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gigahitz 25.10.2002 16:58

invalid MX record
 
hallo leutz,

meinedomain.com ist ein pop3 account, den ich über chello route und das hat auch immer funktioniert.
seit etwa 14 tagen bekomme ich aber beim senden von i.mehls folgende fehlermeldung retour:

It appears that the DNS operator for meinedomain.com has
installed an invalid MX record with an IP address instead of a domain name on the right hand side.
Sender verify failed


das nachfragen beim provider meiner domain hat ergeben, daß chello schuld ist, die chellisten haben mir erklärt, daß das i.mehl ihren server verläßt und die fehlermeldung nicht von ihnen kommt sondern vom empfänger, dann hab ich den helpdesk/empfänger gefragt, ob ich eventuell geblockt, aber das wurde verneint.

funktionieren tuts noch immer nicht.
kann mir bitte jemand von euch erklären, worauf sich diese fehlermeldung begründet bzw. was dagegen zu machen ist?


gh :confused:

MANX 25.10.2002 17:04

Hi!

> meinedomain.com ist ein pop3 account, den ich über chello route
Verstehe ich nicht ganz? Betreibst Du einen eigenen Mailserver?
Scheint ein SMTP-Problem zu sein, kein POP3!

Benutzt Du den Chello Mailserver als Relay?
Was ergibt nslookup => set type=MX => deineDomain.at

Fragen über Fragen

Manx

gigahitz 25.10.2002 17:17

nenee, das ist kein mailserver (oder isses das?), ich verwalte das mailkonto bloß über den outlook express: pop3 - sprit.org, smpt - chello.

ich hoff ich habs richtig eingetragen, nslookup ergibt mir eine 'nicht autorisierte antwort' mit MX preference=10, mail exchanger=213.229....

gigahitz 25.10.2002 17:59

ich hab beim nslookup jetzt den quercheck zu chello gemacht.
die mailexchanger zeigen die im outlook eingetragenen ein/ausgänge an und die nameserver ns1, ns2, n3, ns4 scheinen mit chello.at/com und mydomain.com auch irgendwie richtig.

masterkey 25.10.2002 18:38

@ gigahitz

bei deinem vorherigen post:

Zitat:

nslookup ergibt mir eine 'nicht autorisierte antwort' mit MX preference=10, mail exchanger=213.229....
muß der mail exchanger nicht eine IP adresse sondern ein host (Rechnernamen) sein, der wiederum mittels eines Host eintrages im Nameserver (DNS) aufgelöst wird.

HTH

masterkey

gigahitz 25.10.2002 19:03

das klingt irgendwie vernünftig und scheint auch im sinne der fehlermeldung, aber das heißt....?
(und wer ist schuld?:))

Sloter 25.10.2002 19:04

Dürfte ein falscher Eintrag sein, so wie es masterkey schon schrieb.

Seite zum testen
http://www.kloth.net/services/nslookup.php

Sloter

Sloter 25.10.2002 19:04

Zitat:

Original geschrieben von gigahitz
das klingt irgendwie vernünftig und scheint auch im sinne der fehlermeldung, aber das heißt....?
(und wer ist schuld?:))

Dein Provider der die Domain verwaltet

Sloter

gigahitz 25.10.2002 19:28

na die telefoniererei kann ja wieder heiter werden :rolleyes:

ich hab mal den mailexchanger von chello (smtpgate.chello.at) in den IE geklopft und herausgekommen ist http://webmail.chello.at:8888/de_AT. und wenn ich das mit der 213.229.59.39 mach, komm ich zur homepage von sprit - was sollte anstelle dessen stehen bzw. wie definiert sich webmail.chello.... als host/rechner?

sprit hat mir damals auch etwas über dns erzählt, allerdings gemeint, daß chello das umwandeln würde.

Sloter 25.10.2002 20:12

Verwende den Link oben für ein lookup.

Wenn du dort eine Abfrage machst sollte der MX so aussehen.
onlinetravel.at preference = 100, mail exchanger = mail.onlinetravel.at

Rück mal deine "echte" Domain raus, dann kann man mehr sagen

Sloter

gigahitz 25.10.2002 20:32

den link hab ich probiert, aber ich gebs zu, er hat mir nicht besonders viel gesagt. hab übrigens vergessen zu erwähnen, daß ich die fehlermeldung zwar von einigen, aber nicht von allen, die ich anschreibe, bekomme. die domain ist saurusrecords.com - dort, wo die gigahitz zu hause sind :D

Sloter 25.10.2002 20:41

Der MX ist falsch

Deine Domain
http://www.kloth.net/services/nslook...MAIN.COM&q=ANY

Meine Domain
http://www.kloth.net/services/nslook...arweb.at&q=ANY

Guckst du bei "mail exchanger" dort sollte mail.domainame.com stehen und nicht die IP.

