ÜBERLÄUFER!!! *lol*
 

Moinsen!:hallo:

Hab mir vor 2 oder 3 tagen X-Plane besorgt, wegen den vielen verschiedenen Flugzeugen und Möglichkeiten. Aber als ich dann die Flugeigenschaften bemwrkt habe, war ich echt baff. VOM FEINSTEN!!!
Da gegen is der FS (in Sachen Flugeigenschaften) GAR NIX!!!

Was ich etwas schade finde, dass die Standard Szenerie so öde ist, aber ich besorg mir bald die CD's, wenn ich nur wüste, wo ich die her kriege!!!

Kann mir vielleicht jemand helfen?

Und noch eine Frage: Berechnet X-Plane vie Airfoilmaker die Flugeigenschaften, oder warum sind sie so realistisch? Mit welcher Maschine kann man gut trudeln? Mit dem Segler klappts net wirklich.

Aber da ich bald mit dem echten Segelfliegen anfange, find ichs echt klasse mit dem Windenstart, etc!

P.S.: Macht mal F-schlepp mit dem Spaceshuttle. Funzt ähnlich wie ein Kran...:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Happy Landings...

Bin jetzt zu X-Plane übergelaufen, fliege nur noch FS wegen Szenerie und Airlinern...

P.P.S.: Sind die Flugeigenschaften der grossen eigentlich realistisch?

Tja, sei bloss vorsichtig, was die CD's angeht, da sind Screenshots von Szenerien drauf, die nicht enthalten sind. Man könnte von einer Mogelpackung sprechen... Die CD-Szenerie ist etwa auf dem Level von der des FS98, etwas besser ist sie schon, vor allem das Mesh!!

Die Szenerie gibt's umsonst im Internet: http://www.chromatix.uklinux.net/scenery/

Nur, es ist sehr mühsam alles downzuladen. Lade also erstmal das herunter, was dich interessiert... ;)

Zu den Flugeigenschaften: ob die realistisch sind, ist so eine schwierige Frage. Skeptische Zungen sagen, dass X-Plane sich besser und realer anfühlt, weil es einfach nicht so ruckelt wie FS2002 und Co... :rolleyes:
Naja. Kann man sich sicher drüber streiten.

Trotzdem Problem...
 

Moin moin!

Das ist für mich trotzdem ein Problem: Ich gehe nicht über meinen eigenen PC ins Netz! Deswegen kann ich mir auch so gut wie nix downloaden. Aber trotzdem Danke!

Aber mal ne andere Frage: Wie kann ich mein Steuerhorn weniger sensibel einstellen? Bei der 747 und Turbulenzen, bzw. Wind ist sie kaum beherrschbar (gerade das Höhenruder spielt oft verrückt!).

Happy Landings, Tristan!

Wo hast du x-Plane gekauft? Dort sollte es auch die Scenery geben, da bin ich mir 100% sicher. Ansonsten bekommst du es überall, wo es x-Plane gibt, z.B. www.x-plane.com oder www.x-plane.org.

Realistischer
 

Ich bin immer wieder verwundert, dass Leute die vielleicht den Segelflugschein machen o.ä. beurteilen können ob die B737 um Fs oder in XP realistischer sind....*grübel*

ich urteile darüber nicht, da ich gar kein Urteil fällen kann.
Nur der, der die Möglichkeit hat die B737 in Realität und im Flusi direkt hintereinander mit exakt gleichen Umgebungsvariablen zu testen, der kann ein Urteil fällen!!!!

Sorry,
aber die Diskussion über Flugeigenschaften und Realismus diesbezüglich finde ich meist an den Haaren herbeigezogen.

Ich kann ja auch nich öffentlich behaupten dass unser Gerhard Kanzler sich die Haare färbt, ohne ihn z.B. beim Figaro beim Färben getroffen zu haben.... *lol*

Guten Rutsch

Phil

Daß der Schröder gefärbt ist, sieht man. Du vielleicht nicht. Warum sollte man Offensichtliches nicht öffentlich sagen dürfen?

