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Tom Sky 08.01.2003 18:19

Taxiway verschwindet
 
Bei einigen Flughäfen im FS 2002 flackern oder verscwinden die Taxiway und Abstellflächen,und das ist ja nicht schön,wenn man mit einer 737 über den Rasen rollt.Wäre nett wenn mir einer helfen kann.Danke und Gruss von Tom Sky.

JOBIA 09.01.2003 06:17

Hallo Tom

Am besten wäre ein Screenshot aus der Beobachtersicht aus der man die Problemstelle erkennen kann (mit eingeblendeten Koordinaten über shift Z).
Meist läßt sich das ja realisieren, da das flackern an einigen Stellen konstant ist, also der Rasen an einer bestimmten Position konstant durchzusehen ist. Oder erstelle einen Flug an der besagten Position und stelle diesen hier zur Verfügung, so wie ich es bei folgenden Thread gemacht habe.

Lies bitte meinen Thread von Neulich mal genau durch und checke bitte mal ab ob Du dieses Problem auch hast. Dieses könnte wichtig für mich und Dich sein. Ich bin nämlich diversen Phänomenen des FS auf der Spur.

transparente Rasenflächen bei Morgengrauen und Abenddämmerung


Ich vermute mal das Du das Problem auch hast. Sollte dieses der Fall sein gib mir hier bitte eine Rückinfo. Falls Du diese neueste GAP Version von EDDH besitzt könnte man trotzdem erkennen ob bei Morgengrauen das Prob. existiert, wenn man die Ränder des Polygones nach transparenten Flächen absucht. Besitzt Du diese neueste Kaufversion nicht, dürfte es so aussehen wie bei meinem obersten Bild.

Ich habe eine Lösung für mein Problem gefunden die anscheinend sehr gut funktioniert. Ich habe nämlich den Verdacht das dieser Fehler auch mit dem Flackern was zu tun haben könnte.

Eine komplette endgültige Erklärung für diese Phänomene habe ich aber noch nicht da es sehr kurios ist. Es hat auch nicht jeder dieses Problem. Es sieht fast so aus als wenn es nichts direkt mit dem FS zu tun hat, sondern irgendwo mit dem Verfahren wie das Betriebssystem bzw. der FS die BGL Dateien von der Reihenfolge her einliest. Aber wie gesagt durch Trickserei konnte ich das Transparenzproblem beheben. Da Rasenflächen und Taxiways usw. alle in dem gleichen Scenerybereich abgelegt sind, vermute ich das man das flackern damit auch beheben könnte. Übrigends auch mit einer Neuinstallation mit den CDs einer Prof. Version eines Bekannten (der das Rasenproblem nicht hat) habe ich das Problem. Ich hatte nämlich auch schon die Cds in Verdacht. Auch haben er und ich vom System her die gleiche Grafikkarte 4200Ti 64MB und Treiber Nvidia 30.82 Win98SE Direct X 8.1 deutsch. Wie gesagt alles sehr kurios. Ich bin da zuversichtlich das man vielleicht auch dein Problem ev. mit dem Trick beheben könnte.


Gruß Joachim

JOBIA 09.01.2003 06:39

Noch was TOM.

Ich sehe gerade Du bist neu. Herzlich willkommen erst mal. Screenshots kannst Du nur als JPG Datei anhängen siehe das Feld "Datei anhängen" unten, wenn Du deinen Beitrag geschrieben hast. Die anderen zulässigen Formate für Dateianhänge stehen unten auch.

Du kannst dann vor dem Senden der Forumnachricht auf Durchsuchen klicken und hier den Pfad deines Bildes oder z.B deiner Zip Datei angeben wo es bei Dir auf der Festplatte liegt.
Da die maximale Größe eines Anhanges nicht größer 122880 Bytes sein darf, sollte man einen Screenshot im FS nicht unbedingt mit einer Auflösung größer 1024 x 768 machen. Also schon immer vorher auf die Größe der Dateien achten. Auch muß die entstandene Bitmap ins JPG Format konvertiert und komprimiert werden um die Größe einzuhalten. Die andere Möglichkeit größere Bilder hier darzustellen wäre wenn man diese verlinkt auf eine eigene Homepage (die aber die wenigsten haben) bzw. allgemeinen Web Space auf den man Zugriff hat.

