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3of4 11.07.2002 23:23

Browserkrieg
 
Wo kann man eigentlich aktuelle Studíen anschauen, wieviele Idioten den Ie verwenden, und wieviele schon eingesehen haben das mozzila rult???

Gibt es da irgendwo eine Website?

Loewe 11.07.2002 23:25

Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Professor Mailbomber
Wo kann man eigentlich aktuelle Studíen anschauen, wieviele Idioten den Ie verwenden, und wieviele schon eingesehen haben das mozzila rult???

Gibt es da irgendwo eine Website?

Danke für den Idioten :rolleyes:

3of4 11.07.2002 23:35

Re: Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Loewe

Danke für den Idioten :rolleyes:

immer wieder gerne, gibt doch genug alternativen(die genauso komfortabel sind)

pc.net 11.07.2002 23:41

Re: Re: Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Professor Mailbomber
immer wieder gerne, gibt doch genug alternativen(die genauso komfortabel sind)
danke - verwende auch hauptsächlich den IE ... als alternative ist noch opera vorhanden ...

und ich kann dir sagen: wozu was anderes installieren, wenn eh der großteil der websites auf den IE optimiert ist :ms:

hm, schaut nach dem immer wiederkehrenden browser-flame-thread aus :hehe:

3of4 11.07.2002 23:47

Ich bin nicht gegen den Ie, solange er nicht dazu verwendet wird Standarts entarten zu lassen.
Wenn der Ie zb. nur so einen Marktanteil wie Mozilla hätte, würde der Code der von Frontpage erzeugt würde es einen Riesenradau geben...

Ich habe nichts gegen den Ie (nichts wirksames zumindest), aber es stört mich wenn Ms es so ausnützt.

Und außerdem interessiert es mich einfach wieviel im Moment schon mit dem stabilen Mozilla surfen.

Nando 12.07.2002 07:12

Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Professor Mailbomber
Wo kann man eigentlich aktuelle Studíen anschauen, wieviele Idioten den Ie verwenden,...
Warum bitte ist man ein Idiot, weil man auf ein altbewährtes System zurückgreift? Ich verwende seit dem ich Internet habe den IE, und hatte nie gröbere Probleme.
Kommt mir manchmal so vor als verwenden die Leute inzwischen mehr aus Prestige-Gründen andere Browser, weil es grad "in" ist den neuesten Mozilla zu haben.
Und Gründe wie "Schxxx M$" ziehen da auch nicht, weil dann kann man ja gleich auf Linux umsteigen.
Auch wenn dein Kommentar nicht ernstgemeint war...aber ein wenig Vorsicht bei der Wortwahl sollte man schon walten lassen.

holzi 12.07.2002 07:22

@Professor Mailbomber

Du hättest ja eine Umfrage starten können...

Zum ie und deinen "Idioten": viele Leute benötigen auch an Firmenarbeitsplatz eine Internetverbindung und dort ist sehr häufig ie und outlook installiert, da kann man nur schwer umsteigen (ohne den admin zu verärgern ;) )
Und es gibt nun mal nicht wenige websites, die auf ie optimiert sind und z.b: unter opera nicht so richtig funktionieren...

Memphis 12.07.2002 07:44

Bedanke mich auch für den "Idioten" :)
Ich verwende den IE nicht direkt sondern Crazy Browser, der basiert aber auf den IE. Und sooo toll ist Mozzila auch net. Opera kann auch nicht alles richtig darstellen so wie der Netscape. Also gibt nicht wirklich "echte" Alternativen :rolleyes:

Oli 12.07.2002 07:47

Du bist aber nett!! Sind bei Dir alle Idioten, die nicht die gleichen Produkte verwenden wie Du es für gut befindest?

Ciao Oliver

pirate man 12.07.2002 08:01

lol
schau da amal dei rechtschreibung an
vielleicht bist ja du a idiot??!!