Sloter

Philipp 25.10.2002 20:42

Ja, ist falsch konfiguriert:
Mail for www.saurusrecords.com is handled by 213.229.59.38 (10) 213.229.59.38

Sollte z.B. folgendermaßen aussehen:
Mail for www.saurusrecords.com is handled by mail.saurusrecords.com (10) 213.229.59.38

Edit: Sloter war wieder schneller ;)

gigahitz 25.10.2002 20:48

seids beide schnell:)

...und das stellt sprit ein und nicht chello, wie man mir gesagt hat?

Philipp 25.10.2002 20:49

Ja, Sprit muss das ändern

MANX 25.10.2002 20:54

Hi!

Um welche Emails geht's da jetzt?
Gibt's Emails die von bzw an xyz@saurusrecords.com geschickt werden?
Du hast ja saur....s@chello, bzw d@sprit.org.

Es kontrollieren nicht alle Mailserver auf einen korrekten MX Eintrag.
Die von t-online z.B schon.

Grüße

Manx

gigahitz 25.10.2002 20:55

na dann dank ich euch mal für die hilfe und werd die jungs demnächst mit den infos konfrontieren.
bin gespannt, was die wieder erzählen werden *gottOgott


thx
gh

Sloter 25.10.2002 21:04

Zitat:

Original geschrieben von MANX

Es kontrollieren nicht alle Mailserver auf einen korrekten MX Eintrag.
Die von t-online z.B schon.

Er kann die Domain nicht auflösen, ein Mailserver kontrolliert nicht den Eintrag er versucht über den MX Eintrag den Mailserver zu finden.

Sloter

gigahitz 25.10.2002 21:09

jetzt wollt ich dem manx grad schreiben 'da liegst wahrscheinlich richtig mit dem überprüfen, es schaut so aus, als ob einige mehlserver umgestellt hätten', aber bitte... :lol:

MANX 25.10.2002 22:18

Zitat:

Original geschrieben von gigahitz
hab übrigens vergessen zu erwähnen, daß ich die fehlermeldung zwar von einigen, aber nicht von allen, die ich anschreibe, bekomme.
@Sloter

Fakt ist, egal ob jetzt sonst ein Fehler im DNS besteht, dass manche Mailserver auf einen gültigen MX-Eintrag prüfen. (z.B die von t-online)
SMTP braucht eigentlich aber gar keine MX Einträge. Denn sowie es in den Anfängen des Internets war; es gab z.B den rechner obelix und den rechner asterix. So konnte hans@obelix an franz@asterix eine Mail verschicken. Und das geht heute noch. Mit einem dyndns-Account z.B bekommst Du einen Domainnamen für einen Host (o. auch mehrere)
(z.B manx.dyndns.org) und das ist ein Hostname. Damit ist es möglich Mails zu verschicken und zu empfangen, ohne MX-Record.
Nur nehmen manche Mailserver (aus Spamgründen) diese nicht an, deshalb musst Du dann über ein Relay (mit MX-Record) gehen.
siehe auch: http://support.dyndns.org/whitepapers/mail.php

Grüße

Manx

Sloter 25.10.2002 23:35

Ist aber jetzt nicht ernst gemeint von dir das Posting, oder?

Ohne MX keinen Mailempfang.....steht auch in deinem Link das der erzeugt wird und wie du es einrichten mußt.

Relaymißbrauch wird nicht durch deine Theorie unterbunden sondern durch POP4SMTP, SMTP Authentifizierung oder durch IP.

Bei Gigahitz ist das Problem das die DNS anscheinend falsch aktualisiert wurden und einige User DNS verwenden die noch nicht die neue Zone übernommen haben.

Aber vielleicht kannst du mir den MTA nennen der einen Domainnamen ohne DNS auflösen kann.

Sloter

MANX 25.10.2002 23:51

Hi Sloter!

