Möchte mich als Programmierer versuchen.
 

Also, dann Versuch Nummer2. (Hab das vorher schon geschrieben [Möchte mich versuchen] aber aus irgendeinem Grund, zeigt er meinen Thread nicht an).
Also, ich möchte mich, wie gesagt, als Programmierer versuchen. Was brauch ich da alles? (Programme, Kentnisse, Anleitungen....).

In welche Richtung willst du dich bewegen? Welche Programme willst du denn erstellen? Ein bisschen genauer müsstest du schon werden und von heute auf morgen wird das sowieso nicht funktionieren!

Re: Möchte mich als Programmierer versuchen.
 

eine 5-jährige ausbildung an der HTL Spengergasse Wien 5 :eek:

naja, ausbildung ist zwar hilfreich aber nicht unbedingt erforderlich (wichtig ist die praxis und nicht die theorie - war zumindest bisher so)

wobei: die grundlagen kriegst halt am leichtesten in einer schule vermittelt

@hewlett: Ich weiß nicht genau, welche Kategorien es dafür gibt.

@pc.net/LoMaX: Ich müßte da ne Schule besuchen?. Tja, das ist im Moment aber ungünstig, da ich ja Lehrling bin und bald zum Bundesheer muß, also da keine Zeit bleibt.
Hat von euch wer diese Schulen besucht? Was wird da einem beigebracht, so ungefähr?

Wie gesagt, zwingend notwendig is es nicht ein Schule zu besuchen. Nur es macht im Endeffekt schon Sinn. Weil gerade am Anfang, hast überhaupt keinen Durchblick worums geht, und probierst mehr oder weniger herum.
Und dann is ganz gut wenn man wen fragen kann.

Irgendwann machts dann klick - und man hat zumindest mal eine grundlegende Programmierlogik.(zumindest wars bei mir so) Dann sind deine einzigen Feinde nur noch Kompilerfehler und Befehle/Objekte/Attribute die du suchst und nicht findest. ;)

Man fängt in der Schule auch mit was komplett komischen an. Sie wollen dich auf "abstraktes Denken" bringen - wo du bei alltäglichen Sachen dir überlegen musst, was alles "erfüllt" sein muss, damit man alltägliche Sachen überhaupt machen kann. Zumindest ham wir so in der Schule angefangen (HTL Ungargasse Wien3). Du denkst dir das is da ur blödsinn, was soll das, aber es hat glaub ich auch einen gewissen Sinn.

Aber extra eine Schule zu besuchen, nur damit man sich dann damit ein bißchen herum Spielt - weiß nicht ob sich das auszahlen würd. Weil wenn nur dann, wenn du in der Richtung was weiter machen willst.
Aber das musst selbst entscheiden.

mir ist noch immer nicht ganz klar was du eigentlich machen willst! Willst du C#, Java oder so programmieren oder was? Nur mit Selbststudium alleine wirst du nicht weit kommen! Wenn du sagst du bist Lehrling dann wirst du in der Schule praktisch keine Informatik Ausbildung gehabt haben (ausser Word& Excel ...). Ohne fundierte Grundlagen wirst du es schwer haben. Aber unmöglich ist nichts. Willst du mal in diese Richtung auch Arbeiten oder nur in der Freizeit programmieren?

in der htl spengergasse wird auch eine abend-ausbildung angeboten (die dauert 4 jahre). es gibt aber auch diverse kürzere lehrgänge, die oberflächlicher und meist auf ein bestimmtes system spezialisiert sind, aber eine ausreichende bildung für den einstieg bieten (beim bfi gabs sowas mal - dauert ein jahr)

jop, stimmt
ah abend-colleg gibts bei uns
die penner versauen immer unsere klasse :D

naja, so würd ich das nicht sagen ... so weit ich informiert bin schauen die klassen am abend, wenn die vom kolleg hinkommen schon versaut aus :ms:

es sind immer die andren :D

Das Um und Auf ist das Wissen um Bibliotheken, die bereits programmiert sind. MySQL bwz. Oracle, TCP/IP Socketprogrammierung, Layouts (Dialogprogrammierung, Forms), Systemaufrufe und deren Abstraktion um Portierungen auf andere Maschinen durchführen zu können.

