ich find das garnicht mehr lustig :mad:
wenn dieses neue gestezt von der EU freigegeben wird, kann uns die polizei
jederzeit überwachen, welchen sender wir grad sehen, wo wir im i-net sind, mit wehm wir grad telefonieren ... etc.

mehr zur neuen gesetzgebung
http://195.124.75.172/stories/0,1617,3302,00.html

Schon mal was von Echolon gehöhrt?
Die Ami´s tuns schon nun wollen halt die unsren auch. Ärgern tuts mich aber schon.

D_T

Naja,man kann sich darüber ärgern,aber ändern oder es verhindern,wird man es wohl nicht können :( ! Egal wieviele Initiativen man startet ! Die machen sowieso das,was sie glauben und für richtig befinden!

mfg RobbiRo

geh bidde sein ned lustig...kann mich nur anschliessen...scho mal was von echelon gehört de NSA hört scho seit gut 20 jahren alles mit

kennst eh des orwell zitat, oda? :D

was willst machen, wir können uns nur bei da politik bedanken...und denen is des alles auch schon lang lang aus den fingern geglitten...tja shit happens...aba zum glück gibts dinge wie PGP...

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best regards, ZeD

wie kann jemand überprüfen welchen sender ich schau??beim tv schaun sende ich ja keine daten sonder empfange nur welche.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von ARX:
wie kann jemand überprüfen welchen sender ich schau??beim tv schaun sende ich ja keine daten sonder empfange nur welche.<HR></BLOCKQUOTE>


STIMMT NICHT! TV-Geräte mit Teletextdecoder senden Cookies retour, wennst am Kabel hängst. Abhilfe: An der Gerät (wenn möglich) Sicherheitsstufe erhöhen (nicht zu Verwechseln mit der Kindersicherung)

Ciao Oliver / Wels

pgp pah
für die NSA ka Problem
die haben Masterschlüssel für so zeimlich alles und jedes Teil das irgendwas verschlüsselt.

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MfG
Gandalf
Ein Ring sie zu knechten sie alle zu finden,
Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.

Hi

also wenn man das so sieht ist mir das eigentlich völlig egal ob ich überwacht werde. Ich lade mir sowiso keine Kinderpornos runter und ich smiede am Telfon auch keine Terror Atentate.

Ich fühle mich dadurch nicht verletzt.

Und ich glaube kaum das dann auf der Straße ein Plakat von mir hängt wo steht das ich mir immer die Schlümpfe ansehe *gg*

@ Confusion: Du weißt aber nicht, wie unsere politische Lnadschaft in Zukunft aussieht. Möglicherweise wird irgendwanneinmal etwas verboten sein, was heute noch niemanden aufregt. Eine zukünftige Diktatur bekommt damit heute schon die Überwachungsmittel zur Verfügung gestellt , die sie dann braucht. Das heißt, die wissen dann schon, wer ihnen freundlich gesonnen ist und wer nicht. Sie brauchen die Leute nur noch abholen.
Außerdem ist noch der Missbrauch durch andere möglich. Was ist , wenn irgendein Typ auf deine Frau abfährt, und dich mit irgendwelchen faulen Tricks ins Gefängnis bringt, um an sie ranzukommen. Ich geb zu , das klingt wie aus einem Thriller im Kino, aber denkbar wäre es schon, oder?
Außerdem gehts mir prinzipiell gegen den Strich wenn die staatlichen Behörden allmächtig sind, das ist nie gut.
Denk mal an die Zustände zB. im Ceaucescu-Rumaänien: Da konntest du nicht mal in Ruhe zu Hause einen fahren lassen ohne dass irgendwer das mitgekriegt hat. Ich find das einfach widerlich.

