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hetchi 25.10.2002 09:58

Aircraft Radius - Overlays überflüssig???
 
Hallo zusammen,

in der Filelibary der unoffiziellen Downloads bei Project AI bin ich auf ein interessantes Thema gestossen, es nennt sich "AIRCRAFT RADIUS".
Hier wird erklärt, wie man mit Hilfe des Programms AITM und AFCAD jeder Airline einen eigenen "PARKPLATZ" zuweisen kann. Dies kann für bestimmte Airports die Overlays ersparen. Das Ganze macht zwar ein bischen Arbeit, aber schaut mal selbst:


Aircraft Radius

Dort nach der Datei AIRCRAFT RADIUS.ZIP schauen

hetchi 25.10.2002 16:29

Hallo ,

hat es schon jemand versucht ? Wäre interessant zu wissen ob es klappt. Vieleicht komme ich am Wochenende auch selber dazu, es einmal auszuprobieren.

airlinetycoon 25.10.2002 16:41

Ist mit Sicherheit ein Haufen Arbeit, besonders die Modifizierung der Afcad- Files. Wäre klassen, wenn jemand dann seine modifizierten Files, dann auch zum download ins Netzt stellen würde, dann könnte man sich eine Menge Arbeit sparen. Ich meine bevor fünf Leute am gleichen Airport feilen.

a.

Mike EDDT 25.10.2002 23:11

AFCAD-Files modifizieren ist die eine Sache, die sicher viel Arbeit macht, wenn man jetzt für jeden Parkplatz den Radius auf vorgegebene Airline und Flugzeugmuster einstellen muß!

Zweitens : Wer weiß schon die Terminal- bzw. Gatebesetzung der Airlines auf den einzelnen Airports ? Da können wir nur auf die AFCAD-Freaks warten, die den Airport in ihrer Nähe kennen und uns die Files zum Download zur Verfügung stellen! Damit diese Downloads dann für jeden nutzbar sind, muß von allen !! auf die strikte Einhaltung der Radius-Vorgaben geachtet werden.

Drittens: Es ist sicher eine riesen Arbeit, den vielen eigenen Fliegern den vorgeschlagenen Radius zu verpassen! Jedes Flugzeug bekommt jetzt neben dem schon vorhandenen eigenen texture-Ordner noch einen eigenen Model-Ordner, da in dem *.mdl-File jetzt der zugewiesene eigene Radius steckt!!

Aber die Idee der Autoren finde ich schon toll !!

Man darf gespannt sein, ob sich diese Idee durchsetzt!

Gruß

Mike

PS: Wo stecken eigentlich die in der Anleitung angeblich enthaltenen Demo-AFCAD-Files ??

ahoberg 26.10.2002 12:21

moin,
ich wolte gerade für meinen "lieblinga"airport
die Gates anpassen, ich habe auch die 744 mit Hilfe
von Thomas Molitors ATIIM getrennt, und wollte jetzt in
der AFCAD Datei syncronisieren. Ich stelle jetzt aber fest, das
hier die entsprechende angabe in feet ist, während bei Thomas der
Radius in metern erfolgt. muß ich jetzt entsprechend umrechnen und
in der AFCAD Datei entsprechend korrigieren.
Andreas

ahoberg 26.10.2002 13:54

also, ich habe jetzt für egll die flieger und Radien am Bsp. 744
angepasst. Leider ist danach immer noch das gleiche Durcheinander:
wie groß müssen eigentlich die Abstände sein zwischen den Fliegern gleichen Typs: Beispiel
B744 BA Flieger habe ich auf 55 meter Radius eingestellt
alle anderen B744 (ANZ, CX, VIR, usw.) habe ich auf 50 Meter
eingestellt...die Gates am T4 habe ich entsprechend auf 180 eingestellt, wohin gegen ich an T3 die Radien auf 164 Meter eingestellt habe.
ist das Prinzip so richtig oder wie.

oder was ist noch zu beachten

Andreas

ahoberg 26.10.2002 14:08

eine Anmerkung noch, die Flieger müssen nicht unbedingt
an ein bestimmtes Gate, es geht mir nur um einen bestimmten Terminal
Andreas

hetchi 26.10.2002 14:36

Hallo Andreas,

wenn ich die mir die airlines10.htm durchlese, so erkenne ich, das für die Europäische Region die Gates in AFCAD für BAW 129 feet gross sein sollen. Das MDL-File soll auf 39 Meter eingestellt sein.
Schau mal in die Datei. Vielleicht klappts ja.

ahoberg 26.10.2002 14:44

jo mach ich mal...die arlines,htm ist
mit in dem Paket...muß man sich nach den
Zahlen richten,,,ich dachte man kann das selbst festlegen,
Hauptsache die Radien weichen von einander ab...also ich mache es mal
so
Danke
andreas

Mike EDDT 26.10.2002 15:19

Hi Andreas, ich hab die neuen Radius Afcad´s nocht nicht ausprobiert, da ich mir gerade an diversen aircraft.cfg´s zu schaffen mache, um Flugeigenschaften zu verbessern, aber ich habe das anders verstanden:

Also Beispiel:

B744 BA soll nur an Gate 1,2,3 andocken!

