Wie ist das eigentlich mit der Luftbetankung?
 

Also, als ich vor kurzem im fernseh eine luftbetankung sah, wunderte ich mich dass man die beiden flugzeuge so genau halten konnte!

Aber: Wenn das Kerosin vom tanker zum flieger rinnt, wird der tanker leichter, und der andere flieger schwerer, also müssten die beiden flugzeuge doch "auseinander" gehen?! wird dass getrimmt?

Du kannst ein Flugzeug prinzipiell immer ohne Trimmung steuern. Du musst aber dann immer das Steuerhorn in der Hand halten und dauernd korrigieren. Überleg Dir das einmal für den "simplen" Horizontalflug, bei dem Du nur die Höhe halten möchtest:

Der Motor liefert eine bestimmte Leistung. Die Leistung wird umgesetzt in Auftrieb und Vortrieb. Die Stellung der Tragflächen beeinflusst den Auftrieb. Für den Horizontalflug willst Du aber nur soviel Auftrieb haben, damit das Gewicht des Flugzeugs aufgehoben wird. Die restliche Leistung kann damit für den Vortrieb verwendet werden.

Wenn Du mehr Gas gibst, dann bleibt die Geschwindigkeit zuerst einmal gleich aber der Auftrieb wird größer. Damit Du aber nicht steigst (Du willst ja die Höhe halten), musst Du das Steuerhorn nach vorne drücken (dann wirst Du gleichzeitig schneller). Weil Du dann aber dauernd Druck ausüben musst, verwendest Du die Trimmung zu Ausgleichen.

Während der Betankung haben die Piloten aber eh dauernd damit zu tun, die Flugzeuge auf dem richtigen Kurs, Höhe und Geschwindigkeit zu halten. Da werden sie wohl nur in Ausnahmefällen auch noch die Trimmung verstellen wollen.

Im FS2000 hatte ich bei irgendeinem Flieger ein Gauge, mit dem man während des Fluges Treibstoff ablassen konnte. Da müsste ich jetzt suchen, ob es das auch für den FS2002 gibt. Damit könntest Du ja einem AI-Flieger nachfliegen, dann Treibstoff ablassen und versuchen, trotzdem in der Nähe des AI-Fliegers zu bleiben.

Alex

gute idee mit dem AI flieger, das habe ich auch schon durchgeführt, jedoch weiß man dabei nie so richtig welche geschwindigkeit, höhe und kurs den der flieger hat!

Bei der Luftbetankung fliegt der Tanker i. d. R. große Kreise oder Ovale. Wenn sich das zu betanktende Flugzeug, nachdem es von einer AWACS zum Tanker geleitet wurde, beim Tanker anmeldet, bekommt es dessen Position, Höhe und Geschwindigkeit genannt um sauber anfliegen zu können. Ansonsten ist es Übungssache beim Tankmaneuver genau unter dem Tanker zu bleiben. Der Schlauch erlaubt ja auch gewisse Toleranzen, was den Höhenabstand betrifft. Manche Tanker haben auch an ihrer Unterseite noch eine visuelle Hilfe für den Piloten (glaube leuchtende Buchstaben - (D)own, (U)p, (F)orward, (A)fterward), die ihm die genaue Position anzeigen.

Happy landings,

Simeon

Danke für die Infos Leute!

Luftbetankung
 

Für alle interessierten. Im FliegerKalender 1994 von Mittler ist ein ausführlicher Bericht "Luftbetankungüber Navajo-Gebiet"1 beschrieben werden verschiedene Betankungsmanöver mit der KC10a Extender. Es gibt übrigens verschiedene Betankungsverfahren. Die KC10A hat z.B. einen starren Tankarm, der quasi ein langes Teleskop ist und geringfügig über ein angebrachtes Leitwerk stabilisiert erden kann. Bei diesem Verfhren müssen die Maschinen äußerst exakt Ihre Positionen halten. Der Boomarm stellt über ein spezielles Tankventil die Verbindung her (ähnlich wie Formel 1 Betankung) Hierbei fließen 340l/min Treibstoff, was nur kurze Tankzeiten erlaubt. Bei einem Anderen Verfahren wird über einen flexiblen Schlauch betankt. Die zu betankenden Maschinen haben hierbei eine Art Rüssel, den Sie in einen Trichter am Schlauchende manövrieren müssen und so wird die Verbiundung hergestellt.
mfG. P. Marlowe

Die ist ja auch egal!

Wichtig ist, dass Du diese Höhe, den Kurs und die Geschwindigkeit mit Deinem Flugzeug fliegst, egal wie hoch, wohin und wie schnell es geht. :)

Alex

Hab noch was von einem Kollegen erfahren ... der starre Boomarm, wie er z.B. zur Betankung einer F16 oder B2 benutzt wird, wird von einem Refueling Officer im Tankflugzeug gesteuert.

Simeon

@ Simeon

Ja das mit dem steuerbaren Boom stimmt. Der Refueling Officer hat eine Art Joystick (siehe Foto).

Und manchmal kommt auch was dazwischen!
 

http://www.avpics.de/mov/mil/probe.rm

Real Player erforderlich!

Führung
 

Nicht nur der AWACS macht das (eigentlich macht der das so gut wie nie:-) ) sondern ich habe als "normaler" Fluglotse auch eine Rendez-Vous-Berechtigung. Also ich habe das auch gelernt und darf das jetzt machen.