Was das Fluggefühl angeht, gebe ich dir eingeschränkt Recht. Allerdings hat Fluggefühl für mich auch was mit Spaß zu tun. X-Plane macht einfach Laune, FS2002 nicht. Ist meine Meinung.

Ich glaube schon dass man das eingeschränkt tun kann (zumal ich eine PErson in meiner Bekanntschaft habe, die B734 und B738 bei Air Berlin fliegt).

Es reicht allein sich vor Augen zu halten, dass die Engine des FS2k2 nur die Tragflächen als einzige berechnet. Oder der Hubschrauber ist auf einem Flugzeug aufgebaut!!! Das heißt es gibt weder einseitige Stalls, vom Trudeln ganz zu schweigen noch gute Slips (Ausser bei manchen Freewaremodellen!)

Mfg, Tristan

Hallo Tristan172,
fliege zur Zeit auch X-Plane. Die sensibilität des Joysticks kann man über die Menüleiste, Nullpunkt einstellen anwählen. Man kann aber auch die Turbulenzen in der wettereinstellung ändern. Hier läßt sich viel mehr als beim FS 2002 einstellen.
Noch ein Tip, kauf Dir nicht die 4 CD's. Versuche irgenwo her die Downloads zu bekommen, denn dann lädt man sich die Scenerien runter, die man fliegt. Außerdem gibt es für X-Plane schon sehr schöne Scenerien im Netz.
Wenn Du X-Plane gekauft hast, ist dies wahrscheinlich die Version 6.26. Im Netz (www.x-plane.com) ist schon kostenlos!!! die Version 6.5 erhältlich.
Schau doch auch mal bei www.x-plane.de vorbei, hier gibt es ein gutes Forum zu Fragen des X-Plane Simulators.
Gruß
Jobst

Verstehe ich nicht......
 

@Jobst
Du schreibst hier das die Version 6.51 schon kostenlos im Netz ist. Gehe ich auf Dein super Link, gibt es zwei Varianten:
DEMO und ORDER und bei Order wollem die ein Haufen Geld. Die Version 6.26 muß man für über 50€kaufen und beim Rest rätsel ich noch. Hab nähmlich auch die Nase voll vom FS2002. Ich kauf mir doch nicht alle vier Monate ein neuen Rechner, nur weil das eine oder andere Zusatz-Programm Framefresser sind.
Ein Nachteil hat X-Plane aber:
Die Online-Shops und X-Plane selber ist schön wacker in englisch gehalten:heul: Nur die Seite www.x-plane.de ist deutsch und gibt sich große Mühe. Das muß man sich erst mal reinziehen um durchzublicken. Bei X-Plane herscht genau soch Caos wie im FS2002. Ich glaube noch viel schlimmer. Der FS2002 kommt mit ein Programmpacket daher und X-Plane ist ja wie ein Puzzel. Aber ich knie mich da jetzt rein.
Gruß von Jörg

Bei X-Plane gibt es keinen Unterschied zwischen Demo und Vollversion. Das Programm ist rundum dasselbe. Nur, wenn er keine Original-CD im Laufwerk findet, schaltet er nach 6 Minuten den Joystick ab. Das heißt, du kaufst 6.00 und lädst die aktuellen Updates 6.xx runter, und sie werden funktionieren, solange die 6.00-CD im Laufwerk liegt.

Das ist das Schöne bei X-Plane. Statt alle zwei Jahre ein Komplettumstieg, gibt es permanent Updates und Bugfixes. Manchmal fast wöchentlich. Aber keine Angst, meist muss man nicht das ganze Programm laden (ca. 90 MB), sondern nur ein Mini-Update mit den jeweils geänderten Dateien.

