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Sigiator 25.12.2002 17:29

Anonymes surfen?!
 
Hi Freunde!

Ich suche ein Tool, eine Seite... mit der man anonym surfen kann.
Anonymizer wäre ein Beispiel... ist aber nicht kostenlos.


mfg
Sigi

maxb 25.12.2002 17:36

Nimm den hier http://anon.inf.tu-dresden.de

Der ist gut und funktioniert problemlos!!! Allerdings musst Du Java installieren oder installiert haben.

wildrotti 26.12.2002 11:30

funkt das proggi auch unter chello problemlos
mfg
Wilrott

maxb 26.12.2002 11:38

du meinst wegen eines etwaigen proxies?

also funktionieren tut's auf jedenfall :)

Kurt.J 26.12.2002 16:28

Hallo.

Nunja, erstmal muss man sich selbst im Klaren sein, vor wem man sich anonymisieren möchte. Letztendlich ist kein Proxy wirklich sicher, für diejenige Klientel, die deine Leitung selbst überwachen oder protokollieren kann.
Geht es lediglich darum, die eigene IP-Adresse auf manchen Webseiten zu unterbinden, so reichen schon sehr einfache anonyme Proxies aus.

JAP geht hier einen erheblichen Schritt weiter. Hierbei handelt es sich um ein System von 100% anonymen sogenannten Mixen. Dies sind kaskadierte Proxies, die (in sich Verschlüsselt) den Datentransfer von bis zu mehreren tausend IPs gleichzeitig übermitteln. Die JAP-Mixes erstellen keine Logfiles, bei der erwähnten Größe von (in meinem persönlichen Praxistest) bis zu 2500 gleichzeitigen Benutzern ist eine sehr hohe Anonymität garantiert!

Das soll natürlich nicht darüber hinwegtäuschen, dass sämtlicher Datentransfer von dir bis zum JAP-Mix dennoch eindeutig identifiziert werden kann. In welcher Form, oder wer die entsprechenden Resourcen hat, möchte ich nicht zu behaupten wagen - ich möchte damit nur andeuten, dass eine gänzliche Anonymität vom eigenen PC zu Hause nicht möglich ist (zumindest nicht für Provider & staatliche Organisationen bzw Behörden).

Kurt

Loewe 26.12.2002 16:52

Dem was Kurt da sagt ist nichts mehr hinzuzufügen.

Ausser eines vieleicht:

Ich kenne nur einen Weg sich 100% Anonym im Netz zu bewegen.
Mann geht in ein (möglichst weit weg vom Wohnort und mit Mütze :) ) Kaufhaus und kauft einen billigen Notebock, eine Handy mit Modem.
Dazu noch in einem Kiosk eine Aufgeladene Handy-Simkarte (gibts sowas auch bei euch?)
Alles natürlich ohne Vertrag und unterschriften.

Dann kannst mit dem Notebock und Handy ins Netz (bei uns gibts Provider da musst du einfach eine Kostenpflichtige Nummer wählen und schon bist im Netz) bis das guthaben verbraucht ist, und zwar 100% Anonym.
Aber ja nicht irgentwelche CD's oder Disketten vom Privaten Computer ins Notebock.
Und wenn damit fertig bist (mit was auch immer!!) alles in die Schrottpresse.

Ist Teuer, aber wer es wirklich braucht..!!

Loewe

maxb 26.12.2002 17:25

Genau, wenn ich in Österreich etwas "anstellen" möchte, dann kauf' ich mir eine schweizer Prepaid Karte mit GPRS Roaming von Sunrise, stell' über JAP eine anonymisierte Verbindung her, und schmeiß danach (im Gegensatz von Loewe) nur die SIM Karte weg und leg' ne neue ein ;)

Kurt.J 26.12.2002 17:29

Hi.

Glaub mir, das alles kann getraced werden, wenn man es erstmal nötig hat, diesen Grad der Anonymität zu erreichen. Unsere lieben Nachrichtendienste haben da bestimmt ihre Mittelchen.

Es ist meiner Meinung nach sehr viel wichtiger, den Inhalt unkenntlich zu machen, als den Absender. Ich halte PGP-verschlüsselte Kommunikation auf Basis eines 4096bit langen Schlüssels für sehr sicher, die dadurch erreichte Verzögerung bis zur Entschlüsselung des Inhaltes kann entscheidend sein.

Kurt

Loewe 26.12.2002 17:44

Zitat:

Original geschrieben von Kurt.J
Hi.

Glaub mir, das alles kann getraced werden..

Kurt

Spielt doch keine Rolle, die Person die das macht ist 100% Anonym, der Rest ist Wurscht.

thyrver 26.12.2002 17:48

"Sim wegschmeissen"
Nein, du mußt alles wegschmeissen, oder zumindest darfst du das Handy nie mehr benutzen, da jedes Handy eine Seriennummer hat, ähnlich einer MAC-Adresse. Da war doch eh vor einiger Zeit die Idee aufgrund dieser ID gestohlene Handys sperren lassen zu können, egal welche SIM du benutzt.

maxb 26.12.2002 18:15

Zitat:

Original geschrieben von Kurt.J
Hi.

