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-   -   IBM kürzt jetzt auch die Garantiezeit bei Festplatten (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=77947)

pc.net 22.11.2002 11:23

IBM kürzt jetzt auch die Garantiezeit bei Festplatten
 
Zitat:

IBM zieht nach. Bereits im September senkten Maxtor, Seagate und Western Digital die Garantiezeiten für Festplatten. Jetzt hat auch IBM bekannt gegeben, die freiwillige Herstellergarantie für alle Deskstar-Modelle bis zwei Megabyte Cache von drei Jahren auf ein Jahr zu reduzieren, wie unsere Schwesterpublikation Computerpartner meldet.

Das betrifft alle IBM-Festplatten, die nach dem 15. November verkauft wurden oder werden. Konkret nennt "Big Blue" folgende Modelle mit einer Garantiezeit-Senkung: "Deskstar 40GV", "60GXP", "75GXP", "120GXP" und "180GXP". IBM legt Wert auf die Feststellung, dass die Reduzierung der Garantiezeit nichts mit einer angeblich schlechteren Qualität seiner Festplatten zu tun habe. Die Gründe lägen stattdessen im gestiegenen Kostendruck und der gesunkenen Gewinnspanne in diesem Marktsegment.

Fachhändler können bei den genannten Festplatten dennoch eine Drei-Jahres-Garantie bekommen könnten. Voraussetzung dafür ist, dass sie die Geräte beim Distributor MCE kaufen. MCE übernimmt auch im zweiten und dritten Jahr nach dem Kauf eine Garantiezusage, wie IBM mitteilt.

Die Entscheidung von IBM zur Senkung der freiwilligen Herstellergarantie auf ein Jahr hat keine Auswirkungen auf die gesetzlich vorgeschriebene Gewährleistungsfrist von zwei Jahren, die in der Bundesrepublik seit dem 1. Januar 2002 gilt.
Quelle

Alex1 22.11.2002 12:12

Zitat:

IBM legt Wert auf die Feststellung, dass die Reduzierung der Garantiezeit nichts mit einer angeblich schlechteren Qualität seiner Festplatten zu tun habe
Dass ich nicht lache! Wenn die Platten wirklich so gut wären, würden Sie wohl die Preise anheben, statt die Garantiezeit zu verkürzen, oder?
Weil ich bin immer noch bereit, für Qualität zu zahlen.

Groovy 22.11.2002 12:16

Gibt IBM sowieso nicht bald auf mit der HD-Produktion?

pc.net 22.11.2002 12:18

Zitat:

Original geschrieben von Alex1
Dass ich nicht lache! Wenn die Platten wirklich so gut wären, würden Sie wohl die Preise anheben, statt die Garantiezeit zu verkürzen, oder?
Weil ich bin immer noch bereit, für Qualität zu zahlen.

ja, du ...

aber der massenmarkt lasst sich trotzdem immer nur über den preis erreichen ...

Alex1 22.11.2002 12:27

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
ja, du ...

aber der massenmarkt lasst sich trotzdem immer nur über den preis erreichen ...

ich sag immer: der Massenmarkt, das sind die Leute, die sich die Dialer runterladen und installieren :lol:

holzi 22.11.2002 12:30

WAS:confused: IBM produziert noch Festplatten, ich dachte die hätten magels Erfolg schon auf Leitschienenproduktion umgestellt:D

Wer kauft sich den noch IBM-Platten:lol:

maXTC 22.11.2002 14:33

ich kaufe mir IBM platten. im gegensatz zu den seagate dreck platten funktionieren die IBM platten einwandfrei.

pc.net 22.11.2002 14:45

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
ich kaufe mir IBM platten. im gegensatz zu den seagate dreck platten funktionieren die IBM platten einwandfrei.
:ja: *zustimm*

und meine nächste wird sowieso eine 180GXP mit 180GB und 8 mb cache ... da gibts nach wie vor 3 jahre garantie ...