Mein ich schon erst (*Arte herbeiwünsch*).
Vorerst zu Deiner Theorie. Dann dürfte die Mailzustellung in gigahitz'
Falle überhaupt nicht funktionieren.
Code:

linux:~ # nslookup saurusrecords.com
Server:  WS01IS01.highway.telekom.at
Address:  195.3.96.67

Non-authoritative answer:
Name:    saurusrecords.com
Address:  213.229.59.38

linux:~ # telnet 213.229.59.38 25
Trying 213.229.59.38...
Connected to 213.229.59.38.
Escape character is '^]'.
220 ns2.sprit.org ESMTP SPRIT.ORG 8.11.3/8.11.3/SuSE Linux 8.11.1-0.5; Fri, 25 O
ct 2002 23:44:19 +0200
help
214-2.0.0 This is sendmail version 8.11.3
214-2.0.0 Topics:
214-2.0.0      HELO    EHLO    MAIL    RCPT    DATA
214-2.0.0      RSET    NOOP    QUIT    HELP    VRFY
214-2.0.0      EXPN    VERB    ETRN    DSN    AUTH
214-2.0.0      STARTTLS
214-2.0.0 For more info use "HELP <topic>".
214-2.0.0 To report bugs in the implementation send email to
214-2.0.0      sendmail-bugs@sendmail.org.
214-2.0.0 For local information send email to Postmaster at your site.
214 2.0.0 End of HELP info
quit
221 2.0.0 ns2.sprit.org closing connection
Connection closed by foreign host.
linux:~ #

Der Name läßt sich ja auflösen.
Und ich meinte nur den ersten Absatz im geposteten Link.
Gibt es keinen MX Record, wird versucht die Mail an den Host zuzustellen.

Grüße

Manx

MANX 26.10.2002 00:26

... nur um meine Therorie zu untermauern.
Du hast ja auch einen Mailserver "mail.onlinetravel.at"
Schicke eine Mail an postmaster@mail.onlinetravel.at und Du wirst sehen, dass sie ankommen wird.

Und für mail.onlinetravel.at gibt's keinen MX-Eintrag.

Gute Nacht!

Manx

Sloter 26.10.2002 10:33

Hy Manx

<Mein ich schon erst (*Arte herbeiwünsch*).
Feigling, auf der nächsten No MA`AM Sitzung mit Al werden wir das genauer besprechen :D

1, Du machst ja Telnet mit der IP
mach mal Telnet mit mail.saurusrecords.com, und zum Testen nimmst auch noch die Port 110,25 mit. Kannst aber ohne Ports auch testen....

2, Du hast ja auch einen Mailserver "mail.onlinetravel.at"
Ja an dicken sogar ;)

3,Schicke eine Mail an postmaster@mail.onlinetravel.at
"schäm" ich habe nicht RFC konform eingerichtet, der Catchall ist ein anderer Account. Das war nicht so einfach beim alten IPmail und bei den Updates habe ich es nicht verändert aus faulheit :(
Ich schwör aber zig andere haben einen postmaster bekommen, vorallem die auf den Linuxservern ;) :D

4,Und für mail.onlinetravel.at gibt's keinen MX-Eintrag.
Huch, erschreck mich nicht, habe jetzt extra direkt ins Zonefile geguckt,Gott sei Dank alles da auch ein dicker männer MX :D

Sloter

MANX 26.10.2002 18:44

Hi Sloter!

Wir sind ja da nocht nicht ganz fertig, gell :D !
Weil wir reden ja etwas aneinander vorbei, wär übrigends eine nette Idee, so eine FAQ "Wie funzt eigentlich das Internet?"

Die Problematik von gigahitz ist ja schon abgehakt, jetzt geht's um prinzipelles :hehe:

Du hast behauptet ohne MX-Record keine Mailzustellung. - falsch!
Den MX-Record braucht man um eine Email an eine Domain schicken zu können. Ich schick eine Mail an xyz@onlinetravel.at => mein Rechner checkt das DNS um rauszufinden welcher Mailserver sich um die Domain kümmert => Jetzt bekommt er den Domainnamen des Mailservers, den er für die Kommunikation (TCP/IP) nochmal via DNS in eine IP auflöst.

Ich kann allerdings eine Email auch direkt an einen Host schicken (KEINE Domain). Mehr will ich ja gar nicht behaupten.

Es ging ja bei dem Postmaster Beispiel nicht darum, ob's jetzt einen Postmaster gibt, entscheidend war ja der FQDN nach dem @.
Außerdem mag ich keine CatchAll-Accounts.

