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gleeful 21.08.2002 17:58

der optimale spiele-computer
 
ein freund hat sich eben eine gf4 4600 zugelegt und musste feststellen, dass sein alter athlon-prozzi jegliche top-performance zu verhindern. also soll ein neuer her (man kauft sich schließlich keine so scheiß-teure karte um dann erst nicht high-end zu sein :D ).

mehr als 1000 euro sind aber nicht drin (monitor hat er). schnick-schnack wie dvd-laufwerk interesieren nicht - es geht also im grunde einfach um die ideale prozzi, speicher, mobo kombo für bestmögliche 3d-shooter performance.

dachte mir ich frag mal die experten.

muchos gracias!

chris@801 21.08.2002 18:39

Prozzi:Athlon 2200+ 202,49
Mobo:Asus A7V333 111,80
Speicher:Samsung333 512MB RAM 186,00

+Zubehör...würd ich sagen. (Preise lt. Geizhals)

oder er wartet noch auf die neuen AMDs, dann kommt wahrscheinlich ein Preissturz.

frog_1 21.08.2002 19:08

Also Pentium 4 1,6 ´GHZ
Abit th7-II Mobo
512 Mb Rambus

und den prozzi auf 133 mhz fsb und 1.7
dann läuft er auf 2133 mhz!!

Groovy 21.08.2002 19:32

Wenn du noch paar Wochen gedulden kannst, würd ich den neuen T-Bred mit über "reale" 2Ghz nehmen!

[AMD]Feuerspucker 21.08.2002 21:11

Und den auf ~2,4 mit 166MHz FSB übertakten.
Das in ein NForce 2 Board stecken und jeder P4 kann sich einrexen :) :)

Lord Frederik 21.08.2002 21:41

Zitat:

Original geschrieben von frog_1
Also Pentium 4 1,6 ´GHZ
Abit th7-II Mobo
512 Mb Rambus

und den prozzi auf 133 mhz fsb und 1.7
dann läuft er auf 2133 mhz!!

;) geht aber noch besser mit einem 2.0 oder 2.4 allerdings kommt dann noch ein geeigneter kühler hinzu. sollte dann aber sogar mit ca. 145 fsb rennen. wäre dann defakto ein 3.oer und da schau ich mir dann gerne jeden aktuellen und heuer noch erscheinenden amd prozzi gerne an. - stickstoffkühlung gilt nicht.........:)

[AMD]Feuerspucker 21.08.2002 21:49

Kannst du gerne:
In Kürze ein 2800+ mit 333MHz FSB.
Dann der Barton mit 512KB L2 Cache und was sonst weiß noch keiner.
Und dann der Clawhammer.

Das sollte alles für einen 3GHz P4 reichen :) :) :)

Lord Frederik 21.08.2002 21:51

heuer maximal noch ein 2.6er und aus. amd nimmt sich selbst zurück da es keine rams dafür gibt.

allerdings ist das alles so und so overkill..........

[AMD]Feuerspucker 21.08.2002 22:01

Hmm? Wofür soll es keine Rams geben?

Lord Frederik 21.08.2002 22:07

sorry mich missverständlich ausgedrückt. es gibt momentan und bis die werke alle auf kleiner wafer umgestellt sind - also bis in den oktober hinein keine oder fast keine 333er rams. beim grosshändler werden sie in einzelnen stückzahlen !!!!! gehandelt. und die preise für rams sind im steigflug nach oben.

[AMD]Feuerspucker 21.08.2002 22:17

Die kommen sicher.
unsicher ist nur ob der Barton noch heuer kommt.
Alles andere ist ziemlich sicher, also auch die 333er Athlon XPs (der 2800+ wie gesagt)

Carpediem 21.08.2002 23:00

Optimal: neuer athlon 2600+, und neue graka, ne 9700 von ati!:D

Steph 21.08.2002 23:06

Zitat:

Original geschrieben von Carpediem
Optimal: neuer athlon 2600+, und neue graka, ne 9700 von ati!:D
und die ti4600 wieder verscherbeln um 200€ :lol:

Carpediem 21.08.2002 23:23

Zitat:

Original geschrieben von Steph


und die ti4600 wieder verscherbeln um 200€ :lol:

ja, denn dann hast wida min. 20 % perfomance gewinn :D

The_Lord_of_Midnight 22.08.2002 02:54

hängt davon ab, welches mainboard er hat. wenn es schon geeignet für den xp ist, dann reicht es vielleicht nur die cpu alleine aufzurüsten. wäre auf jeden fall deutlich billiger, und er könnte schon den ersten sparbetrag anlegen: für die nächste aufrüstung auf den hammer oder was auch immer er sich wünscht.

wenn du uns sagst, wie der freund die performance gemessen hat, kann vielleicht jemand aus dem forum vergleichszahlen bringen. meine zahlen (ohne jegliche optimierung !) sind leider nur auf einer geforce 4 4200, aber immerhin schon mit einem xp2200+.