Glaub mir, das alles kann getraced werden, wenn man es erstmal nötig hat, diesen Grad der Anonymität zu erreichen. Unsere lieben Nachrichtendienste haben da bestimmt ihre Mittelchen.

Es ist meiner Meinung nach sehr viel wichtiger, den Inhalt unkenntlich zu machen, als den Absender. Ich halte PGP-verschlüsselte Kommunikation auf Basis eines 4096bit langen Schlüssels für sehr sicher, die dadurch erreichte Verzögerung bis zur Entschlüsselung des Inhaltes kann entscheidend sein.

Kurt

was soll da getraced werden, soweit san ma noch lange nicht , dass ein jeder anschluss abgehört wird ;) als prepaid kunde bist du nachwievor hochgradig anonym, nochdazu wennst mit einer ausländischen karte im eigenen land "roamst". beim nächstemal nimmst halt eine von einem anderen betreiber und buchst dich in ein anders netz ein. so fällst du nie auf ;)

...und 4096 bit PGP encrypted files kannst no lange ned entschlüsseln ;)

maxb 26.12.2002 18:19

Zitat:

Original geschrieben von fabsi
"Sim wegschmeissen"
Nein, du mußt alles wegschmeissen, oder zumindest darfst du das Handy nie mehr benutzen, da jedes Handy eine Seriennummer hat, ähnlich einer MAC-Adresse. Da war doch eh vor einiger Zeit die Idee aufgrund dieser ID gestohlene Handys sperren lassen zu können, egal welche SIM du benutzt.

o.k., IMEI wird von manchen Netzbetreiber ausgewertet. Dann schmeißt halt das prepaid handy auch weg. Aber das ist erst erforderlich wenns dir auf die spur gekommen sind, was ja (siehe oben) äußerst unwahrscheinlich ist.

Loewe 26.12.2002 19:02

@maxb

Die hätten dich schon lange erwischt.
Du solltest wissen das JEDES Handy das AN ist, auch ohne Simkarte drinnen, jederzeit durch die IP des Handys lokalisierbar ist.
Wennst also das Handy nicht mindestens angeschaltet hast (besser die Akkus raus) und Heimfährst, kannst gleich den roten Tepich ausfahren und warten bis Sie Kommen.
Entweder machst es 100% richtig oder gar nicht.

maxb 26.12.2002 19:11

ist zwar schon ein bisserl ins off-topic gerutscht (vielleicht sollten wir dort mal einen "abhörthread" aufmachen), aber nocheinmal:

solange du nicht aufällst kannst du nicht rückverfolgt werden, denn warum sollens gerade DICH suchen und nicht deinen nachbarn :D


erst wenns aufällige verbindungsdaten gibt, dann könntens dich natürlich einkreisen, abhören, usw,...

aber da hast ja schon lange eine neue karte eingeworfen und das spiel beginnt von neuem :lol:

Kurt.J 26.12.2002 19:52

@ Loewe & maxb : Es liegt mir fern, über die Wahrscheinlichkeit und Sinnhaftigkeit solcher Überwachungen im kleinen Rahmen zu urteilen. Solche Aussagen sind nicht nur unqualifiziert sondern zeigen in Wirklichkeit nur, wieviel der amerikanischen 'Spionageliteratur' man glaubt ;)

Ich möchte das betonen, was ich vorher schon versuchte: Die rein _technische_ Möglichkeit besteht sehr wohl - diese Möglichkeiten gehen auch über meine und eure Vorstellungen hinaus. Der Staatsbürger als solcher wäre schon lange ein gläserner Bürger, lediglich das mangelnde Interesse an einer totalen Überwachung des Einzelnen steht dem noch entgegen.

Aussagen dieser Art führen wohl schon zu weit in den Bereich der Science-Fiction rein, je nachdem wieviel man den Geheimdiensten nun zutrauen mag.

Kurt

P.S.: wirklich OT, sry

maxb 26.12.2002 20:23

Zitat:

Original geschrieben von Kurt.J
Ich möchte das betonen, was ich vorher schon versuchte: Die rein _technische_ Möglichkeit besteht sehr wohl - diese Möglichkeiten gehen auch über meine und eure Vorstellungen hinaus.
Ich kenne auch die technischen Möglichkeiten, und die gehen nicht über meine Vorstellungen hinaus :lol: ;)

maxb 26.12.2002 20:57

[offtopic]

Der Staatsfeind Nr. 1

Genau der richtige Film zu diesem Thema :rolleyes:

[/offtopic]

Loewe 26.12.2002 21:02

@Max

Vergiss mal deine Simkarte, es geht ums Handy selber.
Ein Handy das AN ist kann man OHNE Simkarte Indentifizieren und Lokalisieren, alles klar :)

@Kurt

Spielt es eine Rolle wenn die wissen wo und mit was du ins Netz bist?
Die Wissen 100% nicht wer vor dem Notebock war, alles klar :)


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