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mankra 06.11.2002 21:20

Kaufentscheidung: Projektor, Rückprojektions TV oder 82/92 cm TV
 
Bis jetzt hab ich nur einen billigen 70 cm 50 hz TV im Wohnzimmer.

Jetzt will ich mir was gescheites kaufen.

Seit 2 Jahren spekuliere ich nun schon auf einem Projektor und inzwischen sind sie bezahlbar geworden, aber haben doch einige Nachteile:

Lampenkosten: Schlaf ich vorm Projektor ein, dann hab ich in der Früh 20-30 ats verschlafen.........
Schlechteres Bild als TV
Raum muß man abdunkeln
..........

Rückprojektions TV dachte ich auch schon, aber:

Auch kein besonders Bild
Sind es die günstigen mit LCD und den zu tauschenden Lampen oder die teuren Geräte? Welche haben die Röhren?

Oder konventionelle TVs:

Sind zwar klein, haben aber das beste Bild.

Dann stellt sich weiters die Frage: 82 cm 100 HZ, Real Flat, 16:9 bekommt man ab 1000€
92 cm fangen erst bei 2000€ an?

Zahlt sich der doppelte Preis für 10 cm Diagonale aus?


Suche also etwas fürs Wohnzimmer, bis max. 2500€, darf auch weniger sein.

Was empfiehlt Ihr mir?

82er ab 1000€
92er ab 2000€
Dafür beste Bildqualität

Rückp. TVs

Größer, aber schlechters Bild.

Projektor:

Größtes Bild, aber schlechtere Qualtität, teure Betriebskosten.

Carpediem 06.11.2002 21:37

Tja, wie ich von moose erfahren habe hat sich in der letzten zeit in sachen lampenhaltbarkeit einiges getan.... jedoch würde ich dir zu diesem gerät hier raten:

Sony
KP-48PS2
Bildröhre war gestern - jetzt ist Röhrenrückprojektion! Fernsehtechnik, die selbst TV-Profis in eine neue Erlebniswelten entführt. Lassen auch Sie sich begeistern!
Die "harten" Fakten in Stichworten:
Bild:
Röhrenrückprojektion mit 121 cm Bildschirmdiagonale
High Contrast Screen mit Antireflexionsbeschichtung
Digital Reality Creation Multi Function (DRC-MF)
Digitales Kammfilter
Pro Optic
Ton:
60 W Musikleistung
2 Wege-Lautsprechersystem
Graphic Equaliser
Bedienkomfort:
2 Tuner
Dynamic Channel Index
Dynamisches Bild und Bild
Dynamisches Bild und Text
Clipboard Funktion
NexTView (3.0)
SmartLink
Digital Quick Focus
Programmierbare Ausschaltzeit
Kindersicherung
ITP (Intelligent Tuner Preset)
Vollautomatische Speicherplatzprogrammierung (ACI)
Text 2.5
2000-Seiten-Speicher
Dynamisches Menü (12 Sprachen)
Allgemeines:
3 Scart-Anschlüsse
1 Front-AV
1 Front S-Video In
Bildröhre: CRT-Rückprojektion
Größe: 121 cm Diagonale
Format: 4:3
Hz: - (DCR-MF)
Videotext: Ja
Tonsystem: Stereo
Menüführung/OSD: Ja/Ja
Scart: 3
A/V Eingang: Front
S-Videoeingang: Ja
Bildstandard: PAL, Secam, NTSC 3.58/4.43
Kanalsuche: Automatisch
Sleep-Timer: Ja
Kopfhöreranschluss: Ja
16:9-Taste: Ja
Watt: 60
Mitgeliefertes Zubehör: Fernbedienung
Gewicht: 68 kg
Abmessungen
(B x H x T): 1091 x 1335 x 580 mm
um 2999 € der sony

maXTC 06.11.2002 21:51

meine empfehlung: philips 82cm pixel plus!

rückprojektor geräte habe ich mir erst gestern angesehen. toshiba 92cm (glaube ich) um ~1600 euro. schlechtes bild, irgendwie unruhig. gerät hat auch kein 100hz, habe nur ein 100hz gerät gesehen, das kostet aber ~4400 euro.

ich finde das bild beim philips am besten, ich werde mir auch demnächst einen kaufen.