3of4 12.07.2002 08:05

Zitat:

Original geschrieben von pirate man
lol
schau da amal dei rechtschreibung an
vielleicht bist ja du a idiot??!!

ja :D :D :D, und idioten war übrigens in dem Fall nicht beleidigend gemeint

aticio 12.07.2002 08:22

Meiner Meinung nach rult z.Zt. der IE.
Mozilla ist zu kurz am Markt (mit einer stabilen, funktionierenden Version)
Netscape hat verloren.
IE hat ca. 80-90% Marktanteil :eek:
Da kann man sich eh ausrechnen wiviel die anderen haben. :ms:
Und das mit den Idioten: Alle die anderer Meinung sind sind Idioten?
Schöne Meinung:(
Cu

Ulic 12.07.2002 08:35

Ausschnitt aus unserer Statistik (österreich. Server)

MS Internet Explorer (Versionen) 91.8 %
Unbekannt 4.1 % (Suchmaschinen und ähn ähnliches)
Netscape (Versionen) 3.1 %
Opera 0.7 %

Netscape Versionen

Versionen Zugriffe Prozent
Mozilla/1.xx
Mozilla/2.xx
Mozilla/3.xx 1 0.1 %
Mozilla/4.xx 495 90.4 %
Mozilla/5.xx 51 9.3 %


Internet Explorer Versionen

Versionen Zugriffe Prozent
MSIE/1.xx
MSIE/2.xx
MSIE/3.xx
MSIE/4.xx 568 3.5 %
MSIE/5.xx 9085 56.6 %
MSIE/6.xx 6370 39.7 %

naja also ca 91% Idioten in AUT.
greetz Ulic

Gonte 12.07.2002 08:43

betriebssystembedingt kann ich gar keinen ie verwenden und ich hab auch keine sonderlichen sympathien für den ie übrig. aber deswegen gleich alle als idioten zu bezeichnen, die den ie verwenden, find ich nicht ok. :mad:

spunz 12.07.2002 08:46

naja, da sich opera als ie meldet (um auch seiten anzuzeigen die von leuten erstellt worden sind die keine ahnung haben von standards) kannst solche stats kübeln ;)

wieso man diesen langsamen klotz von ie verwendet versteh ich erlich gesagt nicht. keine tabs, kein seitenspeicher,...

pirate man 12.07.2002 08:48

Zitat:

Original geschrieben von spunz
wieso man diesen langsamen klotz von ie verwendet versteh ich erlich gesagt nicht. keine tabs, kein seitenspeicher,...
tja, ich bin zufrieden
und deshalb bin ich ein idiot

PredeX 12.07.2002 09:02

Zitat:

Original geschrieben von Memphis
Bedanke mich auch für den "Idioten" :)
Ich verwende den IE nicht direkt sondern Crazy Browser, der basiert aber auf den IE. Und sooo toll ist Mozzila auch net. Opera kann auch nicht alles richtig darstellen so wie der Netscape. Also gibt nicht wirklich "echte" Alternativen :rolleyes:

Es könnte einige "echte" alternativern geben, wenn nur nicht die ganzen möchtegern webmaster für den ie schreiben würden... das beste an diesen seiten is (von denen es gar nicht so wenig gibt) dass sie ganz stolz drunterschreiben "optimized for ie vXX.XX". so was is ärgerlich und zeugt von schlechten HTML oder Webprogrammierer Stil

PredeX

pong 12.07.2002 09:16

bedank mich natürlich auch fürs 'idiot' mein lieber trottl ;)

pirate man 12.07.2002 09:37

Zitat:

Original geschrieben von PredeX


Es könnte einige "echte" alternativern geben, wenn nur nicht die ganzen möchtegern webmaster für den ie schreiben würden... das beste an diesen seiten is (von denen es gar nicht so wenig gibt) dass sie ganz stolz drunterschreiben "optimized for ie vXX.XX". so was is ärgerlich und zeugt von schlechten HTML oder Webprogrammierer Stil

PredeX

seiten werden sicher dem angepasst was am häufigsten verwendet wird, und das is nun mal der ie

Tarjan 12.07.2002 09:38

Ich bin ein verfechter von Mozilla, und der ist auch Hauptbrowser auf meinen System. Warum mir Mozilla so gut gefällt: Man braucht sich nur einmal das Optionen Menü beim Mozilla ansehen, dagegen sieht der IE sehr alt aus.

