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randalica 17.03.2000 19:33

hallo leute,
ja, ihr habt richtig gelesen, ich suche händeringend nach ´nem webhoster, der meine .de-domain hosten kann. z.z. ist die noch bei strato angemeldet, doch da ich jetzt in wien lebe kann mich strato nicht mehr betreuen.
kennt wer von euch ´nen provider, der mir 30-50mb zu ´nem vernünftigen preis anbieten kann? ich meine jedoch keine, deren server ich pro monat mit 500s oder mehr unterstütze, da kann ich mir gleich ´nen eigenen server bauen. wichtig ist mir auch eine hochverfügbarkeit und eine möglichst schnelle anbindung (an 155mbit in .at glaub ich ja doch noch nicht so recht für einen vernünftigen preis).

randalica

Philipp 18.03.2000 01:04

Wie ich sehe bietet i-node ein Paket um ÖS 300,- an

Enthalten ist:

Virtueller Server (www.firma.at)
10 Pop Emails (POP-Box oder Weiterleitung)
25 Email Weiterleitungen
Default Email @firma.at
30 MB Webspace für Ihre eigene Homepage
Microsoft FrontPage 2000 Extensions
Ausführliche, taegliche Zugriff-Statistik und Raw Logfiles
CGI Verzeichnis (zur Nutzung eigener CGI-Scripts)
Vorinstallierte CGI-Scripts (Mailformulare, Counter..)
mySQL Database
Perl, PHP 3.0, Javascripts
Zugangskontrolle zu bestimmten Verzeichnissen
http://www.i-node.at/inode3/produkte...ss/extras.html

oder Viennaweb. Dort kosten 30MB ÖS 354,- http://www.viennaweb.at/austria/webspace/preise.htm

Ich empfehle ausserdem die AGB des jeweiligen Providers durchzulesen, da es Datentransferlimits gibt. Bei Viennaweb z.b. sind maximal 1GB Transfer/Monat (ca. 10000-15000 Pageviews) erlaubt. Andere (Tripple) erlauben gar nur 200MB/Monat.

marcus 18.03.2000 08:26

http://www.communitech.net http://www.simplenet.com

Sloter 18.03.2000 09:32

www.Arweb.at

Jarod 18.03.2000 13:03

Also ich hab die Erfahrung gemacht, dass die Anbieter in AT und DE einfach zu teuer sind! Such Dir einen guten Web-Hoster in den USA, die können auch AT Domains hosten und sind viel billiger!! Der Geschwindigkeitsvorteil von einem heimischen Anbieter ist kaum merkbar, wenn es sich um einen der grösseren US Webhoster handelt. Einfach bequeme Zahlung per Kreditkarte, ich hatte noch nie Probleme.

Ergänzung zu den beiden Links von Marcus:
http://www.pairnet.com bzw. http://www.pair.net

Philipp 18.03.2000 13:07

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>http://www.communitech.net http://www.simplenet.com <HR></BLOCKQUOTE>

Von Communitech habe ich eher nur schlechtes gehört.

Wenn der Provider auch in Übersee sein darf, dann kenne ich einen günstigen oder besser den günstigsten der auch gut sein soll:

Tera-Byte http://www.tera-byte.com in Kanada bietet folgendes:

Hosting wahlweise auf FreeBSD, Cobalt RaQ oder Windows NT.
99 MB Webspace
99 Pop3 Emailadressen
CGI/PHP3/MySql (auf FreeBSD Server) oder
CGI/FP98 Erweiterungen/Control Panel (auf Cobalt Raq) oder
ASP/FP2000 Erweiterungen (auf Windows NT)
20GB Transfer/Monat

Preis $99/Jahr bzw. $119/Jahr (incl. Domain) http://www.tera-byte.com/hosting-web.html
http://www.webhostarea.com verwendet so ein Account.