Moose 06.11.2002 22:27

Habe mir Pixel Plus angesehen, sehe nicht viel. Aber bin auch absolut kein Fan von Philips.

Würde Dir zu einem Fernseher mit normaler Bildröhre raten. 100Hz und real flat sollten es schon sein. Habe selbst einen TV mit 82cm Diagonale, bin recht zufrieden, aber größer kanns natürlich immer sein. Das Bild ist einfach ein Wahnsinn, gestochen scharfe Bilder.

Wenns größer sein soll, dann ein Projektor, habe schon Birnen mit 20-40.000h Haltbarkeit gesehen, das hält schon sehr gut! Die Qualität ist nicht so schlecht, vor allem wenn man einen DVD Player mit progressiv Scan besitzt bzw. der dieses Feature beherrscht.

Rückprojektoren würde ich nicht kaufen, sind auch nicht so mein Fall.

Wie groß ist Dein Wohnzimmer? Wie gesagt, ich empfehle einen Panasonic. 100Hz, real flat, das Bild ist wirklich genial.

Moose 06.11.2002 22:28

Zitat:

Original geschrieben von Carpediem
Tja, wie ich von moose erfahren habe
Bildröhre: CRT-Rückprojektion
Größe: 121 cm Diagonale
Format: 4:3

jetzt sehe ich erst, ist noch 4:3, rate davon ziemlich ab.

mankra 06.11.2002 22:36

16:9 auf alle Fälle.

Die Frage ist halt: Lieber kleiner bei perfektem Bild, oder doch ein paar Abstriche beim Bild, dafür größer?

Mein Wohnzimmer hat 12m x 4,8m

Derzeit sitze ich quer zum Raum und ca. 4m vom TV entfernt.

Fürn Projektor dachte ich damals, daß ich dann längs zum Raum die Couch drehe. Da hätte ich auch eine 4,8 m Breite Wand fürs Projektorbild.

Welche Projektoren haben eine Lampendauer von mehr als 10.000 Stunden? Die meisten, die ich bis jetzt sah, haben 2.000 bis 4.000 Stunden.

Was heißt Progresiv Scan genau?

Die Pixelplus sind schon sehr gut, aber halt auch recht teuer. Die Frage ist halt nur, ob man zuhause (wo man net 10 TVs nebeneinander stehen hat) den Unterschied zu einem etwas günstigeren merkt.

Moose 07.11.2002 08:13

Wenn 4,8m entfernt bist vom TV ist das doch viel. Da wird 82cm ziemlich klein werden.

Würde zu einem Projektor raten. Progressiv Scan bedeutet daß der Projektor jedes Bild darstellt. Also keine Halbbilder sondern wirklich 25 Einzelbilder. Das Bild wird dadurch besser. Im Prinzip hast dann das gleiche Verfahren das im Kino verwendet wird (dort siehst auch 24 Einzelbilder).

Moose 07.11.2002 08:28

Ich glaub bei den Nullern habe ich eine Null dazugeschummelt :rolleyes:

Hatte es irgendwie anders in Erinnerung.

Naja, bin trotzdem für einen Projektor!

Carpediem 07.11.2002 14:11

Zitat:

Original geschrieben von Moose


jetzt sehe ich erst, ist noch 4:3, rate davon ziemlich ab.

besitzt aber taste zum wechsln!

mike 07.11.2002 14:52

Sieh dir mal den Test des neuen Philips Garbo im neuen WCM 180 an (Ab Montag im Handel) Das ist wirklich ein nettes Teil. Habe den Vorgänger Monroe selbst im Einsatz und bin wirklich SEHR zufrieden damit.

Moose 07.11.2002 15:10

Zitat:

Original geschrieben von Carpediem


besitzt aber taste zum wechsln!

Was bringt mir das denn bitte? Wenn Du auf einen 4:3 Fernseher einen 16:9 Film siehst werden oben und unten immer riesige schwarze Balken sein. Filme in 2,35:1 (die meisten Filme auf DVD) kannst fast nicht mehr schaun weil das Bild so schmal ist auf einem 4:3 Gerät. Da bringt mir die große Diagonale auch nix mehr.