spunz 22.11.2002 15:57

laut händler und ditris fallen ibm platten in summe seltener aus als vergleichbare von segate, maxtor,...

wenn ich in manche pc´s gucke, wundere ich mich aber auch nicht wenn die hd eingeht :rolleyes:

valo 22.11.2002 15:59

jep, 8mb cache, 180gb mal 6 im raid5 :D in einem 3ware controller :hehe:

renew 22.11.2002 16:00

Zitat:

Original geschrieben von valo
jep, 8mb cache, 180gb mal 6 im raid5 :D in einem 3ware controller :hehe:
Geldscheißer? ;)

valo 22.11.2002 16:03

Zitat:

Original geschrieben von LLR


Geldscheißer? ;)

na, manche sachen leistet man sich :D

CISK 22.11.2002 16:09

bah IBM platten sind und bleiben fürn arsch
wer ibm platten kauft is selber schuld!

valo 22.11.2002 16:27

ich hab eine 60gxp immer noch in betrieb und die 75gxp ebenfalls...

pc.net 22.11.2002 16:43

detto bei mir sind 2 achso anfällige 75GXP's im betrieb und machen keine macken ...

und 2 ältere 8gig-platten laufen auch noch ohne probleme ...

Hubman 22.11.2002 17:06

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
detto bei mir sind 2 achso anfällige 75GXP's im betrieb und machen keine macken ...

3x 75GXP eingegangen, weitere 2 bei einem Bekannten (dem ich sie empfohlen habe)

kaufe momentan nur noch Maxtor und bin mit denen zufrieden

renew 22.11.2002 17:18

Zitat:

Original geschrieben von valo

na, manche sachen leistet man sich :D

wozu?

Wofür braucht man daheim über 1TB Speicher?? Weil ich wüsst nicht was ich damit anfang - außerdem hat sowas keinen Sinn ohne GigaBit Netzwerk - oder hast das auch schon verlegt....? ;)

maXTC 22.11.2002 17:23

@LLR - speicherplatz kann durch nichts ersetzt werden :D;)

renew 22.11.2002 17:31

Zitat:

Original geschrieben von maXTC
@LLR - speicherplatz kann durch nichts ersetzt werden :D;)
des net, nur wenn er dann brach liegt.... ;)

Ich kenn den Spruch eigentlich nur in 2 anderen Formen: Hubraum kann durch nix ersetzt werden (Motor) und Volumen kann durch nix ersetzt werden (Boxen) :D

valo 22.11.2002 17:43

Zitat:

Original geschrieben von LLR


wozu?

Wofür braucht man daheim über 1TB Speicher?? Weil ich wüsst nicht was ich damit anfang - außerdem hat sowas keinen Sinn ohne GigaBit Netzwerk - oder hast das auch schon verlegt....? ;)

hm, gute frage, hab i mich noch nie gefragt :D

hab ja derzeit schon ~600-700gb platten zuhause :D und gigabit kommt demnächst, switch dazu hätt ich schon, fehln ma nur mehr die module für den hp procurve ;) und die gigabit karten... :D

aja, was man damit anfängt? cd wechseln suxxxxxxxxx also hab ich alle filme auf platte :D und zum sichern gibts immer noch bandlaufwerke ...

Guru 22.11.2002 21:25

Re: IBM kürzt jetzt auch die Garantiezeit bei Festplatten
 
Zitat:

Original geschrieben von pc.net
Quelle
Die Gewährleistungszeit ist sowieso 2 Jahre in der EU - man hat dann also ein Jahr Garantie und ein weiteres Jahr Gewährleistung.

