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-   -   Gratis Autobahnvignette für Blinde!! (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=84543)

Espresso 17.01.2003 10:29

Gratis Autobahnvignette für Blinde!!
 
Zitat:

Die Voraussetzungen dafür sind:

Der Fahrzeughalter (für ein Kfz mit einem höchstzulässigen Gesamtgewicht bis einschl. 3,5 t) ist im Besitz eines österreichischen Behindertenpasses (gem. §40 des Bundesbehindertengesetzes), welcher eine der drei folgenden Eintragungen enthält:

Dauernde starke Gehbehinderung
Blindheit
Unzumutbarkeit der Benützung öffentlicher Verkehrsmittel wegen dauernder Gesundheitsschädigung
http://www.asfinag.at/maut/vignette/gratis_vignette.htm

:confused: :confused: :lol: :lol: :hehe: :hehe:

jay_R 17.01.2003 11:17

Hab grad ne Mail an die Asfinag bzgl. dem geschrieben ;)

Mal schaun wie sie es begründen, einem Blinden ne Vignette zu schenken.

-=[n0t mY daY]=- 17.01.2003 11:19

Zitat:

Original geschrieben von jay_R
Hab grad ne Mail an die Asfinag bzgl. dem geschrieben ;)

Mal schaun wie sie es begründen, einem Blinden ne Vignette zu schenken.

kopier die mail man rein bitte :ms:

jay_R 17.01.2003 11:22

quote EMAIL:
--------------------------

Sehr geehrte Damen und Herren,

es ist wirklich sehr sinnvoll einem Blinden eine Autobahnvignette zu schenken. Das ist doch nichts anderes als eine Verarschung der Bevölkerung.

Was hat man sich dabei eigentlich gedacht, als diese Voraussetzungen für die Gratisvignette geschrieben wurden?


Mit freundlichen Grüßen

------------------------------


Mal schaun was zurück kommt
:lol: :lol:

Jack Ryan 17.01.2003 11:27

Ich verstehe euer Problem nicht...
Auch ein Blinder kann Fahrzeughalter sein, da dies logischerweise nicht an den Besitz einer Lenkerberechtigung gebunden ist...

Christoph 17.01.2003 11:54

Hallo Espresso+jay_R,
wie Jack Ryan schon schreibt!
Einem Blinden ist, dank der "behindertengerechten" Ausgestaltung der öffentlichen Verkehrsmittel, deren Benützung kaum zumutbar, er ist daher auf die Benützung eines eigenen Fahrzeuges angewiesen. Dieses Fahrzeug wird nicht von ihm selbst gelenkt, sondern von einem Sehenden.
Diese Regelung gilt auch für behinderte Kinder deren Eltern ein Fahrzeug lenken dürfen.

Die Gratisabgabe der Vignette für Behinderte soll diesen zusätzliche Kosten reduzieren helfen, da praktisch jede Behinderung mit zusätzlichen, zum Teil erheblichen, Mehrkosten verbunden ist.

Leider werden die Bedürfnisse von Behinderten in unserem Lande sehr wenig respektiert, ich denke dabei an das Verstellen von Behindertenparkplätzen oder die Zugänglichkeit von Geschäften und Lokalen.

"Man ist nicht behindert, man wird behindert!"

lG
Christoph

K@sperl 17.01.2003 14:49

:lol:

Espresso 17.01.2003 18:52

Zitat:

Original geschrieben von Christoph

Leider werden die Bedürfnisse von Behinderten in unserem Lande sehr wenig respektiert, ich denke dabei an das Verstellen von Behindertenparkplätzen oder die Zugänglichkeit von Geschäften und Lokalen.

Ich staune auch ein jedesmal, wieviele Behinderte es in Österreich gibt:hehe:

Ps.: mein Posting sollte auf keinen Fall gegen die Vergabe dieser Vignette verstanden werden!! Ich stieß nur heute zufällig darüber, als ich den Preis der jahresvignette gesucht habe.