Carpediem 07.11.2002 17:18

verzeih mir meine unwissenheit, aber es steht in der produktbeschreibung, taste zum wechsln auf 16:9, heißt dass dann nicht, das alles in 16:9 format ist?

sorry, aber das weiß ich nicht mfg cd

Moose 07.11.2002 17:40

Naja, der Fernseher hat das Seitenverhältnis 4:3.
Wie Du weißt ist ein 16:9 Fernseher breiter als ein 4:3 Gerät (Breitbild ;)).

Nun gut, wenn jetzt einen Film im Format 16:9 auf einem 4:3 Gerät anschaust ist es wohl logisch daß oben und unten schwarze Balken sind. Bei einem 16:9 Gerät hast die nicht!
Dafür sind bei einem 16:9 Gerät Filme die im Format 4:3 gesendet werden links und rechts schwarze Balken.

Carpediem 07.11.2002 18:51

ok, danke. eigentlich ist es ja eine frechheit, dass bei einem 2999 euro teuren fernseher noch ein 4:3 format vorherrscht...

mankra 07.11.2002 19:34

Zitat:

Original geschrieben von Moose
Wenn 4,8m entfernt bist vom TV ist das doch viel. Da wird 82cm ziemlich klein werden.

4,8 m ist das Zimmer breit, aber der TV hat eine Bestimmte Tiefe und auch mein Kopf steht nicht hinten an der Wand an, also es sind, wie oben geschrieben ~ 4m

Hat von Euch jemand den Projektor als alleiniges Gerät im Wohnzimmer oder noch zusätzlich einen TV?

Wenn ja auch TV: Wie habt Ihr folgendes Problem gelöst:

Eine Wand ist bei mir noch komplett Frei für den Projektor als Leinwand.
Wenn ich aber fürs normale Fernsehen zusätzlich einen TV hab, kann ich denn nicht an diese Wand stellen, sondern wäre bei mir 90° rechts davon.
Ok, auf der Couch könnte man sich ja noch zurechtdrehen, zum Gucken, aber was mach ich mit der Soroundanlage...........

Leided die Qualität, wenn man die Bilddiagonale sehr groß wählt?
Ich würde mir wenn schon, denn schon ein 5m Bild an die Wand knallen.


So nochmal die Frage, weil bis jetzt noch wenig antworten gekommen sind:

Soll ich mir mir einen günstigen Projektor für sehr großes Bild kaufen, oder lieber einen sehr guten TV. Bild ist zwar kleiner, aber sicher besser.

@Mike

Thx, werd ich machen. Habt Ihr auch den Preis einer Ersatzbirne und deren Lebensdauer dazugeschrieben?

mike 07.11.2002 20:35

Ich habe sowohl TV (81cm 16:9 Trinitron) und Projektor. Ich habs so gelöst, dass das Kistl fürn Fernseher relativ niedrig ist, sodass das Bild vom Projektor schön darüber passt. Dadurch steht die Surround-Anlage immer richtig, gleichgültig, ob ich nun mit Fernseher ( TV und 08/15 Filme) schaue, oder aber mit Projektor (die Filme zum genießen ;) )

mankra 07.11.2002 20:43

Ne, das wär auch wieder nix, beim TV zu niedrig, beim Projektor zu hoch, das Bild.

Moose 08.11.2002 11:01

Wie ich schon einma beschrieben habe, eine Leinwand herunterlassen vor dem Fernseher. Kannst an der Decke anbringen so eine Vorrichtung und bei Bedarf kommt die Leinwand per Tastendruck herunter.

Wenn den Fernseher brauchst, Leinwand rauf und fertig

mike 08.11.2002 12:49

Nur: Leinwände mit Motor und noch dazu Fernbedienung sind VERDAMMT teuer. Kosten fast(!) soviel wie der Heimkinoprojektor selbst.

Moose 08.11.2002 13:03

Najo, macht man halt eine Bastellösung.
Und man kommt ja auch mit einer Taste aus, ohne Fernbedienung.

mankra 08.11.2002 20:18

Ne, das sind keine Lösungen für mich. Ich glaub, wenn ich einen Projektor hab, dann läuft er auch als einziges Gerät.