Guru

The_Lord_of_Midnight 22.11.2002 23:03

Zitat:

Original geschrieben von holzi
WAS:confused: IBM produziert noch Festplatten, ich dachte die hätten magels Erfolg schon auf Leitschienenproduktion umgestellt:D

Wer kauft sich den noch IBM-Platten:lol:

ich könnte mir gut vorstellen, daß durch die immer weiter steigende datendichte auch die zuverlässigkeit leidet, und das bei jedem hersteller. bis jetzt habe ich keine eklatanten nachteile speziell mit ibm-disken feststellen können.

aber eigentlich nur vorteile:
billig, schnell, leise, sehr kühl.

so wie ich das oben interpretiere, wird man für die im normalen einzelhandel gekauften disken noch immer 3 jahre garantie haben. außer man geht zum extrem-diskonter. aber das kann man ja beim kauf fragen. und dann ist es ein ganz wichtiger vorteil, daß es bei ibm eine bequeme und problemlose garantie-abwicklung gibt.

müller 22.11.2002 23:07

Re: Re: IBM kürzt jetzt auch die Garantiezeit bei Festplatten
 
Zitat:

Original geschrieben von Guru


Die Gewährleistungszeit ist sowieso 2 Jahre in der EU - man hat dann also ein Jahr Garantie und ein weiteres Jahr Gewährleistung.

Guru

aber wie willst du bei Festplatten ein Fremdverschulden nachweisen?
Überhaupt ist diese Regelung am PC-Sektor fragwürdig.Frag mal einen Händler ob er dir nach 600 Tagen deine Disketten reparieren od. austauschen würde.

maxb 22.11.2002 23:10

Re: Re: IBM kürzt jetzt auch die Garantiezeit bei Festplatten
 
Zitat:

Original geschrieben von Guru


Die Gewährleistungszeit ist sowieso 2 Jahre in der EU - man hat dann also ein Jahr Garantie und ein weiteres Jahr Gewährleistung.

Guru


hab' ich mir auch gedacht, aber gewährleistung ist sch..., nur garantie rult!

grüße
maxb


/edit die person über mir hatte wohl die gleichen gedanken :)

The_Lord_of_Midnight 22.11.2002 23:12

ich glaub du verwechselst da was maxb.

die gesetzliche gewährleistung ist bindend und kann dem kunden nicht verweigert werden.

garantie ist eine freiwillige leistung des herstellers (in der regel). die können es sich drehen, wie sie brauchen. weil sie selbst die bestimmungen festlegen können, unter welchen bedinungen garantie geleistet wird. und du als kunde hast das zu akzeptieren.

müller 22.11.2002 23:20

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
und du als kunde hast das zu akzeptieren.
niemand wird gezwungen etwas zu kaufen.Wenn mir gewisse Vertragsbestimmungen nicht passen,muss ich halt abwägen oder nicht kaufen.
Leider ist es aber bei uns Usus sich erst später über Vertragsklauseln zu beschweren.Daher sehe ich diese ganzen Diskussionen über Gewährleistung als Absurdum,denn ich werde sicher nicht nach 700 tagen wegen ein paar Euros zum streiten beginnen.Und wenn man mir dann einen defekten Pentium IV ersetzen will der längst überholt ist,kauf ich gleich neuen.

maxb 22.11.2002 23:20

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
ich glaub du verwechselst da was maxb.

die gesetzliche gewährleistung ist bindend und kann dem kunden nicht verweigert werden.

garantie ist eine freiwillige leistung des herstellers (in der regel). die können es sich drehen, wie sie brauchen. weil sie selbst die bestimmungen festlegen können, unter welchen bedinungen garantie geleistet wird. und du als kunde hast das zu akzeptieren.

nana, ich weiß. ich wollte damit nur sagen, dass mir die zweijährige freiwillige hersteller garantie lieber währe als die gesetzliche regelung. die ist einfach nicht so gut.