Bastet 17.01.2003 20:21

Zitat:

Original geschrieben von Jack Ryan
Ich verstehe euer Problem nicht...
Auch ein Blinder kann Fahrzeughalter sein, da dies logischerweise nicht an den Besitz einer Lenkerberechtigung gebunden ist...

dann wärs doch sicher sehr hilfreich wenns dem einen chauffeur mitschenken ;)

maXTC 17.01.2003 20:35

es fahren sowieso schon zu viele "blinde" herum...

Hermander 18.01.2003 10:49

Zitat:

Original geschrieben von Jack Ryan
Ich verstehe euer Problem nicht...
Auch ein Blinder kann Fahrzeughalter sein, da dies logischerweise nicht an den Besitz einer Lenkerberechtigung gebunden ist...

aha.jetzt weiss ich warum soviele gesunde auf behindertenplätze stehen.deren fahrzeigeigentümer ist nämlich der behinderte,er verborgt ja nur sein auto.nicht schlecht der trick.
werde mal meiner 90-jährige oma mein auto überschreiben. ;)

das ist wieder typ. ösiland :mad:

wol 18.01.2003 13:44

Also das mit der Oma würd ich bleiben lassen, wenn du zB. wegen abgefahrener Reifen zahlen musst, blecht die Oma mit, also doppelt.

Und wegen der (fast) Blinden: Jetzt weiß ich endlich, warum man immmer nur mit Licht fahren soll. :D

Stona 18.01.2003 13:51

ich glaub die wissen selbst dass nicht die blinden auto fahren

a bissl denken wäre ab und zu ned fehl am platz

Hermander 18.01.2003 17:35

Zitat:

Original geschrieben von wol
Also das mit der Oma würd ich bleiben lassen, wenn du zB. wegen abgefahrener Reifen zahlen musst, blecht die Oma mit, also doppelt.

Und wegen der (fast) Blinden: Jetzt weiß ich endlich, warum man immmer nur mit Licht fahren soll. :D

warum?
der fahrzeughalter ist ja dran.lass dich anzeigen,dann bekommt der zulassungsbesitzer die strafe zugestellt.
und anonymverfügungen kann ja dann der fahrer zahlen ;)

wol 18.01.2003 19:41

Warum? Es zahlt bei Mängeln am FAhrzeug der Fahrer und der Besitzer.

müllersq 18.01.2003 21:00

Zitat:

Original geschrieben von Espresso


Ich staune auch ein jedesmal, wieviele Behinderte es in Österreich gibt:hehe:


Und du bis einer davon. Offensichtlich micht mehrfach behindert sondern nur geistig.

Christoph 18.01.2003 23:24

@Stona:
Danke, ein sinnvolles Posting!

@müllersq:
Nicht gleich so harsch sein, wir sind ein freundliches Forum.

Ich formuliere diese Aussage "es fahren sowieso schon zu viele "blinde" herum..." anders, nämlich:
Manche große, starke, schnelle Autos (will keine Marken nennen) haben eine innen verspiegelte Windschutzscheibe.

lG
Christoph

allwissende Müllhalde 19.01.2003 05:03

Zitat:

Original geschrieben von müllersq

Und du bis einer davon. Offensichtlich micht mehrfach behindert sondern nur geistig.

Entweder Du hast seine Aussage falsch verstanden (auf Grund einer temporären geistigen Behinderung - kann ja jedem mal passieren ;) )
Oder Du bist schlecht aufgelegt,
dann mach mal 50 Liegestütz und es geht Dir wieder besser.

:)

Espresso 19.01.2003 12:15

Zitat:

Original geschrieben von müllersq

Und du bis einer davon. Offensichtlich micht mehrfach behindert sondern nur geistig.

Und du bist offensichtlich nicht in der Lage Sarkasmus (mich ärgerts nur wenn ein Auto ohne Behindertenzeichen auf einem Behindertenparkplatz steht.)zu erkennen. Schließlich hab ich nichts gegen Behinderte geschrieben oder?
Solltest du behindert sein und ich dich mit diesem Posting gekränkt haben, möchte ich mich bei dir entschuldigen.

müllersq 19.01.2003 13:18

Zitat:

Original geschrieben von Espresso


Und du bist offensichtlich nicht in der Lage Sarkasmus (mich ärgerts nur wenn ein Auto ohne Behindertenzeichen auf einem Behindertenparkplatz steht.)zu erkennen. Schließlich hab ich nichts gegen Behinderte geschrieben oder?
Solltest du behindert sein und ich dich mit diesem Posting gekränkt haben, möchte ich mich bei dir entschuldigen.

