiche Rammodule eingebaut sein.

Welche Module müssen das sein? Können das auch zwei PC2700er sein?

pirate man 05.02.2003 20:23

damit du dual ddr nutzen kannst müssen die ram entweder in slot 1 + 2 oder slot 1 + 3 stecken
können auch pc2700 sein

Lowrider20 05.02.2003 20:26

Unterstützt werden 200/266/333/400MHz DDRs

Karl 05.02.2003 20:49

Da bin ich jetzt aber etwas verunsichert. Im Handbuch zum Epox 8rda+ habe ich dieses gefunden....

str1ker 05.02.2003 21:32

steh derzeit auch vor diesem problem...

will mir auch das epox 8rda kaufen...

will mir dazu 266er kaufen das die 400er etwas überteuert sind...

aber welche 266er?

Lowrider20 05.02.2003 21:36

@Karl
Auf der HP von Epox ist das Board auch nur für DDR400 angegeben. Aber getestet wurde es auch schon einige Male mit 266er. Weiß jetzt aber nicht, ob das im Dual-Mode war. Sollte aber gehen, da es ja heißt "zwei gleiche DDR"

Karl 05.02.2003 21:52

@Lowrider20!
Thks. Glaube jetzt auch das es mit jeder Geschwindigkeit geht.

->cortex<-!
Wenn ich nach diesem Link hier gehe....
http://www.tweakers-base.de/artikel/...umne/index.php
Dann sind PC400 vorläufig eigentlich eine unnötige Investition.

Die kommen ja nur zum tragen wenn du auch einen FSB von 200 fährst. Also da brauchst einen T-Bred mit OC.

Witzig ist in diesem Artikel das du nicht schneller als mit PC2100 bist wenn das nicht übereinstimmt.

Weiters wird da erwähnt das die Spezifikationen noch nicht klar sind und das DDR-I sowieso bald von DDR-II abgelöst wird.

Mir geht es jetzt eigentlich wie dir. Einen T-Bred mit 166 FSB will ich mir nicht leisten und für einen T-Bred mit 133 FSB genügen dann die PC2100.

Lowrider20 05.02.2003 21:55

http://www.planet3dnow.de/artikel/ha...si/index.shtml

Ist ein Vergleichstest. Ich glaube, daß der DUAL-Mode nur was bringt, wenn du einen Prozzi mit 400MHz FSB mit günstigeren 200MHz DDRs betreiben willst.

Karl 05.02.2003 22:54

@Lowrider20!
Sehr gut der Link wenn man sich gerade dafür interessiert. Was dabei auch wieder herausgekommen ist, ist der Vorteil vom synchronen Betrieb.

Also wenn man nicht OC machen will so genügen noch immer die PC2100er Speicher.

Lowrider20 05.02.2003 22:57

Das Epox-Board ist anscheinend das am meisten getestet Board mit nForce2-Chipset.

pirate man 05.02.2003 23:28

ich werd mir morgen corsair xms3200 holen und meinen 1700+ tbred B auf 2400mhz hochjagen :D

str1ker 05.02.2003 23:36

Zitat:

Original geschrieben von pirate man
ich werd mir morgen corsair xms3200 holen und meinen 1700+ tbred B auf 2400mhz hochjagen :D
:D

dann viel spass... ^^

The_Lord_of_Midnight 07.02.2003 21:25

also ich würde unbedingt zwei mal pc2700 mit je 512 mb ddr sdram kaufen, keinen pc2100 ! das passt und musst du wahrscheinlich nie wieder aufrüsten. ich rede jetzt von einem zeitraum von einigen (wenigen) jahren. wenn pc3200 nicht wesentlich teuerer sind, würde ich den nehmen.

begründung:
damit bist du für die aufrüstung auf den 166 mhz fsb für den xp2600+ und aufwärts vorbereitet. bzw. auf den barton. beim barton werden mittelfristig sogar pc3200 bedingung sein. wenn du nähmlich später einmal eine dieser cpus einsetzen willst, kannst du den teuren ram wegschmeissen, nur weil du ein paar euro gespart hast und billigen pc2100 genommen hast.

nur zum vergleich: auf einem herkömmlichen via-board mit pc2100 ram hast du (laut memtest) einen speicherdurchsatz von etwa 500 mb pro sekunde. mit den nforce2 dual channel über 1 gb !!!

wichtige voraussetzung: auf jeden fall qualitätsprodukte wie infineon original, samsung oder sowas in der art nehmen und *keinen* billigschrott.