Wäre beinahe mein Webspace Provider geworden nur leider ist meine Website über den 20GB Transfer/Monat und das nächste Account bei Tera-Byte ein Dezidierter Server ab $281/Monat :(

randalica 18.03.2000 21:50

hallo leute,
tja, das mit den preisen ist schon so eine sache. 300s für ein wenig webspace ist mir nun wirklich zu teuer, in .de zahl ich weniger als die hälfte für die gleiche leistung, oder aber noch mehr mb. ich denke mal, das sich meine idee, die ich schon seit ein paar wochen mit mir herumtrage eher zum tragen kommt. ich werde mich noch eine gebühr lang auf dem deutschen server rumtreiben, und bis ende diesen jahres einen eigenen webserver aufstellen. nichts grosses, erst mal ´ne kleine maschine. denn so gut die provider in .at auch sein mögen, ich habe keine lust, mit meinem geld deren aufbau einer guten infrastruktur zu bezahlen. da versuche ich lieber selbst ein wenig vom kuchen abzubekommen, und das zu preisen die fair gegenüber kunden sind.
trotzdem danke für eure bemühungen.

randalica

Sloter 19.03.2000 08:10

Hallo Randalica

Mich würde Interresieren wie du um 300-500 ATS einen Server in Österreich an das Netz bekommst?
Serverhousing kostet min. 3500 ATS im Monat ohne Traffic.
Eine Standleitung ungefähr das selbe, ohne Traffic, mit schwacher Anbindung.
Im Mormanfall kostet auch in Deutschland ein guter Account ab 40 DM aufwärts, vor allem auf gute Server.
Billighoster wie Strato oder Puretc haben zwar mächtige Preise (50 MB 20DM), aber die wochenlangen Ausfälle und Probleme sind auch nicht von schlechten Eltern.
Die Foren in Deutschland sind voll von verärgerten Webmaster.
Guter Support und mitwachsende Technik kostet eben Geld. Wobei in Österreich der Trafficpreis viel zu hoch ist.
Trotzdem gibt es Provider die durchaus auch mit .de mithalten können :)
Sloter

randalica 19.03.2000 09:55

hallo sloter,
natürlich bekomme ich in .at keinen server für 300s an eine direktanbindung, ich rechne da schon mit ca 6000 inc. traffic excl. mwst. aber lass uns doch mal eine kleine rechnung aufstellen...
ich stelle einen recht gut ausgestatteten rechner zur verfügung (pIII/500, mind. 512mb ram, mind 45gb hdd per raid 5 und hotswap), biete im gegenzug z.b. 20mb webspace für so um die 140s an, denkst du nicht, das sich das rechnet? so nebenher habe ich schon eine ganze anzahl an interessenten, die nur darauf warten, das ich mit der idee endlich in die gänge komme, um ihre website zu mir umzustellen.
und zum thema strato:
meine website steht im moment bei denen auf dem server, doch ich kann nicht unbedingt sagen, das die page so wahnsinnig häufig an ausfällen leidet. vor allenm dingen wochenlange ausfälle halte ich für ein böswilliges gerücht. ich habe, seit die site besteht (das íst jetz seit fast 10 monaten) täglich zwischen 200 und 1000 zugriffe, und ich habe von noch keinem eine mail bekommen, die site sei nicht erreichbar. und über geschwindigkeitsprobleme ist strato, im gegensatz zu puretec, sowieso erhaben, ich habe verschiedene anbieter getestet, und keiner war so schnell wir strato.
das soll jetzt kein loblied auf meinen bisherigen prov. sein, denn der is ja nichtmal in der lage, mich in österreich zu betreuen, aber ich hasse einfach diese ewige rummölerei gegen die, zumahl andere provider, die teils sogar wesentlich teurer´sind, viel größere probleme haben, sowohl bei geschwindigkeit als auch bei verfügbarkeit.