Ich bin (hoffentlich) nicht behindert, aber mein Sohn (Spastiker).
Natürgemäß verstehe ich bei Diskussionen über Behinderungen und Behinderte überhaupt keinen Spaß.
Und es ärgert mich Maßlos, wenn ich mit meinem Junior unterwegs bin, einen Parkplatz suche und wiedereinmal so ein Arschloch (entschuldige bitte den Ausdruck, aber was Passenderes fällt mir dafür nicht ein) ohne Behindertenzeichen auf einem Behindertenparkplatz parkt.
Grüße
müllersq

The_Lord_of_Midnight 19.01.2003 17:40

Zitat:

Original geschrieben von müllersq

ohne Behindertenzeichen auf einem Behindertenparkplatz parkt.
Grüße
müllersq

Umgekehrt gibts auch immer wieder Leute mit Behinderenzeichen auf dem Auto, bei denen man beim besten Willen keine Behinderung erkennen kann, die einen Behindertenparkplatz rechtfertigen würde. Sollten diese den Parkplatz nicht für andere freihalten, die gerade z.b. mit dem behinderten Sohn unterwegs sind ? Also wenn sie einmal ohne das behinderte Familienmitglied unterwegs sind, für die sie eigentlich die Sondergenehmigung erhalten haben ?

wol 19.01.2003 17:45

Ich find Behindertenparkplätze direkt vorm Geschäft OK, aber es sind einfach zu viele. Dort wo ich wohne gibts vor jedem baumax oder Spar 3 (drei) solche, die aber NIE frequentiert werden. Wenn dort mal wer steht, ist es sicher einer ohne die entsprechende Plakette am Auto. Es ist dort kein Problem, da am Land, und immer genug freie Plätze, aber ich schätze, sie machens in der Stadt wahrscheinlich genauso. Ohne Rücksicht auf das echte Behindertenaufkommen, Parkplätze einfach nach Geschaftsfläche festzulegen. Das ist einfach hirnlos.

müllersq 19.01.2003 18:57

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


Umgekehrt gibts auch immer wieder Leute mit Behinderenzeichen auf dem Auto, bei denen man beim besten Willen keine Behinderung erkennen kann, die einen Behindertenparkplatz rechtfertigen würde. Sollten diese den Parkplatz nicht für andere freihalten, die gerade z.b. mit dem behinderten Sohn unterwegs sind ? Also wenn sie einmal ohne das behinderte Familienmitglied unterwegs sind, für die sie eigentlich die Sondergenehmigung erhalten haben ?

Wenn ich ohne meinen Junior unterwegs bin und mit dem Behindertenausweis den Behindertenparkplatz benützen würde, wäre ich genauso ein Arschloch. Das gilt auch für die von dir beschriebenen Personen.
Leider scheint der Missbrauch auf diesem Gebiet doch oft stattzufinden.

müllersq 19.01.2003 19:03

Zitat:

Original geschrieben von wol
Ich find Behindertenparkplätze direkt vorm Geschäft OK, aber es sind einfach zu viele. Dort wo ich wohne gibts vor jedem baumax oder Spar 3 (drei) solche, die aber NIE frequentiert werden. Wenn dort mal wer steht, ist es sicher einer ohne die entsprechende Plakette am Auto. Es ist dort kein Problem, da am Land, und immer genug freie Plätze, aber ich schätze, sie machens in der Stadt wahrscheinlich genauso. Ohne Rücksicht auf das echte Behindertenaufkommen, Parkplätze einfach nach Geschaftsfläche festzulegen. Das ist einfach hirnlos.
Mag sein, dass bei dei zu Haus immer genug Parkplätze frei sind.
Es geht aber darum, dass diese Plätze in der Nähe des Eingangs sind.
Ha, und wie willst du das echte Behindertenaufkommen messen ?
LOL Behindertenaufkommen LOL
Hab i no ni ghört. Is aber guat.