The_Lord_of_Midnight 22.11.2002 23:50

Zitat:

Original geschrieben von maxb


nana, ich weiß. ich wollte damit nur sagen, dass mir die zweijährige freiwillige hersteller garantie lieber währe als die gesetzliche regelung. die ist einfach nicht so gut.

ich verstehe, du meinst die umgekehrte beweislast nach 1/2 jahr. naja, die kürzung der garantiezeit wäre wahrscheinlich sowieso gekommen.

außerdem ist das mit der kurzen garantiezeit gar nicht neu. das gibts eigentlich immer schon. die diskont-ware war auch bisher nur mit einer 1jährigen hersteller-garantie. nur echte retail-ware hatte bei ibm 3 jahre. und das würde ich mir schon erwarten, wenn ich beim fachhandel kaufe.

aber wie gesagt, ist ja nicht so schlimm. das kann man beim kauf erfragen, wenn man bescheid weiß. wenn ich einen wirklich niedrigen preis will, muss ich die kurze garantiezeit akzeptieren. aber wenn ich einen höheren preis bezahle, erwarte ich auch garantie und service. ansonsten such ich mir einen anderen händler.

Guru 22.11.2002 23:51

Gewährleistung und Garantie
 
Zitat:

Original geschrieben von müller


aber wie willst du bei Festplatten ein Fremdverschulden nachweisen?
Überhaupt ist diese Regelung am PC-Sektor fragwürdig.Frag mal einen Händler ob er dir nach 600 Tagen deine Disketten reparieren od. austauschen würde.

In den ersten 6 Monaten hat der Hersteller zu beweisen, dass sein Produkt fehlerfrei ist (war). Wenn das Produkt ordnungsgemäß verwendet wird (was bei vielen Platten in den heutigen rechnern NICHT der Fall ist)*, ist entscheidend, was wirkt - nur mehr die gesetzliche Gewährleistung oder eine Herstellergarantie. Zumeist ist die Herstellergarantie 12 Monate, ohne als Kunde beweisen zu müssen, dass das Produkt fehlerbehaftet ist. Ab dem 13. Monat bleibt nur mehr dem Kunden über, zu beweisen, dass das Produkt fehlerhaft ist (war).

* Vor allem Platten mit Drehzahlen > 7.200 1/min werden (ziemlich) warm und die Hersteller verlangen (meistens) auch in den Einbaubedingungen, dass diese Platten zusätzlich gekühlt werden müssen. Wer nun die Standard-Taiwangehäuse ansieht, wird merken, dass die Platten nicht einmal im Luftstrom stehen. Die Umgebungstemperatur beträgt daher zumeist > 40 Grad in der Plattenumgebung und die Platten werden außerhalb der Spezifikationen betrieben.
Der Erfolg ist dann, dass die Platten zuerst nur ein paar Bitfehler haben, die aber erst auffallen, wenn sie nicht mehr korrigiert werden können (durch den ECC).
Darum gibt es hier im Forum auch ein paar Mitglieder, die über eine Plattenmarke herziehen, weil sie "so viele" Ausfälle hätten, andere aber sagen, dass bei ihnen die gleichen Platten ohne Probleme funktionieren.
Guru hat vor ein paar Jahren, als die 10.000 1/min Platten kamen, einmal Temperaturmessungen vorgenommen. Oberflächentemperaturen der Platten (egal ob von Seagate oder IBM) waren bis zu 60 Grad. Wenn der Plattenplatz mit einem zusätzlichen Lüfter gekühlt wurde, war die Oberflächentemperatur nur mehr 30 Grad... Dass diese Platten dann in der Regel länger leben, ist auch klar.
Gurus Tipp: ein temperaturgeregelter (Pabst-)Lüfter verlängert deutlich das Leben der hochdrehenden Platten!

Guru :D

holzi 23.11.2002 11:24

...alle meine Platten sind gekühlt, haben laut Testprogramm nach 24 Stunden Arbeit immer noch unter 35°C.

Trotzdem kaputt sind bei mir nur zwei neuere IBM-Platten geworden, nicht aber Seagate oder Maxtor. Die älteren IBM Platten (4 bzw. 8 GB) arbeiten auch nach vielen Jahren problemlos, genauso wie auch alte Seagate oder Maxtor.
Nun das wird wohl Pech bzw. Zufall sein, ausgerechnet die IBM sind eingegangen, aber trotzdem kaufe ich mir derzeit keine IBM-Platten.
Den Preisunterschied gibt es derzeit sowieso kaum einen.


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