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MfG. wol
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Hi wol
.....und die Antwort auf alle elektronischen Schnüffeleien ist : bei heiklen Gesprächen keinerlei elektronische Medien (PC , Handy,Telefon oder Funk etc.)verwenden.
...die Urwaldtrommel können auch alle hören... :D :D

aber wenn man über sat schaut,koennens nicht feststellen welche sender man schaut.
es gibt ja diese komischen wagen und die schwarzseher zu ''fangen'',das is doch nur ein fake oder???die koennen doch mit keinen grät schaun ob i grad tv schau bzw ob ich daten über eine antenne empfang

@ ARX
wenn du im locker verbautem Gebiet wohnst z.B einzelstehende Häuser kann sogar die Post feststellen ob du einen FERNSEHER betreibst. Jedes TV , SAT , RADIO - Gerät sendet Frequenzen aus die relativ einfach gemessen werden können.Spezialisten messen durch die Fensterscheiben sogar im dichtverbauten Gebiet die unglaublichsten Sachen.......
BIG BROTHER IS WATCHIN YOU :mad: :mad:

[Dieser Beitrag wurde von Quasi am 10. Februar 2001 editiert.]

Fernseher senden Strahlen aus, die einige 100 meter gemesen werden können.
Angeblich sollen div. Geheimdienste sogenaue Meßgeräte haben, das sogar durch Wände hindurch Text auf Monis gelesen werden kann.

Verhindern kann man es sowieso nicht, und das ganze ist sicher nicht so heiß wie es sich anhört. Immerhin wer soll die ganze Datenflut verarbeiten?
Das man auf elektronischen Weg nicht anonym ist, ist ja ein alter Hut.
Tw. wird ja behauptet pgp nicht zu verwenden, da die Scanprg der NSA solche Mails herausfiltern.

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www.mankra.com Für über 3000 Witze, Comics, Pics und Links.

das ist nix neues ECHELON (und andere) gibts ja schon immer, das in österreich/deutschland früher schon amis gesessen sind (horchstation), weiß auch jeder, also was regt ihr euch so auf!?
gelauscht wirst so oder so ob per Telefon/Fax/e-Mail/pager etc., gewisse worte und die dinger laufen an. in Deutschland schon seit den 70iger Jahren bekannt.
:( :( :(

http://www.hometown.liwest.at/images/snoop.gif

mach einen ping egal wohin und schau über wieviele Stationen er läuft !! was glaubst warum ??? :mad:

Ich werde mal die Augen schliessen und Realitätsverweigerung betreiben. Ich kann und will nicht glauben, welche Resignation aus diesen Beiträgen trieft. Liebe Leute, wir leben in einer DEMOKRATIE!!!!!!! Es gibt Redefreiheit, Demonstrationsrecht, Volksbegehren usw. Nebenbei wollen die Politiker auch wieder gewählt werden. Das heisst wir haben jede Möglichkeit uns zur Wehr zu setzen! "Die machen eh was sie wollen" ist nur so lange richtig, bis wir diesem Treiben ein Ende setzen. Diese Gleichgültigkeit ist der Grund für so ein Ansinnen. Die Verantwortlichen kalkulieren diese typisch österreichische Mentalität von Anfang ein und verknüpfen das Ganze mit null Information und ehe sich der Bürger versieht, ist es schon zu spätz! Der Staat hat ganz einfach nicht das Recht, seine BürgerInnen zu bespitzeln. Welche Regierung auch immer diesen Gesetzesantrag eingebracht hat (es war rot/schwarz) versucht damit die Bürgerrechte massiv zu beschneiden. Bei den momentanen Mehrheitsverhältnissen im Parlament, ist es sehr wahrscheinlich, dass dieses Gesetz durchgeht. Das kann und muss verhindert werden. Ich weiss noch nicht in welcher Form, aber ich werde mich in dieser Sache engagieren und ich hoffe und bitte Euch, das ebenfalls zu tun.

So kann sein dass ich mich irre und wenn dem so ist bitte korrigieren.

Unsere super fähig Post bruahct original min 2 Empfangsstandorte um einen illegal betriebenen Radiosender genau zu lokalisieren. Bzw. gibt es eine transportable einrichtung mit der man es ohnn die 2 Empfänger ungefähr bestimmen kann.
Allerdings genau 1STk. für ganz Österreich.

Fernsehbild ablesen durch ein paar dicken MAuern und über ein paar Hundert Meter. Kann ma wer erklären wie des gehen soll. Ich hab Radio-Fernsehtechniker gelernt aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Es Fernsehbild wir noch immer mit 25 bzw. 50 Halbbildern pro Sek aufgebaut. Was wollens da Messen an gleichmäßigen Brumm. ?? Und wenns wirklich irgenwie funke sollte wie schaffen sie es das den ganzen Elektrosmog (Handy, Fernbedinungen, Radiowecker, Mixer, PC,IR-Kopfhörer usw.... )herraus zu filtern

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MfG
Gandalf
Ein Ring sie zu knechten sie alle zu finden,
Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden.