The_Lord_of_Midnight 19.01.2003 19:27

Zitat:

Original geschrieben von müllersq


Wenn ich ohne meinen Junior unterwegs bin und mit dem Behindertenausweis den Behindertenparkplatz benützen würde, wäre ich genauso ein Arschloch. Das gilt auch für die von dir beschriebenen Personen.
Leider scheint der Missbrauch auf diesem Gebiet doch oft stattzufinden.

das ist so wie immer. ich denke, die meisten leute haben verständnis für die schwierigkeiten, die eine behinderung verursacht. die kleine zahl an rücksichtlosen egoisten kann man aber nicht mit worten überzeugen. da hilft nur die methode über das geldbörserl. denn genauso rücksichtlos wie diese leute sind, muss man dann auch als betroffener sein. denn sie haben sich ja auch nicht um dich geschert. warum solltest du mehr rücksicht auf sie nehmen ?

müllersq 19.01.2003 19:49

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight

da hilft nur die methode über das geldbörserl.

Auf dem Parklatz eines Supermarktes - der ja fast immer Privatgrund ist - hat die Exekutive leider nichts zu vermelden.
Wenn sich da der Geschäftsführer nicht selbst darum kümmert, dann kannst gar nichts machen.

Jack Ryan 19.01.2003 20:06

Da bin ich mir nicht so sicher...
AFAIK gilt auch auf Privatgrund - wenn nicht anders angegeben - die StVO und somit deren Verkehrszeichen, wie eben auch Halte- und Parkverbote.

Vielleicht kan ja mal ein Paragraphen-Gelehrter seine Meinung dazu abgeben...

müllersq 19.01.2003 20:15

Zitat:

Original geschrieben von Jack Ryan

Vielleicht kan ja mal ein Paragraphen-Gelehrter seine Meinung dazu abgeben...

Ja, das wäre interessant.

In der Praxis ist es allerdings so, wie ich es geschildert habe.

Cindy 19.01.2003 20:21

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


Umgekehrt gibts auch immer wieder Leute mit Behinderenzeichen auf dem Auto, bei denen man beim besten Willen keine Behinderung erkennen kann, die einen Behindertenparkplatz rechtfertigen würde. Sollten diese den Parkplatz nicht für andere freihalten, die gerade z.b. mit dem behinderten Sohn unterwegs sind ? Also wenn sie einmal ohne das behinderte Familienmitglied unterwegs sind, für die sie eigentlich die Sondergenehmigung erhalten haben ?

eine behinderung sieht man menschen halt auch mal einfach nicht so offensichtlich an.
lg
cin

The_Lord_of_Midnight 19.01.2003 20:43

Zitat:

Original geschrieben von Cindy

eine behinderung sieht man menschen halt auch mal einfach nicht so offensichtlich an.
lg
cin

mag schon sein. aber wozu braucht man einen parkplatz beim eingang ? wenn man gehbehindert ist. wenn jemand aufrecht und ohne gehhilfe gehen kann, denke ich mir was dabei. und diese fälle sehe ich immer wieder. meinst du nicht, daß es oft ausgenützt wird, wenn man ein gehbehindertes familienmitglied hat ? ich meine jetzt zu lasten der menschen, die sich wirklich schwer tun beim gehen. bzw. gar auf einen rollstuhl angewiesen sind.

holzi 19.01.2003 20:48

Zitat:

Original geschrieben von Jack Ryan
Da bin ich mir nicht so sicher...
AFAIK gilt auch auf Privatgrund - wenn nicht anders angegeben - die StVO und somit deren Verkehrszeichen, wie eben auch Halte- und Parkverbote.

Vielleicht kan ja mal ein Paragraphen-Gelehrter seine Meinung dazu abgeben...