Was kostet jetzt ein Basis Package, mit dem ich auf dem jetzt-aktuellen Stand bin??
Gruß max

Bei amazon.de zur Zeit 55,99 Euro. Dann hast du die Version 6.xx und kannst alle weiteren Updates (zur Zeit 6.51) z.B. unter www.x-plane.com kostenlos laden. Die Szenery-CDs kosten extra, sind aber nicht sonderlich empfehlenswert, da die enthaltenen Daten größtenteils von einer Seite „Global Scenery Project“ stammen, und dort kostenlos heruntergeladen werden können (allerdings SEHR viel). Die Adresse hab ich jetzt nicht im Kopf. Ich melde mich nochmal. Oder versuch's mal mit Google.

ganz einfach
 

@ max
Bin gerade dabei mir alles anzuschaffen.
Die Haupt-CD also die6.0 Version und die World-Version mit vier Cd's gibt es alles bei www.aerosoft.de.
Dort bei "andere Simulatoren" schauen und Du kannst bestellen.
Habe heute mal erste Blicke in die DEMO gemacht.
"
:rolleyes: :confused: :confused: Mein lieber Mann!!!!:rolleyes: :rolleyes:
Das ist eine geile Grafik!
Also ich wandere ab und mach weiter mit X-Plane.
Gruß von Jörg

Hallo zusammen!

Ich wollte zu diesem Posting nur schnell etwas bemerken. Die Aerodynamik eines Tragflügels ist sehr komplex und in der Realität eine 3 dimensionales Problem, das versucht wird, in der Entwicklung mittels ebenso komplexer Modellierungen durch Simulationen abzubilden. Die Lösung aller strömungsmechanischen Probleme kann auf die sog. Navier Stokes Gleichungen zurückgeführt werden, die jedoch selbst mit modernster Technologien praktisch nicht für alltägliche Problemlösungen anwendbar sind. Das große Problem dabei ist die Turbulenzmodellierung, die je nach Art mehr oder weniger rechenintensiv ist. Als kleines Beispiel aus meinem Berufsleben: Um die Strömung um einen aerodynamischen Grundkörper zu simulieren, lief die Berechnung auf einer HP Mulitprozessormaschine (5 Prozessoren) 24 Std. am Tag 3 (!) Wochen lang. Das dabei eingesetzte Turbulenzmodell war aber trotzdem noch immer ein Modell. So einen Fall exakt lösen zu können ist schlicht weg unmöglich (mit heutigen Rechnerkapazitäten).

So, nun zu X Plane: Hier bedient man sich der tatsächlichen Lösung des strömungmechanischen Problems der Aerodynamik eines Tragflügel, jedoch nur 1 dimensional, ohne Reibung und Turbulenz. Diese Gleichungen, die dabei behandelt werden, heißen EULER Gleichungen und bilden natürlich das Flugverhalten besser ab als jeder andere handelsüblich erhältlicher Flugsimulator, welcher Auftrieb als solchen eigentlich nicht "kennt" sondern nur modelliert. X-Plane errechnet sich mittels aller aktuellen Flugdaten und den Euler-Gleichungen den momentanen Auftrieb. Dann wird auch schnell klar, dass unterschiedliche Profile unterschiedliche Eigenschaften haben, und dass Trudeln in X-Plane möglich ist, weil bei diesem Phänomen einfach die Strömung an einem Tragflügel früher abreißt, als beim anderen. Durch die folgende Drehbewegung (fast) um den Schwerpunkt des Flugzeuges bewegt sich folglich ein Tragflügel "gegen" die Flugrichtung und erzeugt dabei praktisch gar keinen Auftrieb, während der andere Tragflügel durch die Drehbewegung "in Flugrichtung" wieder Auftrieb erzeugt. X-Plane kann diesen Zustand abbilden.

Danke für den Tip!

Und auch an alle anderen, danke für die Postings!!!

MFG, Tristan

@Tristan172
Es reicht allein sich vor Augen zu halten, dass die Engine des FS2k2 nur die Tragflächen als einzige berechnet. Oder der Hubschrauber ist auf einem Flugzeug aufgebaut!!! Das heißt es gibt weder einseitige Stalls, vom Trudeln ganz zu schweigen noch gute Slips (Ausser bei manchen Freewaremodellen!)

@AUA348
Dann wird auch schnell klar, dass unterschiedliche Profile unterschiedliche Eigenschaften haben, und dass Trudeln in X-Plane möglich ist,...

Tristan,
Chris,

Ich schaffe es nicht Flieger X-Plane zum Trudeln zu bringen, weder die Cessna 172, noch die Columbia, Glasair, B-26 , F-105 und den Cirrus-Segler.