Als letzter Punkt der check auf korrekten MX-Eintrag:
Natürlich sind pop-before-smtp, smtp-auth, usw. sinnvolle Spamschutzmaßnahmen bzw. Methoden um den Relaymissbrauch zu verhindern.
Manche Mailserver kontrolliern dennoch zusätzlich den vorhandenen MX-Eintrag.
Damit kann ich von meine Linuxkiste zuHause, nicht mehr uneingeschränkt Mails verschicken, wenn ich keine Domain hab (oder nur einen dyndns-Account), sondern brauch dazu ein Relay.

Fertig, Aus, Punkt um :D

Grüße

Manx

PS: Was geht den da so drüber über mail.onlintravel.at?
Meinen Mailserven ist immer etwas fad.

Sloter 26.10.2002 18:55

Zitat:

Original geschrieben von MANX

Du hast behauptet ohne MX-Record keine Mailzustellung. - falsch!
Den MX-Record braucht man um eine Email an eine Domain schicken zu können. Ich schick eine Mail an xyz@onlinetravel.at => mein Rechner checkt das DNS um rauszufinden welcher Mailserver sich um die Domain kümmert => Jetzt bekommt er den Domainnamen des Mailservers, den er für die Kommunikation (TCP/IP) nochmal via DNS in eine IP auflöst.

Ich kann allerdings eine Email auch direkt an einen Host schicken (KEINE Domain). Mehr will ich ja gar nicht behaupten.

Es ging ja bei dem Postmaster Beispiel nicht darum, ob's jetzt einen Postmaster gibt, entscheidend war ja der FQDN nach dem @.
Außerdem mag ich keine CatchAll-Accounts.


Damit kann ich von meine Linuxkiste zuHause, nicht mehr uneingeschränkt Mails verschicken, wenn ich keine Domain hab (oder nur einen dyndns-Account), sondern brauch dazu ein Relay.


PS: Was geht den da so drüber über mail.onlintravel.at?
Meinen Mailserven ist immer etwas fad.

1,Sag mal kann ich von den Kraut das du rauchst auch was abhaben :D
Und wo schaut er nach welche IP der Mailserver hat, richtig im MX.

2, Und was steht beim Host? Die Domain :D

3.Ein FQDN ist maschinename.domain.at nicht nur die Domain hinter @

4, Sicher kannst verschicken, der locale SMTP löst die Domain selbst auf und stellt zu. Das Relay ist der eigene Rechner

5, Die Domain ist nicht alleine dort zu Hause ;)

Jetzt ist aber Schluß :D

Sloter

_m3 26.10.2002 19:01

Beim FQDN muss ich sloter wieder sprechen.

wcm.at kann
a) ein Rechner mit dem Namen "wcm" in der Domain "at" sein
b) der Name einer Domain sein

Daher ist auch diue Mailzustellung an einen Host moeglich. Wenn er zur Domain "wcm.at" keinen MX-Eintrag findet, interpretiert er dies als Hostnamen.

Und wenn er den Hostnamen auf eine Ip aufloest, hat das nix mit einem MX-Eintrag zu tun.

MANX 26.10.2002 19:38

... und wenn Du glaubst es geht nix mehr, kommt von irgendwo der _m3 daher ;) Hi!

1.) das Kraut "Gauloises lights" gibt's in jeder Trafik :D
2.) :confused:
3.) FQDN hostname.domain.tld weiß ich, und das ist ja der Punkt.
Wenn Du von einem MAILER-DAEMON eine bounced Message zurückbekommst, steht im Absender auch MAILER-DAEMON@mail.onlintravel.at.
Ist der Mailserver richtig konfiguriert, dann weiß der auch, dass sein FQDN lokal zuzustellen ist.
Hinterm @ steht entweder die Domain oder der FQDN.

Ich hol jetzt mein Qmail Buch!

Noch lange nicht Schluss ;)

Grüße

Manx

Sloter 26.10.2002 19:47

Na wo her den, was du beschreibst ist kein FQDN nach den Standards

----------------------------------------------------------
ist die vollständige Bezeichnung eines Internet-Servers.
Er besteht aus dem Namen des Hosts, der Domain und einer Top-Level Domain. Ist eine Sub-Domain gemeint, gehören auch diese dazu.
-----------------------------------------------------------

Ich kann uns aber gerne eine "echte" Domain einrichten ohne MX eintrag und du zeigst mir wie du ein Mail auf einen POP3-Account schickst.