Dann hast Du deine Anfrage ins Designer Forum gestellt, vielleicht mit Absicht. Empfehlenswert wäre so eine Anfrage aber auch im Softwareforum gewesen, da hier die meisten Leute lesen. Davon ab hätte Dir bisher aber eh keiner eine vernünftige Lösung für das Flackerproblem gegeben. Weiter oben auf dieser Seite findest Du das Feld "Suchen" hier hättest Du auch nach "flackern" oder "Texturen" suchen können, die Suchfunktion hätte da was gefunden und Dir die Threads als Links angezeigt. Diese Probleme sind übrigends schon länger bekannt, es wurde zwar schon mal erwähnt das es irgendwo Patchdateien für diverse Airports geben soll aber vielleicht ist das mit meiner Lösung gar nicht nötig. Denn ich kann meine Rasenprobleme mit eigens programmierten Rasenpolygonen auch beheben, das ist aber für das transparente Rasenproblem offensichtlich nicht mehr nötig.

r_schon 09.01.2003 13:14

Hallo Joachim,

über das Problem haben wir an anderer Stelle schon mal diskutiert. Ich habe dabei erwähnt, daß mit der flackernden Textur eine unebene Bodenfläche einherging. Das haben wir von cr-software bei der Erstellung eines Platzes in unserem Paket VFR-Airfields festgestellt. Alle Versuche, das Gebiet völlig eben zu kriegen haben nicht zufriedenstellend funktioniert, d.h. nach einem Neustart des FS und sofortiger Auswahl des Platzes war er eben und es gab kein Problem.

Vergleichbares hatten wir jetzt bei einem neuen Platz, hier hat allerdings die Umprogrammierung von ASD auf SCC geholfen.

Allerdings habe ich das Problem mit den flackernden Texturen auch schon auf Plätzen gesehen, die mit SCC gemacht wurden ( bei den Kollegen von Germany1 z.B). Jetzt meine Frage ( nach der langen Vorrede), denkst Du auch neben der Texturproblematik in die Richtung Flattenproblem. Gefühlsmäßig meine ich, daß hier auch was sein könnte.

Gruß
Rolf

r_schon 09.01.2003 13:21

Hallo Joachim,

jetzt habe ich noch was vergessen.

Die Unebenheit haben wir wie folgt festgestellt:

Im Slew-Modus die Taste F1 gedrückt halten und dann mit dem Joystick den Flieger bewegen. Das Höhendisplay beobachten, die Höhenunterschiede bewgen sich im Nachkommabereich.

Gruß
Rolf

JOBIA 09.01.2003 17:47

Hallo Rolf

Wir hatten damals noch keinen Kontakt. Daher hier ein alter Thread wo ich damals mit eingestiegen bin.

alter Thread

Dieses Problem mit den unterschiedlichen Höhen habe ich damals im September schon festgestellt siehe mein Beitrag Seite drei hier Austria Prof. Damals hatte ich noch kein SCC und habe es mit nackten Flatten Befehlen versucht. Dadurch das hier die Höhen aber schwankten kam eigentlich nie was vernünftiges bei raus. Wurde es an der einen Ecke besser passte es an der anderen nicht. Mit SCC dürfte das komfortabler gehen. Ich lasse also Flatten nicht außer acht.

Aber das was ich jetzt bei den transparenten Rasenflächen festgestellt habe kann ich mir noch nicht so richtig erklären. Also das was passiert weis ich im Prinzip genau. Der Fehler hat übrigends nichts mit den Texturen selbst zu tun (habe ich aber auch nie behauptet, na ja irgendwie schon da man natürlich in den Übergangszeiten zwei Texturen braucht) Es ist aber das Verfahren was beim Überblenden der Texturen nicht funktioniert. Es kommt nur die Tagestextur zur Anwendung im Morgengrauen die darunterliegende Nachttextur wird nicht geladen. Nur warum es passiert erscheint mir noch nicht logisch. Durch manipulieren der Ladevorgänge der Scenery (Reihenfolge) kann ich das Problem bei mir beheben. Da es aber eine gewisse Ähnlichkeit bei dem Problem mit dem Texturflackern gibt, siehe auch hier Reihenfolge wie der FS Scenerien lädt siehe deine Bemerkung (Neustart des FS dann kein Problem feststellbar) das gleicht sich nämlich mit meiner Feststellung von damals.

Wenn ich genaueres weis lasse ich von mir hören. Aber erst mal will ich sehen was mir Tom hier anbietet. Ich möchte das ganze nämlich erst mal an einem Defaultairport testen wo es das Problem gibt. Ich denke TOM hat nämlich von Default Airports gesprochen.