randalica

Sloter 19.03.2000 10:39

Hi Randalica

Du hast noch einen Mailserver und einen DNS vergessen. Oder läuft alles auf einen :( ??
Die Rechnung mit dem Speicherplatz geht auch nicht auf. Dein Server kommt da sehr schnell an seine Grenzen.
Das was du machst ist eine Milchmädchenrechnung 45GB/20MBx140 ATS
2250 Kunden kannst du mit deinem "Hupferlserver" sicher nicht bedienen.
Und viel Traffic dürfen die einzelnen Seiten auch nicht erzeugen, sonst wirst du ein wenig was auf die 8000.- drauflegen müssen.
Wie viel Traffic hast du alleine schon?
Leider haben Firmen noch andere Abgaben zu leisten :(, und dann sieht die Rechnung ganz anders aus.
Strato hat eine sehr gute Anbindung, aber mir fallen da noch andere gute Hostprovider ein.
Sloter


Jarod 19.03.2000 11:10

Sorry randalica aber Deine letzte Aussage wiederspricht dem ersten Posting. Da ging es noch um billig, viel Platz und Domain, auf einmal ist das Geld eigentlich sch...egal und nur noch Platz und Business.

Mich würde interessieren, was Du mit Deinem unlogischen Posting eigentlich wolltest? :confused:

The_Lord_of_Midnight 19.03.2000 12:29

Wie schauts eigentlich mit Marketing aus, Randalica ? Kostet das nichts ?

Was ist, wenn Du mal krank wirst oder auch einmal Urlaub machen willst ? Haben dann die Kunden Pech gehabt ? 3 Wochen kein Server ?

Ob ein Pc das richtige für einen Server ist, bezweifle ich. Und hast Du auch die Erneuerung des Server jedes Jahr kalkuliert ?

Und die Personalkosten ? Oder willst Du für Deine Arbeit kein Geld bekommen ? Hast Du Dein eigenes Gehalt mitkalkuliert ?

Was passiert, wenn ein Kunde mal eine Frage hat ? Support braucht man keinen ?

Was kostet Dich die Unternehmensgründung ? Irgendwie mußt Du die hoffentlich entstehenden Gewinne auch versteuern.

Wie schauts aus mit der Buchhaltung ? Kannst Du die selber machen ? Wenn nein, weißt Du schon genau, wer das für Dich erledigen wird und was Dich das kosten wird ? (Effektive Gesamtkosten, nicht nur irgendeine Schätzung)

Hast Du schon ein Büro oder Geschäftslokal ? Oder stellst Du den Server in der Besenkammer auf ? Oder wo genau ?

Wenn alles so einfach wäre, wie Du glaubst, würden alle Anbieter plötzlich nur noch die Hälfte für diesen Service verlangen ! Eines ist klar: Du kochst auch nur mit Wasser, genauso wie alle anderen Konkurrenten auch.

Ein Unternehmer, der nicht realistisch und in allen Details so genau als möglich denkt, ist schneller wieder weg, als er angefangen hat. Wenn Dich auch nur eine dieser Fragen überrascht hat, solltest Du Dir ernsthafte Sorgen über Deine Pläne machen...

Sorry für meine kritische Einstellung diesbezüglich. Aber diese Argumente "ich machs um den halben Preis" haben meistens nur einen Hintergrund "Ich kenne nur die halbe Wahrheit". Ich will jetzt nicht sagen, daß Du nicht erfolgreich sein kannst. Aber diese Einstellung, daß alle Unternehmer böse sind und in Wirklichkeit nur die armen Werktätigen ausnützen würden, ist etwas zu vereinfacht.

Die richtige Einstellung wäre meiner Ansicht: Ich plane folgendes Projekt "XYZ". Was muß man alles dabei bedenken ? Wo könnten Probleme auftauchen ? Wer kann mir dabei helfen ? (Ohne Erfahrung im jeweiligen Geschäftszweig wirds sehr schwer) Ein detaillierter Finanzplan (Cash-Flow) ist vorhanden ?

