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Loewe 24.09.2002 13:21

Java @ C++
 
Kanns sein das Java das C++ ablöst?
Ich sehs immer mehr das Leute Java statt C++ lernen.

Who-T 24.09.2002 18:33

java is einfacher als c++

das ist glaub ich der hauptgrund

aber ganz ablösen kann ich mir kaum vorstellen

irrsinn 24.09.2002 18:43

ich glaub nicht, dass c so schnell in vergessenheit gerät. vor allem im firmware und low level bereich wird c sicher die dominierende sprache bleiben.

Loewe 25.09.2002 14:53

Wenn mann noch keine Programmier-Sprache kann, soll man lieber C++ oder Java lernen?
Von der Geschwindigkeit her ist java etwa gleich schnell geworden!?
Wie siehst es mit dem Funktionsumfang aus?

irrsinn 25.09.2002 14:57

also ich kann mir nicht vorstellen, dass java gleich schnell ist. vor allem nicht auf rechnern mit älterer hardware.

da man mit c alles (betriebssysteme, anwenderprogramme, firmware, ...) programmieren kann, würd ich sagen java hat maximal einen gleich großen, aber sicher keinen größeren funktionsumfang.

allerdings könnt ich mir gut vorstellen, dass java das bessere framework für ein einfaches graphisches user interface bietet.

Who-T 25.09.2002 15:29

der aufgabenbereich von java ist vor allem dort, wo plattformunabhängigkeit gefordert ist.
sprich bei weitläufigen client-server system zb

vor allem ist durch die sehr einfache netzwerkprogrammierung java in diesem bereich sehr praktisch.

bei treibern usw schaust dafür eher alt aus

Loewe 25.09.2002 15:57

Das heisst wenn ich eine Sprache lernen will um Mikro-Controller zu Programieren, dann lieber C++?

Who-T 25.09.2002 16:03

ich weiß nicht, wieviel mikrocontroller c++ beherrschen, ich glaub da kommst sowieso nur mit C oder uC weiter

das uC ist mykroC, hab das "mü" nicht gefunden ;)


java kannst sowieso vergessen, weilst für java die vm brauchst, und die geht sich am controller nicht aus

irrsinn 25.09.2002 16:22

Microcontroller beherschen nur Assembler. Die Frage is nur, ob du einen C++ Compiler für zB einen 165er findest, der C++ eben in Assembler übersetzt.

C gibts soweit ich weiß für alle Controller.

Loewe 25.09.2002 16:50

Genau

Gibts also keinen Java Compiler?
Weil zb den C-controll II von Conrad mit C++ Programieren kannst.
Wie auch die Atmels.
Dachte man kann auch Java Compilieren.

Who-T 25.09.2002 17:04

naja, kann man prinzipiell schon

allerdings machen die compiler glaub ich das, dass sie den java code in c übersetzen und dann kompilieren
vielleicht nicht direkt so, aber mehr oder weniger

wizo 25.09.2002 18:54

wenn eine vm auf dem controller rennt dann kannst in java schreiben
sonst c
lern einfach beides

irrsinn 25.09.2002 18:58

die syntax is eh ähnlich. wennst eine sprache kannst, kannst dich auch innerhalb kürzester zeit in die 2. einlesen.

Who-T 25.09.2002 19:03

wobei man allerdings sagen muss, dass zwischen c (prozedural) und java (objektorientiert) im programmierstil her große unterschiede bestehen.

flocky 25.09.2002 19:09

weiß ned, obs schon jemand gesagt hat, wü ned nachlesen :D

aber java is plattformunabhängig. das machts langsam. als beispiel nehm ich jet pointer her. pointer gibts nur in C, und mit pointern kann man direkt auf speicherbereiche zeigen. pointer machen C sehr schnell, da pointer das verschieben großer datenblöcke im speicher überflüssig machen. diese pointer gibts in java aber ned, weil java platforumabhängig ist und man nicht wissen kann, was ein pointer auf einem fremden OS anrichten kann, wenn er auf willkürliche speicherbereiche zeigt. mit pointern kann man also einiges hinmachen...
nur werden häufig spiele in C programmiert, da die pointer wie gesagt auf gewisse daten zeigen können, anstatt die daten in den bereich zu verschieben, in dem sie gebraucht werden !

irrsinn 25.09.2002 19:14

vielleicht solltest in zukunfst doch nachlesen, was in den threads bisher geschrieben wurde.

@Who-T
nur zur klarstellung:
mit c kann man auch objektorientiert programmieren
und c++ is klassenorientiert - genau wie java

Who-T 25.09.2002 19:26

Zitat:

Original geschrieben von irrsinn

mit c kann man auch objektorientiert programmieren

sorry, das hab ich nicht gewusst
wie?
Zitat:


und c++ is klassenorientiert - genau wie java

jo, das ist klar


vielleicht hab ich eine falsche ansicht, aber meine meinung war bis jetzt immer, dass reines c prozedural ist, will ich das ganze objektorientiert machen, muss ich auf c++ umsteigen.

irrsinn 25.09.2002 19:40

dann verwechselst du objektorientiert mit klassenorientiert.

wenn ich mir zB mit typedef struct... eine struktur definiere und dann eine funktion dazu, der ich einen pointer auf diese struktur übergebe und die damit irgendwas macht, dann is das objektorientert.

damit kann ich beliebig viele datenobjekte im speicher anlegen und bearbeiten.

reinstes c und doch objektorientert :)

Who-T 25.09.2002 19:43

aso
wir haben unter oop was anderes gelernt, nämlich genau das mit klassen, methoden usw

was is jetzt die offizielle methode (ich vertrau unserem damaligen lehrer eh nicht wirklich)

flocky 25.09.2002 19:47

Zitat:

Original geschrieben von irrsinn
vielleicht solltest in zukunfst doch nachlesen, was in den threads bisher geschrieben wurde.

@Who-T
nur zur klarstellung:
mit c kann man auch objektorientiert programmieren
und c++ is klassenorientiert - genau wie java

is do ned so irrsinnig wichtig :D
stehts halt nochamal drin, is doch wuascht heast :)

irrsinn 25.09.2002 19:54

keine ahnung, ob das überhaupt irgendwo offiziell definiert ist.

uns habens das ganze auf der uni so gelernt, wie ichs geschrieben hab.

Who-T 25.09.2002 20:00

naja, wir habens auf der fh gelernt, wobei der grund, warum die structs nicht objektorientiert sind ist, laut dem professor, der, dass sie selbst nichts damit machen können.

damit ein struct etwas mit daten macht, braucht es eine funktion im hauptprogramm

bei den klassen ist das dagegen so, dass sich die klasse selbst um die verarbeitung mittels methoden kümmern kann, deshalb wurde das ganze dann als oop bezeichnet (bei uns)

keine ahnung was jetzt richtig(er) ist

irrsinn 25.09.2002 20:06

ich auch nicht. aber eigentlich ists egal. hauptsache man kanns programmieren.


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