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mad 08.01.2003 11:25

RAM verkannt im 386er ?
 
Bin grad dabei, meinen Keller-386er (Festplatte & 4 der 8 MB RAM hatten keine Lust mehr) richtig gut aufzubauen, damit man's nicht verlernt - aber zum Thema:

Habe mir bei EBay 4x4 MB SIMM's für mein Mainboard bestellt, der
Chipsatz C&T Peak-DM unterstützt ( http://test.horizon.sk.ca/hardware/m/M-O/30849.htm ) scheinbar bis 32 MB.

Die ersteigerten 4x4 MB SIMM's werden bei mir aber nur als 4x1 MB erkannt. Da aber der EBay-Mensch wirklich zuverlässig wirkt, und bei ihm der RAM als 4x4 in einem Siemenstestgerät (PCD-4Lsx) als auch einem Amstrad-PC erkannt würde, zweifel ich an mir: Ist's denn möglich, daß ein PC nur Teile eines RAM-Bausteins erkennt?
Bisher hatt ich bei zu großen RAM's nur Abstürze erlebt :eek: , nie aber sowas :confused: .

Vielen Dank!

mudjumper 08.01.2003 12:23

kann sein das dein MB nur bestimmte RAM´s "voll" benutzen kann.
wenn die RAM´s 2-seitig bestückt sind kann eventuell nur auf eine Seite zugegriffen werden, dann wird die grösse auch nicht richtig ausgenutzt.
in den Handbüchern ist das häufig auch nicht beschrieben worden
Meine Erfahrungen:
- Compaq/386 hat nur bestimmte (1-seitige) wollen
- meine 386er haben bei über 8MB gesponnen

Mobiletester 08.01.2003 12:33

Ich kenne solche Effekte auch bei den HP LJ4 Druckern. Da gibt´s noch Unterschiede zwischen FPM (Fast Page Memory) und EDO im Timing. Vielleicht kannst du die Typenbezeichnung der Chips von den Speichermodulen lesen, und die Datenblätter miteinander vergleichen.

holzi 08.01.2003 12:56

Verwende mal nur einen RAM, wird bei diesem dann die volle Größe erreicht, oder auch nur 1 MB?

roadrunner 08.01.2003 13:53

er wird wohl kaum nur ein ram benutzen können. damals musste doch noch eine ram bank voll sein, und das ist bei einem modul nicht so.

oder irre ich?

holzi 08.01.2003 14:29

Zitat:

Original geschrieben von roadrunner
er wird wohl kaum nur ein ram benutzen können. damals musste doch noch eine ram bank voll sein, und das ist bei einem modul nicht so.

oder irre ich?

ach ja, dar war doch sowas -ist halt schon ewig her...

naja probieren geht über studieren;)

Ich hab leider meine alten RAMs schon verkauft/verschenkt/entsorgt, sonst hättest du sie haben können, vielleicht hat ja noch jemand im Forum welche...

Mobiletester 08.01.2003 14:58

Da fällt mir nochwas ein: Bei den meisten Board´s musste man nach dem ändern der Speicherkonfiguration in´s BIOS, sonst gab´s Probleme. Schon probiert?
Das Mainboard funktioniert offensichtlich auch mit einem Speicherbaustein. Die interne Speicherorganistaion ist wichtig!!!! Deshalb nochmals: Datenblattvergleich!

Karl 08.01.2003 15:37

@mad!
In dem Link von dir steht eh die Speicheranordnung. 8x32 wenn ich richtig interpretiere sind das Sim mit einseitig acht Stück Chip angeordnet.

@Mobiltester!
Dein Vergleich mit dem HP Drucker stimmt nicht ganz. In diesem Fall geht es um 30Pin Sim. Da war von EDO noch keine Rede.

Karl 08.01.2003 16:04

@mad!
Ich glaube das stimmt doch nicht mit meiner Interpretation von der Chipanordnung. Da müsste, der Tabelle nach, ein 1MB Sim nur einen Chip haben.

Prinzipiell ist das aber schon so das es auf die Grösse und Anordnung der Chips am Sim darauf ankommt.

mad 08.01.2003 19:44

Wow, was für eine Flut!

@ Karl: der Link führt nicht zu meinem (hab ich nicht richtig identifizieren können, und auch sehr wenig drüber in Erfahrung gebracht (ist laut Aufschrift ein MSI 3121, dazu aber nix gefunden) )
MB, sondern zu einem mit gleichem Chipset
(Chips & Technologies Peak - DM).

@ holzi & @ roadrunner:
Auf meinem Board müssen die RAM's immer in Vierergruppen verbaut werden. Habe acht Reihen, macht also immer zwei mal vier.

@ Mobiletester:
Einer von vielen Punkten, in dem mich das Board überrascht hat:
War ja bei 486ern oft so: RAM zugekauft, BIOS-Fehlermeldung, ins BIOS 'gangen, fertig. Meiner ist 'moderner' :D : Keine Fehlermeldung, er erkennt's immer gleich so. Leider bisher immer nur 8192 KB...

