Landebahn verlassen aber wohin ?
 

Hallo

wenn ich zum beispiel in Lübeck gelandet bin und bis zum Stillstand an allen Taxiways vorbei gerauscht bin, sagt das ATC mir ja ich sollte die Landebahn verlassen.

Wo bitte soll ich denn dann hin ? Weiter frage wenn ich einfach uf den Acker fahre genügt das ja dem ATC auch.

Wie macht man es richtig ? auf der landebahn wenden und zurück zum nächsten Taxiway ?

anscheinend schon, gesehen in EDDV vor gut 2 Wochen. Eine ATR-72 der British Airways hat den "Haupttaxiway" auf dem sonst alle rausgerollt sind verpasst. Die drehte auf der Landebahn fuhr zurück und dann den Taxiway raus:eek:

Sollte man allerdings in höher frequentierten Flughäfen nur in Notsituationen machen. Frankfurt Tower: B744 please leave runway imedetly! *pause* DON´T TURN!!

mfg
Sven

Re: Landebahn verlassen aber wohin ?
 

Bingo! :) Wobei man aber möglichst so landen sollte, daß man zumindest den letzten Taxiway noch abrollen kann, ansonsten hat man sich nämlich irgendwo verplant. ;)

ATC nennt das dann "Back Track". An manchen airports ist das nicht anders möglich. Da muß man auch zum Start unter Umständen auf der RWY bis ans Ende rollen und dann nochmal auf dre RWY umdrehen.

Ja genau! Schönes Beispiel: LOWI (Innsbruck, Austria). Da kommt das öfter vor.

Viele Grüße von

Ist zwar nett gemeint, aber falsch.
 

Mit so einer Aussage verwirst Du jeden Neuling.
Wenn Du Dir mal die Karten von EDHL angeschaut hättes, würdes Du merken das eine B737 NIE den letzten Taxiway nemmen könnte.
Sie hat garkeine Wahl, als einen Back Track zu machen.

Gruß Niko

in Lübeck wird dies sogar immer gemacht, weil es am einen Ende
der Landebahn gar keine Taxiways gibt. Ryanair Maschinen ...sogar
die B732 haben einen gewissen Weg zurückzulegen bevor die Maschien Taxigeschwindigkeit hat.
in dem Sinne....es darf gewendet werden
Andreas

Wohin nach der Landung ?
 

Tach,
ich habe auf manchen Airports das Problem, daß für mich direkt nach der Landung nicht ersichtlich ist, ob ich die Bahn nach links oder nach rechts verlassen soll. Dadurch muß ich halt manchmal wenden und quer über die Bahn auf die andere Seite des Airports fahren, weil mir meine Parkposition ja erst von der Ground Control zugewiesen wird. Hab ich da noch einen Denkfehler, ist es ein Fehler der M$-ATC oder ist es halt so ?


:confused:

Re: Wohin nach der Landung ?
 

Hallo Arnie,

MS weiss meist nicht, wo der zivile oder Militärische Bereich liegt....

Ansonsten hat man Karten des Airports, nach denen man weiss, wo man hinfahren müsste :-)

Siegfried
--
http://members.chello.at/flightsim

nach der landung wohin ?
 

Hallo Siegfried,
die MS-ATC sagt mir doch erst, wenn ich die Ground-Control kontamktiere, wo ich hin soll...
Oder ist es im RL so, daß ich schon vorher weiß, wo ich parken muß ?
Die Karte nutzt mir ja dann etwas, wenn ich die Parkposition weiß. In EDDL z.B. sind ja Parkplätze bei den Terminalgebäuden und auch auf der anderen Seite der beiden Runways ...

Re: nach der landung wohin ?
 

Hallo Arnie,

Ich galub schon, weil sie beim Anflug manchmal schon "rätseln" ... wo jetzt die Ausfahrt und die Weg zum Gate ist.

Es ist oft auch so, dass "uns" ein Followme vom Taxiway abholt - oder manchmals sieht man auch schon von weiten wo uns jemand in die Parkposition winkt. Bei Docking sieht man es auch meist, welcher für uns aktiv ist. Da ist ein Blinklicht dran, und am Einweiserschild steht auch der Maschinentype.

In RL ist es auch oft nicht einfach, sich auf Anhieb zurechtzufinden - aber du hast da viel bessere sicht als im Flusi.....

Da sieht man oft die Tafel zu schlecht - weiss nicht ob die davor oder dahinter gemeint ist etc...

ALso RL ist es um einges einfacher - kompliziert wird es aber schon, wenn der Zielflughafen sehr viele Wege hat und man selten oder noch nie da war.
Wien kenn ich RL schon sehr gut, und würde mit dem Flieger wohl den richtigen Weg nehmen, im Flusi kommt es aber bei mir auch manchmal vor, dass ich mich "verfahre" - wenn ich nicht zwischendurch mal auf Aussenansicht gehe im Zweifelsfall...