- Alle BA-Heavy´s haben nach Tabelle airlines10.xls einen Radius von 39 Metern.
- Für B744 BA neuen Model-Ordner model.BA erstellen (einfach den normalen model-Ordner der B744 kopieren und model.BA nennen) und dann mit AITM den Radius auf 39 meter (AITM möchte Meterangaben) festlegen.
- In AFCAD (dieses Programm möchte feet-Angaben) die Gate Radien für Gate 1,2,3 auf 128 feet (=39 Meter) einstellen.

Wenn jetzt kein weiterer Flieger Deiner Sammlung den Radius 39 Meter besitzt, dann stellen sich nur die BA-Heavys auf die Gates 1,2,3, also auch Deine B744 (wenn nicht auf den Gates mit niedrigeren Radien alles besetzt ist. Dann rücken die Flieger nämlich auf die Gates mit höheren Radien auf).

Alle B744´s aus Asien un Südamerika haben Radien zwischen 45 und 52 m (148 - 171 feet). Wenn man diesen ein Asien/Südamerika-Gate zuweisen will, ohne eine bestimmte Airline aus dieser Region zu bevorzugen, gibt man denen ein Gate mit Radius 171 feet (siehe Beispiel).

Beispiel: Flieger hat Radius 145 feet (zB B744 - ElAl). Der stellt sich an ein Gate mit Radius 145 feet, oder - und das ist die Unzulänglichkeit auch dieses Programms - wenns besetzt ist, an den nächst höheren Radius -> also viele Gates mit Radius 145 feet bauen, damit sie nicht so leicht besetzt sind.
Hat der Flieger einen Radius über 171 feet, setzt er sich sowieso nicht auf die Asien/Südafrika-Gates!!

Is´n bißchen kompliziert, meiner Meinung nach aber hervorragend durchdacht, so daß wieder mal ein bißchen mehr Realismus in den FS2002 einzieht.

Gruß

Mike

Mike EDDT 26.10.2002 15:27

Im Übrigen gibt es bei PAI schon die ersten Radius-AFCAD-Files zum Download! Alles US-Airports!

Mike

ahoberg 26.10.2002 15:40

Danke erstmal...also
ich baue gerade die AI Flieger um...die AFCAD Datei
habe ich bereits angepasst, in dem ich jedes Gate angeklickt und die Werte entsprechend verändert habe.
naja mal sehen

ahoberg 26.10.2002 16:26

also, ich habe egll jetzt angepasst
im großen und ganzen ist es auch ganz gut geworden, bis
auf die Tatsache, dass viele BA 744 Flieger, weil am Terminal 4 kein
Platz mehr war zum Terminal 3 gebeamt sind.
- ich denke, es ist sinnvoller den BA 744 Fliegern hohen Radius zu geben, damit sie gegebenfalls nicht mehr sichtbar sind.
Andreas

Mike EDDT 26.10.2002 19:39

Andreas,

wenn Du Deinem Flieger einen anderen Radius gibst, mußt Du ihn für einen anderen Flugzeugtyp dann ändern und dann gibt es auf anderen Airports denselben Trouble, wie Du ihn jetzt auf Deinem eigenen hast!

Setzt Du BA Heavy auf zB 135 feet (Radius für KLM Heavy), dann mußt Du der KLM einen Anderen Radius geben, also zB den BA-Heavy-Radius 128 feet. Dann hast Du Probleme in Amsterdam, daß sich da auf den Gates statt KLM-Heavy´s noch andere Flieger herumtreiben.

Eine Lösung gibt es da nur, ausreichend Gates zur Verfügung zu stellen (das wird dann irgendwann wieder unrealistisch), oder Du reduzierst Deinen Flugplan.

Ich halte es schon für vernünftig, die vorgeschlagenen Radien einheitlich zu nutzen. Nur dann kann man die Downloads der Radius-AFCAD´s auch verwenden!!