Wegen ein/zweiseitig bestückt: Alle 3 bisher verwendeten RAM-Arten (immer 1MB/Riegel) sind einseitig. Bei den "vielleicht - 4x4" - Riegeln weiß ich's jetzt gar nicht mehr so genau. Hab sie schon zum Austausch wieder abgeschickt, morgen müßten die Augetauschten hier sein. Bin mal gespannt & werde auf beidseitig achten :ja: .

mad 09.01.2003 19:20

Die Lösung !
 
Heut kam der Austausch-RAM (einseitig bestückt, 70ns, OKI), den sofort als alleinigen eingebaut & es funktioniert ! :feiern:
Da habe ich gleich mal noch 4x1 MB dazugetan. Resultat: die 4x1 MB werden erkannt, von den 4x4 dann nur noch jeweils 1 MB. Zusammen: 8 MB.
Baut man also diese 20 MB (4x4 und 4x1) ein, erkennt er nur 8.
Baut man 4x4 ein, erkennt er 16.
Hätte ich nie vermutet... :confused:

Da der 386er jedoch nur 64 KB L2-Cache hat, frage ich mich, ob es wohl lohnt oder bremst, auf 32 MB zu klettern...?

Ansonsten steht er jetzt fast vollendet da:

AMD 386 DX 40 / keine FPU
64 KB L2 Cache 20ns
4x4 MB 70ns OKI
auf MSI 3121 Rev 3.0 (C&T Peak-DM Chipset)

Number 9 GXE (S3 928) 1 MB
Creative SB AWE 64
Controller (parallel, seriell, IDE)

Samsung Apollo 4 426 MB 3200 upm
Teac CD-540E (war übrig)
Mitsumi Floppy

Nächste Aufrüstung: Cachecontroller Galaxy CD-600B(T) ISA
Und das soll's dann gewesen sein - wenn aber jemand noch eine must-have-komponente einfällt, kann man sicher noch unterbringen...

War also mein Einbaufehler gestern mit dem RAM... sorry :zzz:

roadrunner 10.01.2003 01:52

ein 386 dx keine fpu? glaub ich nicht. da gab es doch den sx der u.a. keine fpu hatte

Mobiletester 10.01.2003 09:28

@roadrunner:
Der 386 hatte keinen internen numerischen Coprozessor. Den gab´s erst ab 486. Da gab es auch die SX Version ohne internen numerischen Coprozessor.
@mad: So ein Coprozessor wär´doch was. Beschleunigt Excel Tabellen und andere rechenintensive Programme.

mad 10.01.2003 16:01

Gnn, genau das!
 
@ mobiletester
... richtig: die FPU fehlt mir noch. Gibt's zwar bei EBay, aber nur selten & dann entsprechend teuer. Um genau zu sein, um die 10 Euro.
Verrückt - für etwa die Hälfte gehen komplette 486er Boards mit C/FPU 'raus. Aber ich such weiter - für alles was Spaß macht, braucht
man die ja schließlich. Und gerade Videos sind noch gar zu langsam - MP3 geht gleich gar nicht, nur im 1/10 Takt: 1 Sekunde Ton, 10 Sekunden Berechnung, 1 Sekunde... .

@ roadrunner
schön wär's, wenn du recht hättest, aber leider haben die damals halt noch net soviel Platz auf dem CPU-Die gehabt (oder zu teuer, aber das war's auch so).

roadrunner 10.01.2003 18:49

mann lernt nie aus? ist aber auch schon lange her, und als wir einen 386 sx (mit math prozessor, also einen 387 sx mit 8 mhz (mit turbo 16)) gehabt haben ist es ja schon lange her.

:D

Mobiletester 13.01.2003 09:45

@roadrunner:
Danke für deinen Hinweis. Ich wusste nicht, dass es auch eine SX Version gibt. Auf http://x86.ddj.com/intel.doc/386manuals.htm habe ich die Unterschiede gefunden. Der Unterschied dürfte auch nur in der externern Daten- und Adressbusbreite liegen. Dshalb auch unterschiedliche Koprozessoren.

codo 13.01.2003 10:10

hätte da noch ein einfach scsi cd rom würde sicher indeinen pc passen:D + einpaar festülatten so um die 150-400mb:lol:
ps mp3 ist nicht einmal auf meinem 486/133 gegangen

mad 19.01.2003 16:10

Endlich zurück aus'm Lehrgang:

Der CacheController ist da & probiert & Windows erkennt ihn nicht:
alles Laufwerke im Kompatibilitätsmodus...:hammer:
Ist aber mit 2MB RAM eh kaum schneller als mit dem StandardController ohne Cache. Und: er hat keine CD-ROM-Unterstützung und keine externen Anschlüsse ( COM & so ) - daher hab ich den halt wieder ausgebaut.
Denn: Beide Controller gleichzeitig laufen net.

@ codo
Ich schätze SCSI fehlte noch: bin froh, daß er so stabil is' & dann gleich zwei Controller 'rin... :( und 40x schneller ist das eingebaute Teac ja.

Mehrere Platten passen eigentlich nicht ins Desktop-Gehäuse, aber ansich... die Lösung!

mp3's hab ich aber schon auf einem 486er Notebook (glaube es war'n 66 MHz zum Laufen gebracht. Zwar nur mono & 8 bit, aber ohne Aussetzer. Lösung: DosAmp http://superdownloads.ubbi.com.br/download/i6305.html)


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