Elitegroup K7S5A
Amd Athlon Xp1700+
Ms Windows Me
1 Gb Ddr Sdram
Nichts übertaktet
immer Default Benchmark
Nvidia Detonator 29.42
=======================

Msi Geforce 4 Mx 440, 64 Mb Ddr
-------------------------------

3D Mark 2000 V1.1: 8.752 3D marks
3D Mark 2001: 5.208 3D marks
3D Mark 2001 SE: 5.263 3D marks


Creative Geforce 4 Ti 4.2000
3D Blaster, 64 Mb Ddr, 500 Mhz
------------------------------
3D Mark 2000 V1.1: 11.152 3D marks
3D Mark 2001: 8.386 3D marks
3D Mark 2001 SE: 8.480 3D marks

================================================== ========
Elitegroup K7S5A, Bios Juni 2002
Amd Athlon Xp 1500+
Ms Winodws Me
1 Gb Ddr Sdram Standard "optimal values"
Nichts übertaktet
immer Default Benchmark
Matrox G550

3D Mark 2000 V1.1: 3.076 3D marks
3D Mark 2001 SE: 1.344 3D marks

Creative Geforce 4 Ti 4.2000
3D Blaster, 64 Mb Ddr, 500 Mhz
------------------------------
3D Mark 2001 SE: 8.168 3D marks

================================================== ========
Asus A7V333, Bios 1011
Amd Athlon Xp 2200+
Ms Winodws Me
1 Gb Ddr Sdram Standard "optimal values"
Nichts übertaktet
immer Default Benchmark
Creative Geforce 4 Ti 4.2000
3D Blaster, 64 Mb Ddr, 500 Mhz
mit Nvidia 30.82 Treibern

3D Mark 2001 SE: 9.063 3D marks

gleeful 22.08.2002 09:18

vielen dank erstmal für die vielen antworten.

@ carpediem
radeon 9700 - ja, er beißt sich eh in arsch. hehe. :D

@ The_Lord_of_Midnight
die performance is mit freiem auge gemessen. er hat einen alten athlon 1000 - ruckelt wie sau bei anspruchsvolleren spielen und hoher auflösung. da reißt dich die karte halt auch nimmer raus.

hab nirgends eine empfehlung für ein msi-board gelesen, obwohl die wie's mir vorkommt ständig irgendwelche tests gewinnen. nix dran, schlechte erfahrungen?

Steph 22.08.2002 11:58

Zitat:

Original geschrieben von gleeful
vielen dank erstmal für die vielen antworten.

@ carpediem
radeon 9700 - ja, er beißt sich eh in arsch. hehe. :D

:D sag ihm er soll nicht zu fest beißen :lol:

The_Lord_of_Midnight 22.08.2002 14:40

naja, so schlimm ist es auch wieder nicht mit msi. hab doch schon einige system damit gebaut, und bis jetzt hab ich die meisten doch irgendwie hingekriegt. nur manchmal sehr umständlich und zeitaufwendig.

ich empfehle eher asus, die waren bei mir immer am problemlosesten. absolut perfekt ist natürlich gar nichts.

und vergiss diese tests gleich wieder. hast du dich noch nicht gewundert, daß JEDER hersteller auf seinen webpages einen ganzen arsch voll testsiegen ausweist ? brauchst nur auf der welt suchen, da gibts tausende von tests. irgendeiner wird schon passen.

damit will ich aber nicht sagen, daß tests uninteressant sind. man kann doch eine menge interessanter details herauslesen. aber tests in der art, wo alle das gleiche produkt kaufen müssen, sind sicher nicht ausreichend objektiv. irgendwo hat jeder vor- und nachteile. und die sollten durch einen für mich seriösen test herausgefiltert werden.

gleeful 22.08.2002 14:53

@ The_Lord_of_Midnight
danke für den tipp - werd ich mal asus empfehlen.

da ich selbst ein msi-board drin hab und außer mit dem on-board sound noch nie troubles hatte - was machen die denn für ärger?

Obstler 22.08.2002 21:15

Also ich habe bisher 4 MSI Boards verbaut und habe bisher ein gröberes Problem gehabt...da wollte win2k einfach nichtmehr -> alles neu aufgesetzt, dann gings

ansonst gings alles ziehmlich Problemlos nur der Onboardsound wollte einmal auch nicht gleich funzen

The_Lord_of_Midnight 23.08.2002 01:05

da hab ich schon verschiedenes gehabt.

am meisten probleme hab ich immer mit den bios-versionen. weil msi kommt immer als einer der allerersten mit produkten für neue chipsätze auf den markt. daher haben sie auch wenig zeit zum testen und ein bios-update ist relativ häufig nötig um ein funktionierendes system zu bekommen.

dann wieder irgendwelche bios-optionen. tut mir leid ich kann mich nicht mehr erinnern welche, ich weiß nur noch das war ein horror. da hab ich stunden probiert. irgendwann hab ich dann die richtige option gefunden.