Das mag aber an einer meiner mangelnden Übung liegen. Wie geht Ihr da vor ?

Gruß
Carl

Hi!
 

Eben genau das problem mit der EINEN tragfläche im FS regt mich persönlich tierisch auf!!!

Ich hab nicht oft probiert zu trudeln...

Mit dem Standard-Segler geht das nicht. Mit ihm kann man NUR slippen. Aber das kann auch an seinem Aufbau liegen. Es gibt im echten Leben auch Segler, die nicht trudeln!

Die Cessna und Columbia fliege ich sehr selten, da mir die Cockpits überhaupt nicht gefallen!

Aber von der Theorie her:

Du ziehst den Schub in Leerlauf, hebt's die Nase über den Horizont. Du probierst so lange in dieser Anstellung zu bleiben, bis du voll gezogen hast und sich die Nase senken will, bzw. das Stall-Horn ertönt. Dann trittst du z.B. kräftig ins rechte Seitenruder. Dadurch, das die rechte Tragfläche abgebremst wird, reist an ihr als erstes sofort die Strömung ab. Jetzt müsste das Flugzeug über die rechte Seite kippen und evtl. beginne nzu trudeln. Das ist jedoch von FLugzeugtyp zu Flugzeugtyp verschieden...

Bei vielen reicht es schon im extremen Langsamflug das Querruder auszuschlagen. Wenn du es z.B. nach rechts ausschlägst, reißt die Strömung links ab, weil die Fläche langsamer wird (negatives Rollwendemoment heißt das glaube ich) unsd die Strömung durch die langsame Geschwindigkeit nicht mehr bis zur Spitze der Fläche, bzw. des Querruders kommt. Dann kippst du also nach links über und beginnst warsch. zu trudeln. Deswegen darf man NIEMALS, wenn man merkt, dass das Flugzeug im extremen Langsamflug nach links abkippen will, mit dem Querruder gegen halten. Meistens reißt die Strömung dann noch stärker ab und...

Also immer mit dem Seitenruder, im Langsamflug...

Auch beim Ausleiten des Trudelns, Seitenruder entgegen der Drehrichtung und zügig aber nicht zu hastig abfangen, sonst könntest du wieder überziehen.

So, nach diesem Schlauch, erlöse ich euch von meinem Gelaber! *g*

MFG, Tristan!

Hallo Tristan,

vielen Dank für Deine Mühe, aber leider schon wieder Theorie und Ausagen über "einen" Flügel beim FS2002. Ich möchte eigentlich wissen wie es in X-plane geht, ganz praktisch.

Mir ist das alles recht vertraut, was Du über das Trudeln im richtigen Flieger sagst - ich interessiere mich schließlich für Kunstflug.

Also nochmals die Frage wie bringt man die Flieger im X-Plane ganz konkret zum trudeln.

Gruß
Carl

Wenn ich dich mit der theorie belästigt habe, tut mir das leid. Ich sprach jedoch nicht vom FS, sondern X-Plane.

Ich meinte die Cirrus mit "Standard-Segler".

Ich glaube du machst es so, wie im echten leben. Ich trudle recht selten mit X-Plane!

MFG, Tristan

Tristan,

Mir tut es wiederum leid, daß Dun nun denkst, ich fühle mich belästigt. Nein, absolut nicht.

Entschuldige bitte , daß ich noch weiter dränge, aber ich verstehe einfach nicht, worauf Du hinaus willst. Gerade eben sagtest Du

Ich sprach jedoch nicht vom FS, sondern X-Plane.

Weiter oben sagst DU:

Hab mir vor 2 oder 3 tagen X-Plane besorgt, wegen den vielen verschiedenen Flugzeugen und Möglichkeiten. Aber als ich dann die Flugeigenschaften bemwrkt habe, war ich echt baff. VOM FEINSTEN!!! Da gegen is der FS (in Sachen Flugeigenschaften) GAR NIX!!!
...
Und noch eine Frage: Berechnet X-Plane vie Airfoilmaker die Flugeigenschaften, oder warum sind sie so realistisch? Mit welcher Maschine kann man gut trudeln? Mit dem Segler klappts net wirklich.
.....
Es reicht allein sich vor Augen zu halten, dass die Engine des FS2k2 nur die Tragflächen als einzige berechnet. Oder der Hubschrauber ist auf einem Flugzeug aufgebaut!!! Das heißt es gibt weder einseitige Stalls, vom Trudeln ganz zu schweigen noch gute Slips (Ausser bei manchen Freewaremodellen!)