Siegfried
--
htp://members.chello.at/flighstim

Re: Ist zwar nett gemeint, aber falsch.
 

Deswegen sagte ich ja auch "möglichst". Wenn´s nicht möglich ist, kann man´s auch nicht machen, das ist klar. Soweit sollte jeder logisch denkende Mensch aber schon mitdenken können, ob Neuling oder nicht. ;)

Übrigens, ein anderes schönes Beispiel für Backtracking auf einem der großen Drehkreuze in Europa wäre die RWY 06 in EHAM (Amsterdam Schiphol), dort kann man auch nicht per taxiway an das Ende der runway gelangen, sondern muß auf selbiger noch ein Stück rollen und dann umdrehen.

was tun die in wirklichkeit?
 

:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
was machen die piloten in wirklichkeit wenn sie es nicht mehr schaffen??


lg lukas

Re: was tun die in wirklichkeit?
 

Hallo lukas,

Das wichtigste ist (sonst wohl auch) einfach dem
anderen (ground?) z.b. "reinen Wein" einschenken.
Die werden sicher weiterhelfen.
Miteinander kommt man ja viel weiter als Gegeneinander - und wohl auch schneller ;-)

Da passiert gerade auch einiges, wenn unerfahrene GA Flieger einen großen Airport anfliegen und sie dann etwas durch die Controller überfordert werden. Das schlimme ist dann, wenn sie es kaschieren wollen - dass führt leicht zu einer Katastrophe, weil das was der Lotze sagt, nicht so ausgeführt wird.

Wie neulich der GA Nachtflieger, der dann aus fadenscheinigen Gründen in EDDF landen wollte/musste und beim Landeanflug auf seine Piste
genau in der Flugbahn eines startenden A32x war.
Der Airbuspilot hat ihn gerade noch gesehen und hat seinen initial climp abgebrochen.

Siegfried
--
http://members.chello.at/flightsim

Also der Beitrag hier ist zwar schon lange her aber ich muss das trotzdem lowerden!
Hab mir grad unter meinem Profil ein paar meiner altlen Beiträge angeschaut, und dabei ist mir dieser aufgefallen.
Konnte mich nicht erinnern, dass ich den geschrieben haben soll und es ist auch nicht mein Stil. Ich dachte mir OK kann man ja vergessen und hab unter webkeeper.at nachgeschaut ob ich am 23. August im Internet war. Und wirklich ich war nicht im Netz! Wer war es dann?
Na ja, nicht so tragisch aber ich ändere halt mal mein Passwort!

mfg
Lukas

AFCAD- u. "editvoicepack" Dateien für die Austrian Airports unter
www.lukas.haselsteiner.at.tf

Hallo zusammen,

ich würde auch noch ganz gerne meinen Senf dazu geben! :-)

Zu Arnies Frage (hoffe du liest das noch!):

Ob man links oder rechts "abbiegt", weiß ein realer PIC natürlich, denn meistens kennen die ja ihre Destinations! :-)

So viel ich weiß und auch beobachtet habe, haben die Airlines so ihre "Stammplätze".

Im Flusi ist das schon schwerer, denn man fliegt ja oftmals einen Airport zum ersten Mal an. Daher empfehle ich auch einen Blick in die Airport-Charts (Aerodome-Charts), denn dort solltest Du sehen, wo das Terminal und die Parking Positions sind. Und dass die Stellplätze rechts und links der Runway sind, kommt höchst selten vor. Aüßerdem haben ziemlich viele Airports Taxiways, die nur auf eine Seite führen! :-)

Ach ja, wo sind in EDDL Parking Positons gegenüber der Terminals?!

Nochwas' zum "Verfahren":
 

Tag Kollegen,
im RL fällt alles, was sich auf den Runways abspielt in die Zuständigkeit der Tower-Lotsen. Die haben für den an- und abfliegenden Verkehr die Verantwortung. Wo abgefahren werden kann/soll, umgedreht wird oder auch nicht, das besprechen die Piloten beim Briefing vor der Landung. Erste Massnahme für alle, die gelandet sind ist: runter von der runway, und zwar dalli. Die Landebahn ist nämlich für ein Flugzeug am Boden der denkbar unsicherste Aufenthaltsort. Wer nicht genau weiss wohin, der verlässt die Bahn auf jeden Fall so schnell wie möglich und wartet an der Ecke zwischen Zu-/Abfahrt und Taxiway auf Anweisungen, oder er orientiert sich nach der Karte. Aussteigen und ein vorbeifahrendes Flugzeug anhalten ist zu vermeiden! Ausserdem ist es nicht immer notwendig, vor dem Start ans äusserste Ende der Piste zu rollen. Hier in ELLX geben sich die Turboprops locker mit der halben Bahnlänge zufrieden. Das schont Reifen, Tanks und nicht zuletzt die Ohren der Anwohner!
Three greens,
Thomas, ELLX

Ich glaube, Frankfurt hat genügend taxiways zom abrollen, da braucht man keinen backtrack... ;)