Du solltest die Grundlagen von Bitoperationen über Parameterübergabe und Rückgabedatentypen / -adressen wie Zeigerarithmetik (pStruktur++ bedeutet nicht pStruktur= pStruktur + 1 sondern + sizeof(Struktur), Einer- sowie Zweierkomplement, BigEndian im Gegensatz zu LittleEndian ) usw. wissen.

Konzentriere Dich auf Cobol und C für den Anfang. C ist sehr notwendig um süffisant werden zu können. Fängst Du gleich mit C++ oder Java an bist Du ein Geher auf weichen Kissen, ein Luftburgiist. Du weißt also wenig von den Grundlagen, die dahinter werken müssen damit dieses (=Assemblermuster) und nicht jenes (=Fragezeichenbildung) bei Dir sich verfestigen kann.

Um es auf Deutsch zu sagen, es fehlt Dir entscheidender Stoff für das umfassende Programmieren.

Generell geht es beim Programmieren um das effiziente Speichern von Daten und den effizienten Zugriff auf diese Daten.

[Load,] Edit, Store, ... -> Load, Edit/View, Store

Das wars dann auch schon wieder.

Autodidakt und ein Kurs gehen fast Hand in Hand, die Beschäftigung mit Cobol und danach C sollte ein halbes Jahr dauern mit Projekt(en) zum Erfassen und Speichern von Daten, danach Layoutverbesserung von Eingabedialogen (=Eingabemasken) sowie Optionenerweiterung (Print, View, Filter). Entsprechende Listings (=Sourcen), die Du so erstellst, hängen mehr vom Wissen um Bibliotheken (Windows API, MySQL DLL Funktionen) ab, als von extensiver Programmierpraxis.

Ein paar Bücher zum Thema (also über Windowsprogrammierung in C) solltest Du Dir zu Gemüte führen (Fachbuchhandlung) und dann ein oder zwei Bücher kaufen.

es scheint mir, in deinem kopfe wabert allerlei umausgegorenes oszillierend umher und du hälst es für fundamentale erkenntnisse, wenn sich zwei schlieren in dieser galertartigen flüssigkeit vom organisationsgrad einer qualle zufällig berühren.

um es auf deutsch zu sagen: ich hab selten so ein schwachsinn gelesen, diesmal übertriffst du dich wirklich selbst.

greetz
artemisia

@Kawasaki

Du möchtest progammieren? Was möchtest Du programmieren? Für welches System? usw.

/me zieht den Hut vor Artemisias gewählter ausdrucksweise.

Aber irgendwie hab ich ein deja vu: http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=49553

Grad bei Gubkl gefunden:
"Scheitern" und "Gescheit" haben die selbe Wurzel. Auch sprachlich.

Ich trag leider nie einen Hut. Auch nicht beim Autofahren.

Aber wie und was?
Kannst Du und kennst Du?
Oder kennst Du nur wen der was kennt?
Oder kennt Dein Hund einen Papagei, der wiederum ein
Meerschweinchen kennt?
Kennst Du dich selbst?

Selten so einen Proleten wie dich erlebt ... und (ab) jetzt verschon mich mit irgendwelchen Anwürfen. Niveauloser wie du einer bist, gehst schon fast nicht mehr. Der Nämliche weiß wer gemeint ist. Ein @ erürbrigt sich.

1) Danke für die vielen Antworten

2) Ich möchte hauptsächlich in der Freizeit programmieren. So kleine Programme halt, mit der Zeit, würde ich mich da schon hineinsteigern können. Wie gesagt, ich hab ja ohnehin nicht viel Zeit, aber wenn ich dann mit der Lehre fertig bin, werd ich als Erstes auf die Schule gehen und diverses eben lernen/ studieren weil ich ja ohnehin nicht weiß was ich machen soll, wenn ich mit meiner Lehre fertig bin.

Es werden noch lustige Jahre werden. Danke erstmal für die Hilfe. Man sieht sich im www, bis dann. :)

bestimmt ... programmieren macht schon fez.

greetz
artemisia

@Kawasaki

ich würd einfach mal in eine Fachbuchhandlung gehen und mir dort ein Buch über Visual Basic kaufen / empfehlen lassen - meistens ist auch eine CD mit VB5 oder VB6 (in abgespeckter Version) dabei - und Du kannst schon nach relativ kurzer Zeit loslegen zu programmieren.

OK.

d.h Du gehst morgen einkaufen, oder ;)

Morgen nicht. Muß ja arbeiten. Aber im Laufe der Woche da ich ja von DO. bis SO frei hab.