Nur so zur Info:-)

Gruß

Andy

@boerries

Wie haste denn das aufgegabelt:D

Wei kann mann sich nur den eigenen Stutzen...:D:D:D

Ciao

Ein Freund von mir ist Pilot bei der USAF, stationiert auf der Luke AFB in Arizona. Er fliegt dort die F-16C (Block 52 glaube ich). Ist immer wieder interessant, seinen Erzählungen zu lauschen. Er sagt, wenn die F-16 von der KC-10 betankt wird (mit dem Boom), dann kann der Pilot der F-16 sämtliche Steuerorgane nach dem Ankoppeln komplett loslassen. Der Boom ist stark genug, um die F-16 hinter der KC-10 hinterherzuziehen! Nur wenn bestimmte Parameter überschritten werden (zu große seitliche Abweichung z.B.) wird die Verbindung automatisch getrennt; hängt man aber erstmal an der Leitung dran, ist es nicht weiter schwierig, jedenfalls im Vergleich zum Anflug.
Die KC-10 hat unter ihrem Bauch ein Lampensystem, mit dem der anfliegende Pilot sich orientieren kann. Ähnlich wie eine Landebahnbeleuchtung, bloß halt verkehrt rum. Damit ist sogar eine Nachtbetankung möglich, bei der man eigentlich überhaupt nichts sieht, außer halt den Lichtern unter dem Bauch der KC-10. Stelle ich mir ziemlich adrenalinfördernd vor. ;)

wow, danke für die infos! das gaube ich, das der boom stark genug ist um eine f-16 nachzuziehen, aber bei einer 747 wirds dann etwas schwieriger?! ach ja, apropo 747, wie hies doch gleich der film, wo eine 747 bei der luftbetanung einen fehler machte, woraufhin alles explodierte und die 747 in der sturtzflug überging? (spielfilm)

Bei allem Respekt, aber das ist ja wohl Schwachsinn :lol: bzw. wollte Dein Kumpel Dir eine coole Story verkaufen.

Stell Dir doch einfach mal vor: Wie soll der Boom in der F16 verankert werden, um solche Kräfte auszuhalten? Wie soll die Struktur der F16 die Kräfte aushalten? Wie würde die F16 aerodynamisch reagieren, wenn Sie auf einmal schräg nach oben aufgehangen wäre?

Es ist durchaus möglich, daß der Boom wärend des Refuelings leicht arretiert wird, aber nicht um das Flugzeug mitzuschleifen. Außerdem ist Hand an Stick und Throttle garantiert Pflicht, um z.B. bei einer Böe reagieren zu können - sonst riskiert man die F16, das Tankflugzeug und vor allem alle damit verbundenen Menschenleben. Alles andere paßt höchsten zu TopGun - oder zu US Piloten, die Seilbahnen runterholen oder Mädchen am italienischen Strand im Tiefstflug imponieren wollen.


Meine Meinung

Simeon

Das war "Air Force One" mit Harrison Ford und Jürgen Prochnow.;)

Ja genau!

Tach auch,

soweit mir noch im Bewußtsein ist, spielt J. Prochnow in dem Film -Airforce One- nicht mit!!! Da gibt es aber einen US-Spielfilm mit J.Prochnow, in dem er einen Tarnkappenbomber (evtl. F-117) aus einer Galaxy (C-5) heraus entwenden will... der Titel ist mir leider momentan entfallen:(

Thomas

Jürgen Prochnow war General Radek in Air Force One. Und in "F-117 A Stealth-War" hat er auch mitgespielt.;)

und bei so einem film, wo eine 747 so einen jubiläums-flug machte, und er den terroristen spielete und diese frau terrorisierte! (die frau die die 747 am schluß auch landete!:rolleyes: )

Stimmt, General Radek, der Schuft...
hab´s glatt vergessen...
Sorry:confused:

Re: Und manchmal kommt auch was dazwischen!
 

Meine güte hab ich gegrinst.
*Betank* *Ahh,Turbulenzen* *Verdammt was nu* *Sproooing,Knick* .Tja und dann ist es weggeflogen :lol:

Nö, stimmt wirklich, haben mir schon mehrere Piloten unabhängig voneinander bestätigt. Außerdem habe ich das auch schon auf ´nem Video gesehen, welches mein Kumpel geschossen und mir geschickt hat (schickt mir ab und zu auch mal Filme von der HUD-Kamera, besser als jeder Spielfilm... :)).
Angeblich wurde eine Zeitlang sogar mal empfohlen, daß nach erfolgreichem Kontakt der Pilot der F-16 die Hände von den Kontrollen nehmen sollte. Ich habe dazu auch mal ein offizielles Dokument gesehen, wo das tatsächlich drinstand, nur weiß ich die Adresse nicht mehr.

Klar daß das nur für die F-16 gilt, schon die F-15 hätte dafür zu viel Masse. Von einer B-1 oder der Air Force One mal ganz zu schweigen. ;)

Hmmm, ich kanns immer noch nicht so recht glauben ... aber einige unserer Testpiloten sind auch F-16 geflogen und wenn sie mir das auch bestätigen, dann glaub' ich's auch.

Gruß

Simeon

Na, dann frag sie doch einfach mal. ;) Wie gesagt, ich hab´s bereits mit eigenen Augen gesehen, von daher bin ich mir 100% sicher.