MEIN Anliegen jedenfalls ist es, eine objektive Bewertung von X-Plane zu erzielen.

In einem anderen Tread habe ich mal gesagt, man sollte X-Plane eine Chance geben. Die steht nach meiner Meinung aber auf wackeligen Füßen, wenn man X-Plane nur mit Vorschusslorbeeren beurteilt.

Deshalb noch einmal folgende Fragen an Chris(AUA348), und alle anderen X-Plane-Interessierten:

Kann man in X-Plane konkret Trudeln ?

Worin liegt der konkrete (= praktisch erfahrbare) Vorteil des Flugmodells von X-Plane gegenüber jedem andere handelsüblich erhältlichen Flugsimulator?


Gruß
Carl

Ok, ok...
 

Ich glaube wir haben uns ein paar mal zu oft falsch verstanden.:lol: :lol: :lol:

Also:

1.Konkret zum trudeln mit X-Plane kann ich nicht viel sagen, da ich es glaube ich nur 1 mal probierte (mit der Cirrus). Bei dieser ist es jedenfalls nicht richtig möglich, da sie konstruiert ist, dass man mit ihr nicht trudeln kann.

2.Ist der Thread schon älter und ich bin schon längere Zeit kein X-Plane mehr geflogen, was ich jedoch heute höchst warscheinlich nachholen werde, um unter anderem trudeln zu testen!

Also, ich hoffe alle Probleme sind jetzt aus der Welt und jemand, der mehr Erfahrung mit Trudeln in X-Plane hat, kann hier mal posten!

MFG, Tristan

P.S.:


Nimm so etwas nicht so ernst, wenn ich soetwas schreibe. Das war nicht ganz ernst gemeint. Ich bin ein manchmal ironisch oder zynisch, was man in einem Forum natürlich schnell falsch versteht, da es ja nur schwarz auf weiß dort steht. Also, nix für ungut!!!;)

http://www.aviation-enthusiast.org/S...Cirrus_Inv.jpg

Hallo Tristan,

vielen Dank, daß Du mich angeregt hast es mal mit einer Kunstflug-Kür in X-Plane zu probieren, allerdings ohne Trudeln.

Das Video hier ist deshalb Dir gewidmet und trägt Deinen Namen. Hoffentlichn hast Du nichts dagegen.

Es ist ja mal interessant ob sich so ein Video in X-Plane ohne weiteres übertragen lässt (ich habe V. 6.51). Es muß ins Verzeichnis Output\Movies.

Neu ist für mich das Kunstfliegen mit einem Segler. Ich muß mit der Windenstatrt-Höhe auskommen und möchte mit einer Landung auf der Bahn abschließen. Hat Spaß gemacht.

Leider kann man nicht so präzise wie im FS2002 fliegen, da man keine zusätzliche Fenster öffnen kann wie
hier zu sehen.

FS2002 simuliert hierdurch den kurzen Blick des Piloten auf die Flügelspitzen und nach hinten/oben viel besser , mit dem man Winkel und Abstand zum Horizont kontrollieren kann.

Der Scklenker beim Ausleiten der langsamen Rolle kommt daher, daß der Flieger nach neutralisieren des Ruders "zürückschnalzt". Wurde so etwas nicht immer beim MS Simulator heftig kritisiert ?

Gruß
Carl

Dankeschön schon mal im voraus.Bin gerade am saugen. muss es dann noch auf meinen Rechner packen (nerv!).

Bin ja mal gespannt auf deine Kunstflugkünste und die abschließende Landung(Krach-Bumm :) *lol*).

Also bis denne

MFG, Tristan!

Ich habe mir die Haare nicht gefärbt, sag´ das nochmal und ich tu´ Dich verklagen tun

Gerhard

Kanzler und Naturhaarträger