Lowrider20 07.02.2003 21:29

Aber die beste Performance hat er mit mit 133/133 derzeit

The_Lord_of_Midnight 07.02.2003 22:06

ich glaube du hast da was falsch verstanden, lowrider. die performance wird durch schnellen ram nicht schlechter !

sie wächst vielleicht nur gering oder nicht merkbar, aber das system wird dadurch doch nicht langsamer. wie kommst denn darauf ?

nur einmal theoretisch angenommen, das wäre wirklich so, dann wäre das auch kein problem. stell ich halt einfach den ram auf 133 mhz fsb. ist doch nicht so schwer oder ?

die entscheidung bleibt jedem selbst überlassen und sicher auch eine preisfrage und die frage, ob man den alten ram später mit dem alten mainboard und der alten cpu verkauft. dann ist es vielleicht weniger wichtig. außer man verkauft an einen kenner, dann wird man einen deutlichen preisabschlag für den veralteten ram in kauf nehmen müssen. denn in einem halben jahr kauft dir sicher niemand mehr deinen pc2100 ram ab, wenn er nicht wirklich günstig ist.

sollte pc2700 wirklich doppelt so teuer als pc2100 sein, ok. dann würde ich auch bei pc2100 bleiben. tatsächlich sind aber die preisunterschiede zwischen pc2100 und pc2700 minimal. sollte der preisansteig zu pc3200 auch nicht so arg sein, dann nehme ich natürlich gleich pc3200. das ist doch so eindeutig wie nur möglich.

daher ist die entscheidung für pc2100 heutzutage in dem meisten fälle eindeutig ganz falsch. ein bißchen sollte man schon in die zukunft denken...

Lowrider20 07.02.2003 22:09

Von den Tests her, war die Leistung eben bei bei gleicher CPU-FSB und RAM-Takt eben besser. Das hab ich so herausgelesen. Für die Zukunft ist es sicher besser 333er zu kaufen

Karl 07.02.2003 22:19

Hallo LOM!
Habe mich schon entschieden. Es sind 2x 256Mb orig. PC2100 Infineon CL2 Markenram geworden. Dazu das MSI K7N2-L Mobo.

Aus folgenden Überlegungen heraus. Die PC2700 gibt es nur mit CL2,5. Die würde ich mit meiner 266FSB CPU(TB-1200C) asynchron fahren. Also kein, oder minimaler, performance Gewinn. Bestätigt durch diesen Link...
http://www.planet3dnow.de/artikel/ha...si/index.shtml

Die Preisdifferenz war nicht entscheidend aber die Ersparnis von ca. 40.-€ investiere ich lieber in eine bessere CPU.

CPU werde ich in ca. einen Monat aufrüsten. Wahrscheinlich auf einen XP-2100~2200. Also auch nichts mit synchron zu PC2700.

Für die Zukunft plane ich keinen Compi mehr, da dazu die Intervalle immer kürzer werden. Schon gar nicht beim Speicher.

Einen Barton oder so etwas kaufe ich mir sicher erst wenn er im Preis, so wie der XP2100, um 100 bis 200% billiger geworden ist. Und dann sind die PC2700 genau so Müll als die PC2100er.

Lowrider20 07.02.2003 22:23

Was hat dich dazu bewegt das MSI-Board zu nehmen? Warum kein Epox?

Karl 07.02.2003 22:45

@Lowrider20!
Ich brauche keinen Firewire. Habe soger noch einen übrigen Kontroller herumliegen. Für das audio Zubehör habe ich auch keine Verwendung.

Die etwas ungünstigen IDE Anschlüsse wegen meinem Big-Tower, und die Kühlung der NB soll beim MSI auch besser sein als beim Epox.

Vom Bios kann man beim MSI auch den Multi verstellen. Dazu noch der günstigere Preis.

Lowrider20 07.02.2003 23:10

Hab nämlich heute über irgendein MSI-Board gelesen, daß es Props mit dem BIOS gibt. Weiß aber nicht mehr in welchem Forum und welches Board genau. Wenn ich was finde, melde ich mich.

Lowrider20 07.02.2003 23:24

Dürfte laut Geizhals-Bewertungen eh ok sein. Weiß wirklich nicht welches Board das war und wo ich das gelesen hab. Laß dich von mir jetzt nicht verunsichern!

The_Lord_of_Midnight 08.02.2003 03:53

Zitat:

Original geschrieben von Karl
Einen Barton oder so etwas kaufe ich mir sicher erst wenn er im Preis, so wie der XP2100, um 100 bis 200% billiger geworden ist. Und dann sind die PC2700 genau so Müll als die PC2100er.
ja, das ist eine sehr vernünftige überlegung. ein xp2100+ hat derzeit sicher das beste preis-leistungserhältnis.

pc2700 sind nicht unbedingt müll, das hängt davon ab, was bis dahin alles auf den markt kommt.

naja, ist eh schon zu spät. schauen wir mal in 1 jahr. dann dürften die bartons günstig sein, denn dann ist voraussichtlich der hammer voll in produktion.