Tom Sky 09.01.2003 19:37

Hallo Joachim.Erst einmal Danke für die nette Aufnahme und die schnelle Antwort.Ich muss mich hier im Forum erst einmal zurechtfinden,und habe jetzt auch andere Meldungen über dieses Thema gelesen.Ich habe leider noch keine grossen Erfahrungen in Sachen Programierung aber vieleicht eine Lösung.Es gibt den SCENERY ENHANCER von Lago-Aerosoft,und mit diesem Programm kann man zusätzliche Objekte in einen Flughafen einbauen.Dazu gehört auch eine Abstellfläche,die man aneinanderreihen,und auch in der Höhe justieren kann.Dazu gibt es auch die entsprechende Beleuchtung (Taxiway,Stopplinien).Eine einfache Lösung ,aber vieleicht auch für andere von Nutzen, die wie ich noch nicht zu den alten Hasen gehören.Gruss Tom.

JOBIA 10.01.2003 06:47

Na ja Tom

Das wäre natürlich keine gute Lösung jedes mal für so ein Problem eine Mini Scenery erstellen zu wollen zu mal der Scenery Enhancer da absolut ungeeignet ist, da nur Du davon was hättest und diejenigen die den Enhancer auch besitzen. Alle anderen würden davon nicht profitieren, da der Enhancer so konzipiert ist das diese Scenerien nur bei Besitzern des Enhancer laufen.

Aber ohne Koordinaten oder Screens kann ich Dir nicht weiterhelfen. Ich suche nämlich noch einen klassischen Standard FS Defaultairport wo das Problem besteht um hier handeln zu können.

r_schon 10.01.2003 13:14

Hallo Joachim,

ich hatte das auch schon bei Standard Airports, hab mir aber nicht gemerkt wo. Sobald ich wieder Zeit zum Fliegen habe, mail ich Dir wo.

An alle Anderen. Bitte helft dem Joachim, der hat schon viel für die Simmer gemacht und hat Ahnung. Vielleicht findet er auch für diesen Bug eine Abhilfe.
Also, meldet Euch, wenn ihr an einem Default Airport " aufschiebende " Bodentexturen habt.

Gruß
Rolf

Johnny-B 10.01.2003 13:24

Ich habe das Phänomen von Tom auch schon beobachtet. Es tritt bei mir bei den Standard-FS-Flugplätzen auf. Bild hab ich leider keines...
Es tritt bei mir nur beim Rollen auf und lässt sich als Verschwinden der Taxiway-Textur unmittelbar vor dem Flugzeug beschreiben. Dies tritt aber wiederum nur bei der Cockpit- oder VC-Sicht auf. Schaltet man auf Außenansicht, so ist alles wieder normal. Das "Flackern" macht auf mich den Eindruck, als ob hier eine Textur, nämlich die der Taxiway unmittelbar über der Rasentextur liegt. In der Cockpit- bzw. VC-Sicht kann das die Grafikengine des FS wohl nicht mehr auflösen und weiß nicht, ob sie die Rasentextur oder die Taxiway zeigen soll...
Ich habe bisher leider noch keinen Weg gefunden, das zu Problem zu beheben...
Mit Add-Ons hat es in meinem Fall mit sicherheit nichts zu tun, da das Phänomen auch bei völlig "jungfräulichem" Flusi auftritt!

Gruß Johnny

JOBIA 10.01.2003 16:59

Mit der Hilfe ist das so ein Problem bei meinem Thread mit der Rasentransparenz hat mir niemand seine *.CFG dateien zur Verfügung gestellt, diese habe ich dann von einem Bekannten der es vermeintlich nicht hat per Mail bekommen. Jezt haben wir natürlich das Pech, das der Thread im Designerforum steht, wo eh fast keiner liest und uns helfen wird. Ich denke wenn ich heute Abend Zeit haben sollte werde ich mal im Forum nach Stellen suchen, sonst geht es nicht weiter.

Zu dem Problem ich weis es ist nicht immer da und hängt von der Sicht ab. Alles ahlt sehr kurios. Schaue ich z.B in der Außenansicht (wenn diese Problemstelle existiert) und erhebe meine Position verschiebt es sich oder verschwindet. Mir ist aber wie gesagt nur die Stelle in LOWS in Verbindung mit Austria Prof und Austrian Airports bekannt. Aber jetzt mit einem Add On Flughafen anfangen dazu habe ich keine Lust, da kommen dann noch mehr Fehlermöglichkeiten dazu. Die ganze Materie ist eh schon kompliziert und in meinen Augen insofern gerade auch bei dem Transparenzproblem der Rasenflächen im Morgengrauen unverständlich da es nicht alle haben.

Irgendwie habe ich das Gefühl das es zusätzlich zu dem Problem was ich bei der Rasentransparenz festgestellt habe auch noch mit gewissen Toleranzen wie die Grafikkarte das Bild zur Anzeige bringt zu tun hat.

Leider habe ich momentan keinen Zugriff auf ein System welches das Transparenzproblem nicht hat, sonst würde mir vielleicht manches logischer erscheinen.