dann wieder wars wie schon oben gesagt ein bios, das mit meiner matrox millennium 2 nicht wollte, da musste ich eine andere karte kaufen. irgendwann nach einem jahr hab ich dann dasselbe board wieder in die hände bekommen und das aktuellste bios geflahst. dann hats auch mit der millennium 2 funktioniert.

ein anderes mal hat der ram oder die cpu zu wenig strom bekommen, da musste ich die vio erhöhen.

bei asus kann natürlich auch was sein, aber die haben bei mir praktisch immer auf anhieb funktioniert. natürlich kann man mit asus probleme bekommen, weil die ausstattung immer top ist. da gibts viel einzustellen und daher viel falsch zu machen. aber das gleicht sich aus durch die ausgezeichneten handbücher und die herausragende webpage www.asuscom.de. solche dinge wie cpu-upgrade, memory-upgrade, die wichtigsten installationsvorgänge, software-updates, bios-updates etc sind für mich immer vergleichsweise leicht zu lösen. weil mit lesen geht das. bei anderen herstellern kenn ich keine so schöne und übersichtliche aufstellung, da ist es immer schwieriger.

The_Lord_of_Midnight 23.08.2002 01:08

zum thema onboard-sound weiß ich nicht, obs da unterschiede zwischen den verschiedenen herstellern gibt. denn die onboard-chips und daher auch die nötigen treiber kommen immer von einem third-party hersteller.

der einzige unterschied ist vielleicht noch, welchen soundchip die verschiedenen hersteller verwenden. und wie die installation der treiber vom mainboard-hersteller dokumentiert ist. da ist asus wieder einmal gut dran http://www.asuscom.de/support/techma...cmedia_how.htm

Carpediem 23.08.2002 01:19

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight


der einzige unterschied ist vielleicht noch, welchen soundchip die verschiedenen hersteller verwenden. und wie die installation der treiber vom mainboard-hersteller dokumentiert ist. da ist asus wieder einmal gut dran http://www.asuscom.de/support/techma...cmedia_how.htm

viele hersteller verbauen auch seit einiger zeit 5.1 soundchips auf ihren mainboards, die man aber meiner meinung nach für professionellen sound via 5.1 system vergessen kann.!

The_Lord_of_Midnight 23.08.2002 01:49

naja professionell vielleicht nicht. aber ansonsten ganz gut zu gebrauchen, auf jeden fall meilenweit entfernt vom mistigen ac97 sound ! (details siehe obiger url über den cmedia sound)

ich brauch für meine zwecke bei einem cmedia keine audigy mehr. ich hab sie nur drin, weil ich sie schon im alten sys mit elitegroup k7s5a gekauft hatte. wenns wirklich schwierigkeiten mit dem cmedia gibt, kann man ja noch immer diesen per jumper ausschalten und z.b. eine audigy einbauen.

oder meinst du jetzt andere 5.1 chips ? (also nicht den von cmedia)

gleeful 23.08.2002 09:08

@ The_Lord_of_Midnight
vielen dank für die infos. werd ich mir für meinen nächsten (doom3 :D ) wohl auch ein asus mobo zulegen.

Carpediem 23.08.2002 10:24

Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
naja professionell vielleicht nicht. aber ansonsten ganz gut zu gebrauchen, auf jeden fall meilenweit entfernt vom mistigen ac97 sound ! (details siehe obiger url über den cmedia sound)

ich brauch für meine zwecke bei einem cmedia keine audigy mehr. ich hab sie nur drin, weil ich sie schon im alten sys mit elitegroup k7s5a gekauft hatte. wenns wirklich schwierigkeiten mit dem cmedia gibt, kann man ja noch immer diesen per jumper ausschalten und z.b. eine audigy einbauen.

oder meinst du jetzt andere 5.1 chips ? (also nicht den von cmedia)

passt schon, meinte den von cmedia.danke für die erklärung!

Gandalf 23.08.2002 11:31

Naja Asus ist auch nicht immer das gelbe vom Ei.
Ich verbrauch ca pro Monat and die 15 Asus Boards und hatte auch schon Tag wo ich das damische Ding am leibsten aus dem Fenster geworfen haettte. zB. Hatte ich mal bei einer ganzen Ladung Asus Tuv4X (ja ich weis 08/15 Standarboard) das Problem das die Power Led auch im ausgeschalten Zustand geleuchtet hat. Ist ja an und für sich nicht schlimm nur das halt teilweise lästig ist.

The_Lord_of_Midnight 23.08.2002 12:47

und was war die lösung ? ich hatte auf dem a7v333 das gleiche problem, nur mit der maus. da war es der keyboard power on jumper.

schichtleiter 23.08.2002 14:32

Shuttle AK35GT2
Athlon XP 2600+
Micron DDR-RAM
Ati Radeon 9700
:D


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