The_Lord_of_Midnight 08.02.2003 03:55

Zitat:

Original geschrieben von Lowrider20
Von den Tests her, war die Leistung eben bei bei gleicher CPU-FSB und RAM-Takt eben besser. Das hab ich so herausgelesen. Für die Zukunft ist es sicher besser 333er zu kaufen
wo hast du das herausgelesen ? ich mein, daß kein merkbarer zuwachs zu bemerken ist, das kann ich mir gut vorstellen. aber das dasselbe system mit pc2700 langsamer als mit pc2100 ist, das würde mich schon überraschen.

Lowrider20 08.02.2003 10:35

http://www.planet3dnow.de/artikel/ha...si/index.shtml

Zitat:

Anzumerken ist allerdings, dass der nForce2 Chipsatz seine volle Leistung erst bei synchronem Betrieb von CPU und Speicher entfaltet (133/133 MHz, 166/166 MHz und 200/200 MHz).

The_Lord_of_Midnight 08.02.2003 11:44

ja, das ist mir schon klar. aber wo steht, daß er LANGSAMER wird, wenn ich die cpu mi t 133 mhz fsb und den ram mit 166 oder 200 mhz fsb fahre ? also langsamer als wenn ich beides mit fsb 133 fahre ?

und was hindert dich daran, den ram auf pc2100 zu stellen und zu schauen, ob der speicherdurchsatz dann langsamer oder schneller als mit pc2700 ist ?

Lowrider20 08.02.2003 11:49

Just wurscht! Er hat sich eh schon entschieden

Karl 08.02.2003 11:52

[quote]Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
[b]
pc2700 sind nicht unbedingt müll, das hängt davon ab, was bis dahin alles auf den markt kommt.
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Was man da so hört soll für die jetzigen DDR Speicher schon das Ende nahen.

Das sind DDRI Speicher und gesprochen wird schon von DDRII Speicher. Weiss nicht genau was das im Detail für ein Unterschied ist. Werde mich bei Gelegenheit schlau machen.

@Lowrider20!
War gestern in Eile wegen deiner Frage warum MSI. Schuld bist eigentlich DU ;-) weil du mir diesen Super Link gepostet hast wo ein Vergleichstest gemacht wurde.

Das hat genau zu meinen Überlegungen gepasst. Hab das Board am Donnerstag noch im Angebot um 116.-€ ergattert. Am Freitag war es schon ausverkauft.

Wegen eines Bug im Bios rege ich mich prinzipiell nicht auf. Kommt sicher ein anderes. Und das ist eine Angelegenheit von 10 Minuten.

Lowrider20 08.02.2003 12:01

Ich hab eigentlich den Link nur auf den Bezug von nForce2 gepostet. Hab ihn selber nicht durchgelesen gehabt. Aber das MSI ist für die wichtigsten Sachen wirklich zu gebrauchen. 5.1 oder 6.1-Sound würde ich mir sowieso nur über Soundkarte anhören und Firewire kann man mittels Karte auch nachrüsten. Ist sicher die bessere Wahl, da es auch eine automatische Abschaltung ermöglicht (jedoch nur mit integrierter Tempdiode im CPU), jedoch nicht mittels Boardsensor. Aber das ist bei einem 2100+ eh egal da er ja schon intern ne Diode hat.

Karl 08.02.2003 12:10

Zu der Diskussion langsamer werden. Das würde ich auch nicht unbedingt sagen. Aber zumindest bringt es keinen Gewinn.

Was der eventuelle höhere Durchsatz bringen würde, wird durch asynchron verloren. Dann kommt der Vorteil des Dualbanking beim nForce2 Chips nicht zum tragen. So verstehe ich das zumindest.

Weiters fressen wieder die minderen Timings, da die PC2700 ja nur CL2,5 können, auch wieder was weg.

P.S. Zum DDR-II Speicher gefunden....
http://www.chip.de/news_stories/news...s_8840637.html

Also wieder ein neuer Speichersockel(Mainboard). Von wegen für die Zukunft planen.

The_Lord_of_Midnight 08.02.2003 12:21

Zitat:

Original geschrieben von Lowrider20
Just wurscht! Er hat sich eh schon entschieden
ist nicht wurscht. weil da gehts jetzt um grundsätzliches. nicht darum, was sich der karl gekauft hat. das würde ja heißen, das man dringend vom kauf von pc2700 oder pc3200 abraten muss. und dieser meinung bin ich nicht. eher umgekehrt.

The_Lord_of_Midnight 08.02.2003 12:26

Zitat:

Original geschrieben von Karl

Was man da so hört soll für die jetzigen DDR Speicher schon das Ende nahen.