Ob und was "sie" momentan können oder nicht ist finde ich schwer zu beurteilen.
Sicher gibt es immer irgendwo technische Grenzen der Machbarkeit.Aber wie die Geschichte zeigt ist es oft nur eine Frage der Zeit.
Und wenn die Zeit gekommen ist und die Gesetze schon gemacht-dann ist Schluss mit jeglicher Privatsphäre.
Sicher wird seit eh und je abgehört und bespitzelt - und die Methoden werden auch immer besser.
Mir wär es trotzdem lieber wenn es nicht auch noch per Gesetz erlaubt wird - und wenn dann sollte es zumindest jeden erlaubt sein ,so nach der Art - schau ma mal schnell ins Pentagon rein oder ins Ekis was die über mich alles wissen und ob es was neues gibt,wann der nächste Krieg geplant ist oder ob der geklonte Mensch schon ausprobiert wurde.

Ich glaub, virtuelli hat da gar nicht so unrecht, mit dem Aktiv werden und so. Aber ich seh die Problematik mit unserer Mentalität ganz genau so. Außerdem hab ich schon zu viele Einblicke in politische Bereiche genossen, um mich noch weiter der Illusion hinzugeben, da könnte man was ausrichten. Es sei denn natürlich mit Geld ;)

Doch wenn virtuelli es tatsächlich schaffen sollte, etwas in Bewegung zu bringen, würd's mich auf alle Fälle interessieren, wie weit die Aktion kommt, bevor sie unter den Tisch gekehrt wird.

Sky

Ich hab schon ein bisserl über ECHELON gehört, aber wenn einer von euch irgendwo nen detailierten Bericht darüber gelesen hat, wäre es nett den Link hier zu posten.

Zum Thema Überwachung würde ich mal sagen, wir werden doch schon seit Jahren überwacht.
Jedesmal wenn irgendeiner ein System aufdeckt ist es für uns zwar neu aber für die doch schon längst wieder überhohlt.
Oder glaubt ihr etwa, das die sich über unsere Rechte Gedanken machen? Ne, die können zwar die Beweise nicht für irgendwelche Prozesse verwenden, aber Hauptsache ist doch, daß du schon mal auf ner Liste für die bösen, bösen Buben kommst.

Bye Bastet

Hier hast du einen link bzgl Echelon

Bzgl pgp ist es meiner meinung nach sehr sicher. Rein mathematisch kann die nsa RSA nicht in brauchbarer zeit entschlüsseln, ob sie eine hintertür im programm haben ist natürlicheine andere frage.
mk

@virtuelli
Demokratie mit Spielregeln ja, doch was ist die Praxis? Die (=&gt; gaußsche Verteilung) mittelbemittelte Mehrheit regiert. Keine Regeln oder Gebräuche, warum man denen per Kohle/Werbung nicht alles einreden darf, was man sich leisten kann (=&gt;Meinungsfreiheit bedeutet auch, daß mit genügend Geld die mieseste Meinung durchgedrückt wird, siehe EU-Abstimmung!)
Und die Sicherheitsdienste hören uns doch weltweit nur zu unserem Schutz vor bösen Terroristen und Drogendealern ab! Wärest Du an der Macht (falls Dich das überhaupt interessiert), würdest Du doch auch die nicht Mächtigen (=regierte Mehrheit) als potentielle Feinde erachten, vor deren Umtrieben und Vereinigungen umstürzlerischer Art Du Dich schützen mußt.