Die Wortwahl mit dem Idiot war aber trotzdem nicht gerade segensreich.

spunz 12.07.2002 09:39

http://www.heise.de/newsticker/data/ju-11.07.02-001/

sowas kann man schon jede woche lesen ;)

Hoshi 12.07.2002 09:40

Zitat:

Original geschrieben von PredeX


Es könnte einige "echte" alternativern geben, wenn nur nicht die ganzen möchtegern webmaster für den ie schreiben würden... das beste an diesen seiten is (von denen es gar nicht so wenig gibt) dass sie ganz stolz drunterschreiben "optimized for ie vXX.XX". so was is ärgerlich und zeugt von schlechten HTML oder Webprogrammierer Stil

PredeX

Na als webmaster würd i aber auch schauen das meine seiten richtig angezeigt werden, denn warum sollt i meine sites für netscape oder mozzila optimieren wenn jeder IE verwendet. Bist vielleicht mit Professor Mailbomber verwandt :) den du beleidigst hier fast jeden webmaster mit deiner aussage.
@Professor Mailbomber
Da hast was angerichtet mit deinen "Idioten" :lol:

Oli 12.07.2002 09:41

Das Problem ist, daß es leider nicht möglich ist, ohne dem IE vernüfntig im Internet zu browsen, da viele Seiten eben nur für diesen Quasi-Standard entwickelt wurden. Dazu kommt noch die Integration im OS, etc.

Wie auch letztens im WCM berichtet wurde, geht schön langsam die Idee des Internets, Infos Plattformunabhängig zur Verfügung zu stellen, den Bach hinunter.

Und da sind meines Erachtens die Idioten nicht bei den Anwendern sondern bei den Entwicklern (und auch bei MS) zu suchen.

Ciao Oliver

pirate man 12.07.2002 09:50

wenn ma scho dabei sind - testets bidde mal meine website obs auch mit netscape, opera und mozilla geht ;) www.nfs6.net

mopok 12.07.2002 09:52

Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Professor Mailbomber
Wo kann man eigentlich aktuelle Studíen anschauen, wieviele Idioten den Ie verwenden, und wieviele schon eingesehen haben das mozzila rult???

Gibt es da irgendwo eine Website?

glaube nicht das ich ein idiot bin, nur weil ich ie verwende.

vielleicht eher jene leute, die solche threads verfassen?

mopok 12.07.2002 09:55

Zitat:

Original geschrieben von PredeX
Es könnte einige "echte" alternativern geben, wenn nur nicht die ganzen möchtegern webmaster für den ie schreiben würden... das beste an diesen seiten is (von denen es gar nicht so wenig gibt) dass sie ganz stolz drunterschreiben "optimized for ie vXX.XX". so was is ärgerlich und zeugt von schlechten HTML oder Webprogrammierer Stil

PredeX

und als möchtegern webbprogrammieren kasse ich mich sicher nicht titulieren, denn ich achte darauf dass die webseiten unserer firma einwandfrei funken, teste diese aber nur mit ie und netscape, da diese beiden browser von der mehrzald der user verwednet werden, und nicht irgendwelche "exoten".

_m3 12.07.2002 10:01

Zitat:

Original geschrieben von pirate man

seiten werden sicher dem angepasst was am häufigsten verwendet wird, und das is nun mal der ie

Da stellt sich aber die Frage warum? Mit dem Argument könntest Du auch gleich sagen "wozu überhaupt webseiten - lass uns einfach Word.Dokumente online-stellen. Das kann ja auch jeder lesen".
Bis auf jene, die kein Office haben, nicht Mac/Windows benutzen, ......

Gute Seiten zu dem Thema:
http://www.webstandards.org/learn/faq/#p3
http://www.webstandards.org/act/campaign/buc/
http://www.anybrowser.org/campaign/index.html
http://www.scottandrew.com/weblog/000284

http://www.w3.org/WAI/GL/WD-WAI-PAGEAUTH/#Introduction

_m3 12.07.2002 10:03

Zitat:

Original geschrieben von PredeX


Es könnte einige "echte" alternativern geben, wenn nur nicht die ganzen möchtegern webmaster für den ie schreiben würden... das beste an diesen seiten is (von denen es gar nicht so wenig gibt) dass sie ganz stolz drunterschreiben "optimized for ie vXX.XX". so was is ärgerlich und zeugt von schlechten HTML oder Webprogrammierer Stil

PredeX

AMEN!