Das sind DDRI Speicher und gesprochen wird schon von DDRII Speicher. Weiss nicht genau was das im Detail für ein Unterschied ist. Werde mich bei Gelegenheit schlau machen.


ja sicher wird schon von ddrii speicher gesprochen. ich hab eher gemeint, wenn du dein jetziges system später auf eine stärkere cpu aufrüsten willst. z.b. wenn der barton einmal 100 euro oder so kosten sollte. das kannst du mit pc2100 vergessen, und du musst auch noch ram dazukaufen. wodurch die zukünftige aufrüstung wahrscheinlich uninteressant wird.

ddrii wird ein neuer standard, der hardwaremäßig zu ddri inkompatibel wird. d.h. das mainboard muss wieder erneuert werden. das ganze könnte dir mit 1 gb pc2700 oder besser pc3200 aber egal sein. denn damit wirst du die nächsten (wenigen) jahre nicht mehr aufrüsten müssen. und für einen eventuell doppelt so starken barton ist man gerüstet.

aber ist wirklich die frage, ob du nicht beizeiten den ganzen kübel abstossen willst. denn dann ist es egal.

jedenfalls wird ddrii sicher nicht von heute auf morgen kommen. das dauert sicher mindestens 1 bis 2 jahre, bis so eine bedeutende umstellung erfolgt ist. vorher wird ddrii wahrscheinlich nicht in angemessener stückzahl und zu einem angemessenen preis verfügbar sein. wenns einmal soweit ist, musst du sowieso ein neues board, eine neue cpu und neuen ram kaufen. das wird dann wieder eine radikalkur.


Lowrider20 08.02.2003 12:27

Also ich würde mi rauch nur PC2100 kaufen, da ich bis jetzt immer bei jedem Aufrüsten des PCs sowieso neue brauchte, da neue herausgekommen sind. Kommt darauf an, wie oft man aufrüstet. Wenn man nur einmal im Jahr oder weniger aufrüstet, ist diese Wahl berechtigt. Aber wie ist das jetzt wirklich mit den CL2,5 bei PC2700. Da würde ich lieber warten, bis CL2 heraussen sind, wenn ich PC2700 haben möchte

The_Lord_of_Midnight 08.02.2003 12:30

und was machst du mit dem alten ram ? einmal kaufen ist vielleicht günstiger als zweimal kaufen oder ?

Lowrider20 08.02.2003 12:36

Wenn ich mir jetzt zB. PC2700 mit CL2,5 kaufe und nur eine CPU mit 133MHz FSB habe, hätte ich ja für die Zukunft vorgesorgt. Wenn ich jetzt in ca. einem halben Jahr dann eine CPU mit 166 MHz FSB kaufen will und es aber PC2700 mit CL2 gibt oder sogar PC3200 mit CL2 gibt, würde ich mir auch dann schnellere kaufen. Denn die alten PC2700 wären ja dann eine Bremse.

Karl 08.02.2003 12:38

@LOM!
Wenn es ums grundsätzliche geht so hast auch ein ähnliches Verhältnis zwischen PC2700 und PC3200.

Im WCM Heft 178 im Mainboardvergleich "Bingt´s DDR 400 ??" vom KT400 steht tatsächlich das die PC2700 schneller als die PC3200 sind.

Sogar die PC2100 können da noch mithalten.

Vielleicht hat Lowrider20 das noch im Ohr.

pirate man 08.02.2003 12:44

beim cpu-/mobo-/ram-kauf sollte man auch bedenken, ob man nicht vielleicht mal übertakten will
in diesem fall wären corsair xms3500 die beste entscheidung (wenn man nicht grad das epox 8rda+ kauf), da die auch 230fsb mitmachen

Lowrider20 08.02.2003 12:44

Derzeit reichen ja PC2100 bei einem 133MHz FSB CPU. Und wenn jemand, wie Karl erst in einem Jahr wieder aufrüstet, dann hat sich am Speichermarkt sowieso wieder was getan und da gibts schon besseres als PC2700 mit CL2,5

@Karl
Da hab ich nichts mehr davon in der Birne. Aber ich finde es unnötig für jemand, der nur jedes Jahr einmal aufrüstet, sich Speicher zu kaufen, der für den Prozzi eigentlich nichts bringt und beim nächsten Mal aufrüsten schon wieder ein Schleicher ist.

Karl 08.02.2003 12:53

@pirat man!
Da hast schon recht. Aber wie du ja selbst feststellst, wenn man OC im Sinne hat.

pirate man 08.02.2003 13:13

jo, war nur ne kleine anregung :)
viele kommen ja erst im nachhinein auf den geschmack des oc'ens


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