Bei Dir sehe ich nur wie einfach alles ist. Und das kanns ja wohl nicht sein.

[Diese Nachricht wurde von The_Lord_of_Midnight am 19. März 2000 editiert.]

randalica 19.03.2000 21:14

hallo jarod,
naja, das mit dem profit ist so ´ne sache bei dem preis, den ich genannt habe... du glaubst doch nicht, davon könnte ich leben, oder???
zu sloter,
das, was du da rechnest geht natürlich nicht. ich habe gar nicht vor, 2000 leute auf einen pIII zu versammeln, sollte ich wirklich mal so viele kunden haben, werde ich mit sicherheit nicht mehr auf ´ner intel-maschine hosten. ein mailserver ist auch bereits bedacht, doch kostet der nun wirklich nicht viel. das mit dem trafic ist eigentlich in der hauptsache verhandlungssache, und ich stehe in guten kontakten zu i-net-firmen. bei einer wird der server auch reingestellt, mit ein wenig ersatzteilen, um z.b. beim plattencrash schnell wechseln zu können.
hallo lord,
service und support sind natürlich äusserst wichtig, und werden auch entsprechend erfüllt. ich habe ja nicht behauptet, das ich so ein projekt alleine durchziehe, ich hab schon ein paar leute, die mir dabei helfen werden. aber gewinner werden wohl kaum anfallen. ich habe mir vorgenommen daraus eine non-profit-firma evtl. auf vereinsbasis aufzuziehen. geld verdiene ich mit meiner normalen arbeit als techniker.
werbung ist auch nicht so sehr das problem, ich kenne genügend leute, die für mich die werbung übernehmen, ob nun privatpersonen oder auch firmen.
wie gesagt, der gedanke mit einem eigenen server liegt schon seit einiger zeit in meinem kopf, und ich habe dahingehend schon genügend gespräche geführt. ich springe mit sicherheit nicht blauäugig in ein solches projekt. es wird mich mit sicherheit auch eine ganze menge geld kosten, aber meine hp bezahle ich ja auch alleine, weil ich die als service ansehe, der jedem kostenfrei und schnell zur verfügung stehen sollte. angebote mit meiner site geld zu verdienen hatte ich schon zur genüge, aber ich hasse werbung auf meiner hp, das kostet nur bandbreite, also verzichte ich drauf.

randalica

The_Lord_of_Midnight 19.03.2000 22:02

Ja wenn das eine non-profit-Sache sein soll, wünsche ich Dir viel Erfolg.

Nicht, daß ichs Dir anders nicht vergönnt hätte, aber anfangs hat es sich für mich etwas zu einfach dargestellt. Wenn Du nicht allein bist und schon eine Weile darüber nachdenkst ist es vielleicht gar nicht so falsch...

[Diese Nachricht wurde von The_Lord_of_Midnight am 19. März 2000 editiert.]

Philipp 19.03.2000 22:51

Es gibt dann noch eine Hostingfirma in Wien http://www.awhs.at/ aber wie gut sie ist kann ich nicht sagen. Immerhin bieten die 20MB Gratis und 50MB für 990,-/Jahr :). Leider ist nicht zu erfahren wieviel Traffic erlaubt ist.

Gerade die Traffic ist das größte Problem da sie in Österreich sehr teuer ist.

Aus den Allgeminen Fragen von Viennaweb:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Unlimitierte Hits heisst unbegrenzter Traffic. Jedoch mit der Auflage "FAIR USE". Dieses Prinzip ist insofern tragbar, daß es Kunden gibt, die wenig Traffic verursachen und es gibt aber auch Kunden mit viel Traffic. Diese Differenzen ermöglichen uns Ihnen keine Limits vorzugeben, da sich dies kompensiert. Jedoch sollte ein Kunde extrem hohen Traffic (circa 1GB/Monat) verursachen, wird er von uns benachrichtigt und wir müssen diesbezüglich eine für beide Seiten annehmbare Lösung finden. Diese Prinzip schien uns als sozial gerecht. Wie Sie sicherlich bereits bemerkt hatten, wird bezüglich dieser "unlimitierten Hits" nicht sehr viel Werbung durch uns gemacht, da es alles andere als wirtschaftlich ist für ATS 100,- 10GB Traffic bereit zu stellen.<HR></BLOCKQUOTE>

Wärend Tera-Byte in Kanada für $8.25/Monat 99MB Webspace mit 20GB Traffic bietet.