War heute 5h bei Saturn, Media und BoF:

folgende Alternativen fand ich derzeit mal:

82 cm Thomson 100hz, Dig. Scan, inkl. DVD Player 999€
Sony ohne Dig. Scan und einen von Sharp ebenfalls um 999€

92er fallen wegen dem Preis aus dem Rennen.
Ebenso RückprojektionsTV: Die günstigen um 2000€ haben schleißiges Bild. Mit gutem Bild muß man 4000 aufwärts rechnen.

Projektor: Philips Monroe ist wirklich um 2000€ ein spitzen Projektor, auch wenn die Farben zuwenig Leuchten, gegenüber normalen TVs. Schärfe ist genial.
Weiß jemand, was die Ersatzlampe wirklich kostet?

Kann jemand was über den http://www.geizhals.at/?a=38198 Sony CS5 sagen?
Die Lampenlebensdauer und Ersatzpreis wären interressant.

Weiß jemand was über Conrac Plasma Displays?
Die soll es in 42" unter 3000 € geben:

http://www.data-modul.de/de/conrac/d.../x-sightme.pdf
http://www.data-modul.de/de/conrac/d...e/x-sighte.pdf

Wo gibts die in Österreich?

mike 08.11.2002 20:24

Wenn, dann würde ich dir eher zum Monroe raten. Da hält die Lampe 6000 stunden, das sollte reichen ;) Und Ersatzlampe kostet soweit ich das richtig in Erinnerung habe so um die 4000 ATS.

Hab selber den Monroe und bin eigentlich recht zufrieden damit. Allerdings würde ich mir, wenn ich mir jetzt einen neuen zulegen würde den Garbo, also den Nachfolger nehmen.

mankra 08.11.2002 20:38

Den Garbo find ich bei Geizhals noch nicht an, was wird der kosten und können?

Was sagst Du zum Bsure, der vom Preis ähnlich dem Monroe ist?

grizzly 08.11.2002 22:46

In der Zeitschrift "Video" 11/02 wurde der Thomson 44TW 610S als Testsieger gekürt, der kostet aber € 3800,--
Weiters der Philips 32 PW 9527 um € 2200,-- und als Kauftipp wurde der Toshiba 32 ZD 26P angegeben, € 1900,--
Alles Rückpro TV's

mankra 08.11.2002 23:00

Der Philips 32 PW 9527 ist ein 82 cm TV mit Pixel Plus:

http://www.consumer.philips.com/glob...Id=32PW9527_12

Genauso wie der Toshiba:

http://www.toshiba.de/consumer/03_pr...ZD26P/navi.htm

Ist das der Test: 3 normale TVs gegen 3 Rückproj. TVs?

grizzly 09.11.2002 02:20

Ja, das ist er, hab wohl schlecht geschaut

mankra 09.11.2002 09:23

Muß ehrlich sagen, bevor ich mir einen 82er um 2000€ kauf, kommt sicher ein Projektor.

Hab gestern verglichen, nichteinmal im direkten Vergleich merkt man einen gr. Unterschied zw. einem 1000€ und einem 2000€ 82er.
Und zuhause im Wohnzimmer schon gar net (ohne Vergleichsmöglichkeit)
PixelPlus von Philips z.B. gefällt mir gar net so. Das Bild ist so scharf, das man Farbabstufungen erkennt und keinen Farbverlauf, wenn man sehr nah dran steht..........

spunz 09.11.2002 12:16

ich hab vor einigen wochen ein gespäch bei nem fernsehhändler verfolgt der bei einem sony von 10.000 stunden garnatie für die lampen sprach. wenn ich es richtig verstanden habe ist im gerät ein zähler eingebaut der die stunden zählt.

Carpediem 09.11.2002 12:31

10.000 stunden?bist dir sicha?glaube eher 1000!

mankra 09.11.2002 14:16

Von 8 bis 10.000 hab ich auch gehört.

Bei uns gäbe es einen 106 cm Sony Rückpro, leider 4:3 um 1799 in Aktion.
Wäre auch ne Überlegung wert.

Carpediem 09.11.2002 16:38

tja, wie oben schon von moose geschrieben, ist 4:3 eher schlecht..


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