_m3 12.07.2002 10:08

Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Professor Mailbomber
Wo kann man eigentlich aktuelle Studíen anschauen, wieviele Idioten den Ie verwenden, und wieviele schon eingesehen haben das mozzila rult???

Gibt es da irgendwo eine Website?

1.) Du solltest Deine Wortwahl überdenken. :mad:
2.) Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast!
3.) Heise online hatte unlängts einen guten Artikel zu dem Thema:
Zitat:

Browser-Statistiken variieren allerdings sehr stark in Abhängigkeit von der jeweiligen Stichprobe. Bei einem Angebot mit einem technisch orientierten Publikum sehen die Marktanteile beispielsweise etwas anders aus. Bei den Usern von heise online etwa ist zwar der Vorsprung Microsofts auch deutlich, aber nicht so übermächtig wie in der W3B-Studie.
Wenn Du z.B. Lotussteve fragts, wie die Statistik für seine Cargal-Site aussiehet, wirst Du kaum IE finden.

renew 12.07.2002 10:11

Das mit der Standardkonformität ist ein großes Problem....

Drum sollte man immer, wenn man eine Website baut mehrere Browser testen, was die mit der Seite aufführen. Ich gestehe auch, dass ich ein Idiot bin und den IE verwende. Einfach schon aus Gewohnheit heraus. :)

Aber ich hab mir in der Arbeit jetzt mal den Netscape 6.2 installiert und auch daheim Mozilla 1.0 am laufen (obwohl ich beides nicht wirklihc verwende ;))

Aber dadurch ich jetzt grad selber wieder eine Website für unseren Fußballverein entwerfen muss, schätz ich den Mozilla schon. Ich teste damit jede Seite die ich erstellt hab. Das Problem liegt im Moment sicher nicht bei mir, da ich normalerweise die Seiten selber schreibe. Das was ein Problem werden könnte ist, wenn mein Vater die Wartung übernimmt und selber neue Seiten reinstellt.

Weil er wird das einfach in Frontpage machen müssen, da er so ziemlich keine Ahnung von HTML hat. Und da muss man dann schaun, ob andere Browser als der IE was damit anfangen können. Aber das wird man dann ja eh sehen. Denn wenn nicht, muss man sich was einfallen lassen.

Andere Frage dazu (passt nicht 100%ig zum Thema): Wie siehts eigentlich mit Standardkonformität bei Dreamweaver aus?

_m3 12.07.2002 10:20

Zitat:

Original geschrieben von LLR
Andere Frage dazu (passt nicht 100%ig zum Thema): Wie siehts eigentlich mit Standardkonformität bei Dreamweaver aus?
http://www.webstandards.org/act/campaign/dwtf/

Stunned 12.07.2002 10:22

INTERNET EXPLORER RULT

viele machen in immer schlecht aber andere programme sind ja auch net besser ausserdem surfen kann ich und was brauch ich mehr ??

Stona 12.07.2002 10:25

@spunz

Der IE ist bei mir am absolut schnellsten, Opera ist auch mehr als ok, ist sozusagen mein zweit-browser. Mozilla konnte mich ned vom Hocker reissen, der kann nix besser als die anderen beiden (und das ist MEINE meinung).