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Das Leben ist eines der schwersten aber es ist alles viel einfacher!

tja, muss hierzu nachdem ich die ganzen postings gelsen hab noch eins machen *g*

tja, der überwiegende teil siehts eh recht realistisch....aba a paar illusionisten sind doch da :D

@confusion
tja ich würde sagen, du hast zu dem thema datensicherheit NICHTS begriffen..."ich lad mir eh keine kinderpornos runter usw"...macht mir eh nix aus dass sie mich überwachen...
nur eine kleine frage, taugts dir wenn da wer beim duschen zuschaut ??? also denk mal nach

@virtuelli
ich denk du lebst auch a bissi in einer traumwelt...die politik ist nicht etwa daran interessiert des zu beenden (sie könnte es auch gar nicht) ausserdem warum sollten sie...wie schon gesagt wurde...würdest du nicht alle überwachen wenn du könntest um dich zu "schützen"
kannst ja gern deine aktion starten nur wirst dazu ein paar hmm najo milliarden :D brauchen, damit du alle politker schmieren kannst usw. und bis dahin bist du selba so weit drinnen, dass du dagegen bist...

es geht alles auf den gläsernen menschen hin, des nützt alles nix...

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best regards, ZeD

@zed
ich habs schon kapiert, aber ich fühle mich dadurch nicht gestört ..

was ist denn daran so schlimm wenn mir eben wer zb beim duschen zu ´sehen würd ? Ich würd mich nicht verletzt fühlen.

Big Brother Zb. wäre wieder ganz was anderes, denn da wird die Spionage veröffentlicht. Da wären mir bestimmte Sachen zu peinlich ..

Aber so, in reality .. wenn sie spionieren dann tun sies sicher nicht ab jetzt, sondern schon seit längerem. Und wem von euch hats denn bis jeztz gestört, oder hat sich verletzt gefühlt ? Erst wenn es alle wissen denkt man auf einmal anders und fühlt sich gestört, obwohl alles wie vorhin weiter
läuft. Wenn jemand nichts davon wüsste hätte er das schönste Leben.

Eben dies bezüglich ist es mir egal ob ich beobachtet werde oder nicht. Das Leben geht weiter so wie vorhin, egal ob beobachtet oder nicht.

Vogel Strauss läßt grüssen, Kopf in den Sand, meckern wenns zu spät ist, Denken macht bekanntlich Kopfweh!

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Das Leben ist eines der schwersten aber es ist alles viel einfacher!

schön,schön.
waren hier einige der meinung "was nicht sein darf kann auch nicht sein"?
waren hier einige der meinung daß es denen erst nach einem EU beschluß einfällt daß elektronische medien mitgehört oder mitge-wasauchimmer-t werden können?
waren hier einige der meinung wir waren/sind anonym?
weiß´ net genau, kommt ma so vor. :) :)
und außerdem was wollts denn zu tun? Revolutionen sind grad außer mode :D

mfg jon

Evolution statt Revolution, aber wie, wenn man sich keine Gedanken macht sowie Austausch darüber pflegt?

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Das Leben ist eines der schwersten aber es ist alles viel einfacher!
Die globale Demokratie der Zukunft entsteht aus der Anarchie des Internet!

@virtuelli

Da gabs mal eine Aktion wo man in jedem E-Mail als Signatur viele viele böse Worte eingefügt hat um die Suchmaschinen der Big-Family zu überlasten.
Aber da ich ja auch Österreicher bin "bringd ja eh nix" ;)

D_T

@all

jetzt denkt mal logisch

im Spitzelnetz der ehemaligen DDR gabs keine computer und keine handys grad mal das telefon - und die Stasi wusste über jeden alles!!!
also mein FAZIT: was sie wissen wollen erfahren sie sowieso und egal mit welchem mittel wir werden überwacht.
aber ich glaube wir sollten doch um gottes willen keine angst davor haben, was soll sich denn ändern...?
und für alle die sich fürchten:
seht nicht fern kauft kein handy oder computer meldet das telefon ab und zieht auf einen einsamen bauernhof irgendwo im tiefsten wald und genießt das leben...

mfg
mike

@nosy... genausoisses.
yeah! gimme 5! and now lets party! :) :)

mfg jon

wie kommst darauf?
 

Also, alles schön und gut.
Unser politisches System wird allerdings nicht als Demokratie bezeichnet, sondern als REPUBLIK.
Das ist ein Unterschied!