Na ja, meine Website könnte kein Provider in Österreich zu einen vernünftigen Preis hosten weder Dezidiert geschweige den Virtuell.

[Diese Nachricht wurde von Philipp am 19. März 2000 editiert.]

Jarod 20.03.2000 07:59

Naja, nette Idee aber eher unter die teueren Spielerreien einzustuffen. Ist dagegen nichts einzuwenden, ich hab auch genug Spielerreien bei mir stehen (allerdings keinen INet-Server :-)

Nur bin ich der Meinung, dass Du Dir nochmal den Markt, vor allem der US Hoster, ansehen solltest. Ich bin sicher da gibt es eine Lösung mit der Du vergleichbares machen kannst, allerdings ohne Hardware anschaffen zu müssen, ohne bei einem Provider zu sitzen, etc. usw.

Wenn der Spaß allerdings gerade darin besteht, daß Du einen physischen Server Dein eigen nennen willst, dann wirst nicht darum herumkommen.

Ich bezweifle halt, wenn es sich um eine Non-Profit Geschichte handelt, ob sich der Aufwand eines eigenen Servers & Co. rechnet, ob da Deine Freizeit nicht sinnvoller eingesetzt wär bzw. ob Du Dir nicht mit einem ordentlichen Hoster Geld & Zeit sparen könntest.

Philipp 20.03.2000 08:55

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Nur bin ich der Meinung, dass Du Dir nochmal den Markt, vor allem der US Hoster, ansehen solltest. Ich bin sicher da gibt es eine Lösung mit der Du vergleichbares machen kannst, allerdings ohne Hardware anschaffen zu müssen, ohne bei einem Provider zu sitzen, etc. usw.<HR></BLOCKQUOTE>

Der von Marcus erwähnte US Provider Communitech bietet ein Reseller Programm. Das kostet einmalig um die $150 und ab 20 Accounts gibts sogar eigene Nameserver gratis dazu. Mit diesen Programm könnte man 350MB Webspace mit CGI/MySQL/FP2000 extensions usw. z.b. um ÖS 350,-/Monat anbieten. Nachteile: Communitech schaltet Accounts bei Serverlast die durchaus ein Ultimate Bulletin Board erzeugen kann (war sogar vor kurzen auch Bestandteil des Accounts) oder bei File downloads auf den eigenen virtuellen 5 user ftp server ab, da ein ftp server ja nicht für Files ist ;). Mehr Geschichten um diesen Provider gibt es auf den www.scriptkeeper.com Board. Ich glaube wir haben hier in Österreich noch keinen Communitech Reseller ;).

[Diese Nachricht wurde von Philipp am 20. März 2000 editiert.]

20.03.2000 19:35

Also meine Anwort auf Speicherplatz im Net is www.8ung.at . Da kann sich jeder Speicherplatz ohne Banner aufplatzende Fenster und so 'nen Kram holen und zwar um Ös 0,0 Anfangs bekommt man als privater (als kommerzielle Homepage hab ich meine nicht angegeben) 10 Mb und man kann sich nachholen (mein Freund ist bei 30Mb u. holt noch mehr) Aber ich bin sicher das dort alles klappt und auch sonst ist der Server net schlecht (gute Geschwindigkeit usw) Ich habs zuerst auch nicht geglaubt(wirklich kein Banner, Fenster nur vor meinem Namen halt das www.8ung.at und wen du eh einen Domain hast bau halt ne Umleitung)


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