...es gilt die StVO. Im Sommer z.b.: hat sich eine blöde Funz´n mit ihrem Mofa (!) über zwei (!) Behindertenparkplätze beim Baumax gestellt. Gekauft hat sie einen Putzfetz´n, deswegen konnte Sie die drei Schritte weiter vom Mopedparklplatz auch nicht zu Fuß bewältigen Ausnahmsweise waren mal Gendarmen sichtbar -> kurze Info -> und schon gab es ne saftoge Strafe. So wie sich die dann bei den Beamten aufgeführt hat möglicherweise auch noch einen Beamtenbeleidigung.
Und ich konnte sehr viel erfreuter das Geschäft verlassen;)

Cindy 19.01.2003 20:55

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


mag schon sein. aber wozu braucht man einen parkplatz beim eingang ? wenn man gehbehindert ist. wenn jemand aufrecht und ohne gehhilfe gehen kann, denke ich mir was dabei. und diese fälle sehe ich immer wieder. meinst du nicht, daß es oft ausgenützt wird, wenn man ein gehbehindertes familienmitglied hat ? ich meine jetzt zu lasten der menschen, die sich wirklich schwer tun beim gehen. bzw. gar auf einen rollstuhl angewiesen sind.

ob jemand gehbehindert ist oder nicht traue ich DIR aber nicht zu zu beurteilen. es gibt z.b. menschen die einen wirbelsäulenschaden haben, normal gehen können und trotzdem ein recht auf so eine parkberechtigung haben. weil sie eben nicht 3 km zum nächsten geschäft gehen können. oder schmerzen beim gehen haben. und das wirst du wohl nicht beurteilen können ob der berechtigt ist dort zu parken oder nicht.
ein kleines beispiel wie offensichtlich eine gehbehinderung ist: ein bekannter von mir hat beide beine ab den knien amputiert. er hat 2 prothesen und geht total normal. DU würdest es nicht merken, und für DICH schaut es so aus als ob er einfach einen guten parkplatz ausnutzen würde, er ist aber auf solche parkplätze angewiesen - also maße DIR bitte nicht an darüber urteilen zu können.

lg
cin

müllersq 19.01.2003 21:26

Zitat:

Original geschrieben von holzi


...es gilt die StVO.
...Ausnahmsweise waren mal Gendarmen sichtbar -> kurze Info -> und schon gab es ne saftoge Strafe...

Gendarmen: daraus schließe ich, dass das nicht in Wien war ?

The_Lord_of_Midnight 23.01.2003 21:08

Zitat:

Original geschrieben von Cindy

ob jemand gehbehindert ist oder nicht traue ich DIR aber nicht zu zu beurteilen. es gibt z.b. menschen die einen wirbelsäulenschaden haben, normal gehen können und trotzdem ein recht auf so eine parkberechtigung haben. weil sie eben nicht 3 km zum nächsten geschäft gehen können. oder schmerzen beim gehen haben. und das wirst du wohl nicht beurteilen können ob der berechtigt ist dort zu parken oder nicht.
ein kleines beispiel wie offensichtlich eine gehbehinderung ist: ein bekannter von mir hat beide beine ab den knien amputiert. er hat 2 prothesen und geht total normal. DU würdest es nicht merken, und für DICH schaut es so aus als ob er einfach einen guten parkplatz ausnutzen würde, er ist aber auf solche parkplätze angewiesen - also maße DIR bitte nicht an darüber urteilen zu können.

lg
cin

jaja, ich kenn auch leute, denen man die gehbehinderung nicht ansieht. das weiß ich auch ohne belehrung.

trotzdem ist es eine tatsache, daß die "plakette" oft mißbraucht wird. ich mag mich aber nicht so in dieses thema reinsteigern wie du und mag auch nicht von anmaßung sprechen, weil mir meine nerven zu schade dafür sind.

ich mag auch nicht als der dümmste oder schlechteste mensch der welt hingestellt werden, nur weil ich ein problem offen anspreche. mir kann es sowieso egal sein, ist ja nicht mein problem.

frazzz 23.01.2003 21:18

ich habe mich mal für den blindenschein angemeldet, auch mein monitor wurde schon auf braille-schrift umgestellt.
weiters musste ich den chiwAWa meiner nachbarin zur blindenhundausbildung verpflichten.

ausserdem war ich so frei, den behindertenausweiss zu beantragen, der in meinem fall
(nein, ich bin kein senator) ja wohl angebracht sein dürfte.

freies rasen und parken für freie bürger :lol:

egal ob blind oder nicht

maXTC 23.01.2003 21:25

Zitat:

Original geschrieben von holzi
Ausnahmsweise waren mal Gendarmen sichtbar -> kurze Info -> und schon gab es ne saftige Strafe.
21 euro? :lol:


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