Nun möchte ich zur Datenspionage auch mal meinen Senf dazugeben. Klar ist alles ungefährlich, wenn man nichts außgefressen hat! ABER!! Wer garantiert in welche Hände die Taten kommen? Datenschutz ist ja Garantiert(nicht vorhanden)
Ein Beispiel: Durch Abhöhren, Kreditkarte, etc. weis man über meine Gewohnheiten. Ich kaufe so und so viel Bier, gehe so und so of t zum Arzt usw.. Nun will ich mich um einen Job bei der Fa Soundso bewerben. Diese hat aber weil sehr mächtig Zugang zu meinen Taten. Leider bekomme ich den Job nicht weil ich zuviel rauche od. trinke od. mir die falschen Filme anschau, oder die falschen Freunde habe usw.
Ist es den Niemanden klar das dieser Angriff auf Unsere
persöhnlichen Daten, Meinungen etc. für JEDEN konsequenzen
haben wird. Die bekämpfung der Kriminalität ist nur eine Ausrede, den die Will ja keiner bekämpfen. Das wäre ja Volkswirtschaftlich nicht interessant. Es würden sich ja Polizisten, Gerichte, Anwälte selbstabschafen.
So jetzt ist mir leichter.

Entschuldigt meine Rechtschreibung, schluchz, Schande!

Kein Big Brother für mich!
 

ICH HASSE BIG BROTHER & CO!!!!!!!!!!

Ich würd´s im Leben nicht wagen, an solcher Menschenrechtsverachteten show mit zu machen! Genauso wie ich all saumäßig dämlich finde, die sich dass dann auch noch freiwillig antun! Und genau aus diesem Grund würde ich es auch noch weniger verstehen, wenn ich plötzlich einer dieser Darsteller sein könnte, ob ich nun will oder nicht!!!

@zen:

'Österreich ist eine demokratische Republik.
Alles Recht geht vom Volke aus.'

ich glaub so stehts in der Verfassung, ganz am Anfang.
Falls das noch gültig ist, solltens unsere Politiker wieder mal lesen.

callas

Re: wie kommst darauf?
 

Also zum Glück haben wir noch die Staatsform der Republik, sind aber auch eine Demokratie --> die "Kraft geht vom Volk aus"

Guru

Wahlen?
 

@callas & Guru u.s.w.

Österreich ist ein demokratisches Volk, bla, bla, bla . . .

Was aber, wenn keiner eine Abstimmung macht?
Ich mein, die hat´s doch auch nicht interresiert, ob wir "Normalsterblichen" für oder gegen die neuen Zigaretten-preise sind oder? B.z.w. Benzin? und/oder Gesetze?

(Ich zum beispiel währe für "Legalize it!" (wer´s nicht checkt is selber schuld!) und würde mit einem diskreten JA stimmen!!! Doch anstat einer simplen Wahl machen sie einen ewig langen Prozess daraus, dessen Ergebniss vieleicht mal meine Enkel betreffen wird!)

Sch--- alle meine dreckigen mails werden jetzt durchglesen, die rechtschreibfehler katalogisiert, und durch meine Vorteilscard beim billa wird jetzt ein Profil von mir erstellt.

Das ist alles so ein Schmarrn.
Was mich viel mehr aufregt ist die black list der Kaufleute, ihr wisst schon wo sie aufschreiben wer wieschnell gezahlt hat, und wer ein säumiger Zahler ist

@james017: deshalb steht da ja auch meine letzte zeile ...

wär auch für mehr direkte demokratie, so wie in der schweiz.
ist doch egal, wie viele dann zur abstimmung hingehen, wen es nicht interessiert, der soll halt daheimbleiben, darf sich dann aber auch nicht beschweren!

legalize it ? von mir aus gern, hab nix dagegen ;-)

callas

Re: Wahlen?
 

Nettes Scherzerl :D

Es gibt zumindestens eine Abstimmung bundesweit - diese heißt Nationalratswahl. Und da kann jeder Österreicher sein Kreuzerl hinmachen oder auch nicht. Und deswegen veröffentlichen politische Parteien Programme (und halten sich so einigermaßen daran :( )
Beim Benzin würde Guru meinen, dass Österreich nicht unwesentlich vom Ausland abhängig ist - wobei halt hier das Paradoxon auftritt, dass Benzin / Diesel affenteuer ist und die OMV das höchste Gewinnergebnis in der Geschichte einfährt. Der Haupteigner der OMV ist wieder die Republik Österreich, die Besitzer aber die Österreicher selber, und die zahlen wieder den höchsten Benzinpreis usw....

Guru :(