<Wenn Du von einem MAILER-DAEMON eine bounced Message zurückbekommst, <steht im Absender auch MAILER-DAEMON@mail.onlintravel.at.
Da kann ich hinschreiben was ich will, zumindestens bei Sendmail,Qmail.

Sloter

Sloter 26.10.2002 19:52

Ach ja, Manx kannst du deinem Radio etwas mehr Bandbreite spendieren?
Kamma sich da auch was wünschen oder anrufen :D

Sloter

_m3 26.10.2002 19:58

Zitat:

Original geschrieben von Sloter
Ich kann uns aber gerne eine "echte" Domain einrichten ohne MX eintrag und du zeigst mir wie du ein Mail auf einen POP3-Account schickst.
Ich denke doch, dass wir uns einig sind, dass ein SMTP-Server auf der Kiste laufen muss, oder? :ms:

Und einen Address Record Eintrag fuer wcm in der Domain at musst schon machen.

artemisia 26.10.2002 20:02

servus @all

der mx record ist nicht notwendig, wenn auf den im i-net adressierten hosts entsprechende prozesse laufen, die mit mail umgehen können (mtu zb. sendmail).

denn ein mx record bestimmt eigentlich nur, wie die mail weiterzuleiten ist. so kann mail auch an nicht i-net sites ausgeliefert werden und zwar mit der i-net gültigen adressierung.

dns löst sowohl namen nach der ip-nummer auf und leitet mail an entsprechende adresssen weiter, ebenfalls durch auflösung des mx records.
sonst würde es auch keinen sinn machen, diese in den konfigurationsdateien eines nameservers einzutragen.

daher ist im prinzip tatsächlich ein mail transport ohne mx record möglich. schließlich läßt sich die namensauflösung ja auch völlig ohne nameserver durch /etc/hosts betreiben. allerdings sind das etwas vorsinnflutliche techniken, so nachdem motto back to the roots ;-).

greetz
artemisia

ps: ich hätte nix dagegen das sendmail komplett überarbeitet wird und einfacher zu konfigurieren ist. immerhin arbeitet sendmail besser als exchange oder lotus domino.

pps: @_m3 ... die lady in deiner sig hat eine sehr nette stimme

MANX 26.10.2002 20:12

Hallo Arte!

*verbeug*
Danke vielmals ;)

@Sloter

Werde versuchen mehr Bandbreite zur Verfügung zu stellen, da das ganze sowieso über mein Telekom-Unternehmen (http://www.manx-telecom.com) läuft.

Grüße

Manx

artemisia 26.10.2002 20:20

servus manx,

es war mir eine ehre

greetz
arte

_m3 26.10.2002 20:28

Zitat:

Original geschrieben von artemisia
ps: ich hätte nix dagegen das sendmail komplett überarbeitet wird und einfacher zu konfigurieren ist. immerhin arbeitet sendmail besser als exchange oder lotus domino.
Exim, postfix? Und Domino ist nicht so schlecht ;)

Zitat:

pps: @_m3 ... die lady in deiner sig hat eine sehr nette stimme
und is lesbisch (WELCH Verschwendung! ;) )
Aber ich troeste mich mit allen CDs inkl. Bootlegs, Autogramm, .....

artemisia 26.10.2002 20:45

Zitat:

Original geschrieben von _m3
und is lesbisch (WELCH Verschwendung! ;) )
Aber ich troeste mich mit allen CDs inkl. Bootlegs, Autogramm, .....
tja ... man(n) kann nicht alles haben ;-)

greetz
arte

Sloter 26.10.2002 20:57

Und von was habe ich die ganze Zeit geredet :confused:
Wurscht, hauptsache wir san uns einig :cool:

Sloter

Sloter 26.10.2002 21:30

Bevor ich es vergesse, Arti und Manx, Spezialaufgabe :D


postmaster@pfiff-tulln.at liegt auf 212.202.141.85
bitte um Zustellung einer Mail, aktiver MTU (Qmail) vorhanden, als POP3 kommt Vpopmail zum Einsatz. :rolleyes:

Sloter

MANX 26.10.2002 21:40

Hi!

Was hast denn da zusammengeschustert?
Einen FQDN des Mailserver braucht's da schon. (port-212-202-141-85.reverse.qsc.de ??)
Wenn Du mit vpopmail eine virtuelle Domain angelegt hast, kann's natürlich auch nicht gehen.

Grüße

Manx

Sloter 26.10.2002 22:34

FQDN

m1-ar.arweb.at ist der FQDN
Domain ist gelöscht.....

Sloter


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