Daß die vorgeschlagene Lösung auch Macken hat, ist ohne Zweifel. Aber eine realistischere Lösung ist es allemal.

Gruß

Mike

PS: Warum gibt es eigentlich un der Tabelle nur Radien bis 184 feet?
Ich hab´noch gar nicht ausprobiert, ob es in AFCAD nicht auch noch größer geht!


:rolleyes:

ahoberg 26.10.2002 20:03

Hallo,
erstmal vielen Dank für die Tipps.
also, da ich außer in Heathrow nur auf Fluighäfen bin, bei denen
die falschen Gates nicht so tragisch sind, werde ich nur egll entsprechend anpassen. Zur Zeit habe ich mal wieder nach dem ich egll
3-4 Std. habe laufen lassen, das viele Flieger auf der runway stecken bleiben bzw. kurz daneben und nicht zum Gate fahren...naja aber die, die fahren, sind schon auf der "richtigen" Spur.
Andreas

ahoberg 27.10.2002 12:25

Moin,
also ich habe egll jetzt mal die ganze Nacht laufen
lassen:
Ergebnis:
- es bleiben keine Flieger mehr auf der Landebahn stecken (+)
- die Flieger rollen immer noch irgendwo hin zu falschen Gates (--)
obwohlgenügend "richtigt" Gates frei sind.
- die Flieger fahren zu bereits belegten Gates (siehe pics)

warum ist das so!!!

Mike EDDT 27.10.2002 14:10

Ich kann ja jetzt nur raten:

Hast Du vielleicht noch Flieger im Einsatz, die den gleichen Radius wie die BA-Heavy haben??

Hast Du genügend freie Gates mit kleineren Radien, dami die Flieger mit kleineren Radien nicht zu den höheren aufschließen müssen, weil die kleineren voll sind??

imübrigen kann ich an dem kleinen Bild nicht so richtig erkennen, was es aussagen soll !!

Gruß
Mike

ahoberg 27.10.2002 14:24

also, es sind genug Gates vorhanden, die flieger fahren trotzdem statt zu einenm 32 Gate zum 39 Gate der BA Heavy Flieger.
das Bild: da ruht ein A320 der BMI (das Blaue) in einer Qantas B744.
Andreas

Walter-F 27.10.2002 14:35

Hi!

Ich habe mir das Spiel mit den Radius noch nicht angesehen (Das ist eigentlich das, was ich ahoberg ja schon immer vorgeschlagen habe) , aber da ich selber damit schon lang herumexperimentiert habe folgende Empfehlung:
Wenn deine BA heavy Gates 39 m haben mach die Ba Heavys 38,5 m groß. Womöglich stimmt's durchs umrechnen beim Eintrag in die Datei um ein paar Stellen hinterm Komma nicht, und schon hast du den Salat. So klappts garantiert. Dann solltest du noch im AITM Aircraft Editor sämtliche Flieger durchgehen ob deren Radius OK ist. Die Designer haben da oft die tollsten Ideen.
Noch eine Info: Ihr braucht den Model Ordner nicht zu kopieren. AITM macht das für euch. Radius ändern, bei model etwas passendes eingeben und schon ist's passiert!

lg Walter

Ps: Flieger ineinander: Bist du sicher , dass du kein Overlay mehr hast? Das passiert üblicherweise, wenn ein Overlay den selben Parkplatz hat wie ein anderes!

ahoberg 27.10.2002 19:47

Danke Walter und eddt
also, ich werde die Radien in der AFCAD Datei einmal mit Hilfe eines
Umrechners genau anpassen... vielleicht hilft das ja...
mal sehen, was dann passiert,

noch mal vielen Dank...ps äh Walter...bis dato wußte ich immer nicht
sogenau, was mit Anpassen mit Radien gemeint war...ich dachte immer, dass ein Heavy Flieger einen bestimmten Mindestradius benötigt...
naja ich werde weiterbasteln, bis weihnachten klappt es bestimmt
Andreas
:) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Walter-F 27.10.2002 21:44

Warum sagst den nix, wenn ich mich schlecht ausgedrückt habe?

Umrechner gibt's hier
http://www.engnetglobal.com/tips/convert.asp

lg Walter

ahoberg 27.10.2002 22:12

oh nein, ich glaube eher, dass ich diesen Weg noch nicht verfolgt habe, weil mir im Kopf herumspuckte, dass man da zwar große und kleine
Fleiger trennen kann nicht aber Flieger einzelner Airlines...

also ich habe jetzt viele Radien genauer berechnet und lasse
egll mal ein wenig laufen...mal sehen

Andreas


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