@prof. mb

die anderen haben's dir eh schon gesagt..:D
ist ja wohl nicht meine Schuld dass 90% der Webseiten auf den IE optimiert sind. Da ist es doch ganz klar dass viele den IE verwenden.
Wenn du jemand als Idioten bezeichnest dan von mir aus die Leutln von MS (machen ja eh alle, geht mir in diesem Ausmaß schön langsam auch auf den sack, obwohl ich auch ned grad ein MS Fan bin, aber schimpfen kann man eben leicht und schnell). Wissts eh, Geld regiert, und daran wird sich nix ändern, und deswegen auch nix an der MS Philosophie. Im Firmenleitbild haben die sicher nicht "Gutmenschentum" ganz oben stehn.;)

citizen428 12.07.2002 10:30

Re: Re: Browserkrieg
 
Zitat:

Original geschrieben von Nando
Und Gründe wie "Schxxx M$" ziehen da auch nicht, weil dann kann man ja gleich auf Linux umsteigen.

Was ja generell keine schlechte Idee ist ;)

Ich bin jetzt auch nicht der IE Feind per se, das Problem ist daß er nicht standardkonforme "Zuckerl" für die Entwickler bietet, was dazu führt daß die verwendet werden und teilweise bei anderen Browsern nicht fruchten.

Eine sehr subtile, aber wirkungsvolle Art einen Pseudostandard zu propagieren.

PredeX 12.07.2002 10:34

Zitat:

Original geschrieben von Stona

Wenn du jemand als Idioten bezeichnest dan von mir aus die Leutln von MS (machen ja eh alle, geht mir in diesem Ausmaß schön langsam auch auf den sack, obwohl ich auch ned grad ein MS Fan bin, aber schimpfen kann man eben leicht und schnell).

Also ein MS Fan bin ich a ned, schimpfen über die Stupidität so mancher MS Produkte tut sowieso jeder, aber eines würd ich nicht tun: zu leugnen, dass ich es MS und Bill Gates zu verdanken habe, dass ich mich heute für PCs überdurchschnittlich interessiere...

PredeX

käptn 12.07.2002 10:38

also ich find schon, dass der Gecko eine tolle Engine ist - die Gründe dafür kennt jeder der ihn benutzt, wobei ich Mozilla gegenüber Netscape doch den Bonus geben würde...

tja, und trotzdem ist der IE nunmal schneller...

und bezüglich Opera - der zeigt, egal wofür er sich ausgibt, trotzdem am Schluss Opera an, und bei CSS/Javascript/DHTML kann er sprichwörtlich "browsen" gehen, obwohl ich nicht weiß wie's bei der aktuellsten Version aussieht, hab aber auch keine Ahnung wie sehr Opera-User wert auf die aktuellste Version legen...

in diesem Sinne - happy coding/browsing...

pong 12.07.2002 10:42

wenn irgendwer weiss wie ich in einem anderen browser ohne zusatztreiber die 2 zusatz tasten meiner explorer mit vor/zurück belege dann steig ich sofort um

3of4 12.07.2002 12:13

Zitat:

Original geschrieben von pong
wenn irgendwer weiss wie ich in einem anderen browser ohne zusatztreiber die 2 zusatz tasten meiner explorer mit vor/zurück belege dann steig ich sofort um
bei meiner natural ms-tastatur(da haben sie sich sogar an den Standart gehalten) funktioniert das automatisch, auch mit dem mozzi :p

Root 12.07.2002 12:59

Zitat:

Original geschrieben von Ulic
naja also ca 91% Idioten in AUT.
Naja, ~30% sind ja schon mal amtlich fixiert ;)

I use IE. Danke für den IDIOTEN - ich stimme Dir zu, ich bin einer. Bequemlichkeit ist meine Ausrede, bewußt leben ist halt schwer. Ich kauf eh schon keine Dosen :D

Ist der Sicherheits-Bug jetzt schon behoben im Mozilla? Netscape 6 hat mich ja nicht vom Hocker gerissen (kleinwenig buggy), und die alternativen Mail-Proggis waren bisher enttäuschend (allerdings verwende ich Netscape Messenger 4.75).

Chesus 12.07.2002 13:29

Ich verwende Opera hauptsächlich 6.01. Wenn der nicht funkt (und das kommt sehr selten vor) eben den IE.

vA die Fensterleiste im Opera Fenster ist sehr praktisch: wenn ich mehr als 4,5 Programmfenster offen habe und dann noch ein paar Webseiten, wirds in der Windows Taskleiste mit dem IE schon ziemlich unübersichtlich.

Chesus


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