Wie gesagt ich brauche eine Defaultstelle im FS am besten eine wo es sogar in der Aussenansicht auftritt.

JOBIA 17.01.2003 07:20

Also mal ehrlich Tom was willst Du eigentlich. Du fragst hier zu Problemen an zu Taxiways und Abstellflächen die Du hast, es kommt aber nicht mal ein Feedback auf meine Frage wo denn nun genau von Dir zurück. Ich meine Du bist zwar neu hier im Forum, das mag einiges entschuldigen. Vielleicht weist Du auch nicht wie das mit dem Screenshot hier geht. Ich hatte es zwar schon erwähnt wie man es hier einbindet also keine falsche Scham noch mal nachzufragen. Wie gesagt notfalls reichen auch schon die genauen kompletten Koordinaten. Es ist für mich auch wichtig ob zuvor ein anderer Airport beim hochfahren des FS geladen wurde bzw. ob der Anflug an die Problemstelle wo anders gemacht wurde.

Also ohne konkrete Stellen ist mir das ehrlich zu blöd. Ich helfe gerne das müßte eigentlich das sollte jeder hier im Forum wissen. Ich bringe auch gerne Informationen an den Mann die für einige Interressant sein dürften. Wen es nicht interessiert der kann es ja überlesen. Ich schreibe manchmal sehr viel, mag sein. Nur wenn auf solche Anfragen von Usern dann hinterher noch nicht mal ein Feedback kommt wo denn nun die Stellen sind, also das macht mich ärgerlich. Da kann ich meine Zeit auch besser verplämpern. Übrigends Rolf Du hast vielleicht meinen Thread im Forum zu dem Problem der transparenten Rasenflächen gelesen. Hier war ja auf meine Anfrage wer das Problem hat auch nicht ein so großes Feedback. Mittlerweile habe ich diverse Sachen auf meinem Athlon unter anderem eine komplette Neuinstallation mit Cds von einem Bekannten um defekte Cds auszuschleißen ausprobiert. Es blieb bei dem Problem. Jetzt besitze ich seit kurzem ein Notebook, welches komplett andere Hardware, Software und Betriebssytem hat. Neuinstallation, das gleiche Problem. Mittlerweile bin ich etwas weiter. Ich möchte mal zu 99,99% behaupten das dieses Problem doch alle FS2002 User haben, auch diejenigen die der Meinung sind das es bei Ihnen nicht auftritt. Es hängt nämlich von gewissen Konstellationen ab. Auch ich kann bei meinem Athlon das Problem nicht mehr sehen wenn ich diese genannten Konstellationen einhalte. Das alles ohne auch nur irgendeinen Schalter im FS zu verbiegen. Das erklärt mir nämlich auch warum es einige nicht feststellen konnten. Sie haben vermutlich mein Flugfile eh nicht downgeloaded sondern haben höchstens Ihren bereits laufenden FS auf den von mir vorgeschlagenen Airport Hamburg im Morgengrauen gesetzt. Dann tritt das Problem ev. nicht auf.
Siehe dein Satz der ähnliches aussagt:
d.h. nach einem Neustart des FS und sofortiger Auswahl des Platzes war er eben und es gab kein Problem.

Wie ich schon sagte die Konstellation macht es aus. Deshalb bei Tom auch die Frage auf welchen Flughafen startet sein FS bzw. zu welchem Fehlerort (Flughafen) wechselt er bzw. welchen Fehlerort fliegt er an.
Ohne diese Informationen habe auch ich Probleme diese Stellen nachzuvollziehen, das habe ich jetzt gemerkt als ich einige bestehende Threads zu dem Problem nachvollziehen wollte. Es ging bei mir nicht.

Ich glaube ich werde diesen Text in ähnlicher Form in das Softwareforum stellen.

r_schon 17.01.2003 13:44

Hallo Joachim,

ich hab Dir versprochen, daß ich sobald ich wieder Zeit habe, Dich mit dem gewünschten Material zu versorgen.

Zur Zeit sitze ich jede freie Minute an unserem Projekt, das wir Ende Januar an den Distributor liefern wollen.

Designen und richtig fliegen schließt sich leider aus.

Aber post es mal ins Software Forum.
Gruß
Rolf

JOBIA 17.01.2003 15:58

Rolf dich hatte ich mit meinem Text in Bezug wo den nun die Probleme sind auch nicht gemeint.

Dich habe ich nur noch angesprochen weil es bei beiden Problemen offensichtlich eine identische Grundlage gibt die sowohl mich als auch deine Beobachtung stützt.

Gruß Joachim


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