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chris@801 12.06.2002 20:20

ADSL Mindest-Ausstattung für 2 PCs
 
Hi Leute,

ich weiß es gibt schon sehr viele Beiträge über ADSL an einem Netzwerk, aber irgendwie beantwortet keiner wirklich meine Fragen, vielleicht erbarmt sich einer von euch und hilft einem armen unwissenden :O

Ein Bekannter von mir plant sich demnächst ADSL zuzulegen (für ein Home-Office). Sein Sohn hat aber auch einen PC und möchte natürlich die Verbindung ebenfalls nutzen - das dazu notwendige Zubehör muß der allerdings selber blechen.

Jetzt würde mich interessieren was mindestens (so preisgünstig wie möglich) notwendig ist um beiden PCs jederzeit eine Verbindung über ADSL zu ermöglichen, ohne das ein PC an Server fungiert.

Ich hab eigentlich wenig Ahnung von ADSL und Netzwerken, denke aber das ich mind. einen Hub brauch um die 2 PCs auf eine Leitung "zusammenzufassen" und über den Uplinking-Port des Hub aufs ADSL-Modem geh, von dort dann weiter zur Telefondose (oder so?).

Sorry für die stümperhafte Ausdrucksweise :rolleyes:

Noch eine Frage falls das mit dem Hub eh nicht so klappt: wenn ich die beiden PCs über ein ausgekreuztes Kabel verbinde, wie lang darf das maximal sein?

mfg
chris

valo 12.06.2002 20:30

ein router wie zb. usr8000 wäre zu empfehlen, der router kann (mit neuerer firmware) adsl in AT, hat einen switch eingebaut, dh man braucht keinen weiteren hub...

kabel: http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?s=&threadid=59555

chris@801 12.06.2002 20:33

Du hast sicher recht, aber es gibt einen sehr beschränkten Geldrahmen für das ganze, daher dachte ich an einen hub (ist einfach am billigsten).

- Was bedeutet "Asdl in AT"

mfg
chris

valo 12.06.2002 20:45

adsl in AT = PPTP
adsl in zb DE = PPOE

hm, mit einem hub weiss ich nicht ob das geht, IIRC kann nur 1 rechner gleichzeitig aufs modem zugreiffen, frag mich aber nicht ob das stimmt, ich weiss es nicht...

chris@801 12.06.2002 20:51

Ich glaube nicht das gleichzeitiger Zugriff aufs Modem benötigt wird, es geht lediglich darum das ich nicht einen PC aufdrehen muß um mit dem zweiten ins Internet zu kommen (wie gesagt - Hauptsache billig).

Ich würd nur gerne wissen obs nur mit einem HUB technisch möglich ist von beiden PCs aus (nicht gleichzeitig) aufs Internet zuzugreifen.

mfg
chris

valo 12.06.2002 21:21

ahso, denk schon...

einfach unterschiedlich ip vergeben und es sollte funktioniern, frag mich aber nicht obs wirklich geht, hab kein adsl und hab auch noch keins mit >1pc konfiguriert (ohne router oder proxy)

chris@801 12.06.2002 21:24

ok, danke :)

hat das schon mal jemand ausprobiert?

Atomschwammerl 12.06.2002 23:14

Nicht gleichzeitig is möglich
nur musst darfst dann nicht bei de gleichzeitig reinhängen IP konflickt
wennst einfach beiden 10.0.0.140 als ip gibst müsst es gehn
aber einfach im 1. pc 2 Nics und im 2. eine
mit crossover is die bessere lösung
mann muss halt den mit 2 nics dann immer einschalten wenn man ihn inet am 2. rechner braucht

valo 12.06.2002 23:18

chefgott:
genau das will er ned

LZ 13.06.2002 03:40

geht ohne Probleme, fixe IP-Adressen und das VPN auf jedem Rechner händisch konfigurieren. Das wars.

best regards,

LZ

Sloter 13.06.2002 08:33

Dann kann er aber nur abwechselnd rein und nicht mit beide gleichzeitig.

Sloter

chris@801 13.06.2002 14:01

Ja, abwechselnd genügt mir, ich will nur nicht den einen PC einschalten müssen um mit dem anderen in I-Net zu kommen.

Ich geb also einfach beiden PCs die gleiche IP, dann gehts von jedem davon, richtig? Wenn die beiden Rechner jetzt miteinander kommunizieren wollen gibt das aber einen Konflikt, oder (gleiche IP)? Dann müßte ich die IP auf einem davon kurz umstellen.

Thx erstmal für die Hilfe :)

mfg
chris

Sloter 13.06.2002 14:10

Nein beide unterschiedlich

PC-1: IP 10.0.0.140 Subnetmask 255.255.255.0
PC-2: IP 10.0.0.141 Subnetmask 255.255.255.0

Das ADSL-Modem mußt du aber mit einem gekreuzten Netzwerkkabel (Crossover) an den Hub anschließen.

Bei beiden richtest du dann ganz normal eine DFÜ-Verbindung für ADSL ein.

Fertig ist die Laube :D

Sloter

PS: So geht es aber nur wenn du kein USB-ADSL-Modem hast sondern die Netzwerkkartenlösung.
Also nix mit SI (Selfinstallation).

servman 13.06.2002 14:46

Zitat:

Sloter Nein beide unterschiedlich

PC-1: IP 10.0.0.140 Subnetmask 255.255.255.0
PC-2: IP 10.0.0.141 Subnetmask 255.255.255.0
das funktioniert so nicht. die 10.0.0.x - adresse MUSS immer die gleiche sein. sie ändert sich nur je nach provider, z.b. telekom 10.0.0.140, tiscali 10.0.0.141, usw.

die einzige möglichkeit hier, die funktionieren würde, ist von LZ. dabei musst aber beachten, dass du das kabel IMMER zwischen beiden pc's hin- und herstecken musst und eine gleichzeitige nutzung nicht möglich ist.

die unkomplizierteste und am wenigsten zeitaufwendige variante ist es, einen router (z.b. netgear, gar nicht so teuer, inkl. nat, usw.) einzubauen. der besitzt auch einen eingebauten 4port switch. bequemlichkeit ist halt nicht immer ganz billig.

und da du nicht beide pc's laufen lassen willst, kommt die internetfreigabe-variante auch nicht in frage.

fazit: ich würde die router-variante empfehlen (läuft bei mir zuhause). falls du das nicht bezahlen willst bzw. kannst, bleibt dir nur die umsteckmöglichkeit.

hoffe, ein bisschen licht in das dunkel gebracht zu haben.

Sloter 13.06.2002 15:40

@servman

Tu nichts falsches schreiben, wennst wenig Ahnung hast.
Die IP hat nüsse mit dem Provider zu tun, sondern hängt vom Modem/Router ab.
Du kannst von 10.0.0.1-10.0.0.254 alles verwenden.
Ausser 10.0.0.138 das hat das Modem.

Beim Router/Modem kannst auch die 10.0.0.138 auf 1-255 ändern wenn du auf einer Workstation die 10.0.0.138 verwenden willst :D

Sloter

Ps: Mehrfach mit Einzelzugänge-Netzwerkzugänge, Routern (LINUX,Hardware,Software,Windows) mit unterschiedlicher Clientzahl getestet

chris@801 13.06.2002 18:56

Hin- und herstecken möcht bzw. kann ich gar nicht, da ein PC direkt bei der Dose steht und einer ca. 60m entfernt ist, soll über den Dachboden verlegt werden (Löcher durch die Decke).

Daher wärs gut wenn das ganze auch so gehn würde.

Wenn ich davon ausgeh Sloter hat recht bräuchte also diese Dinge:

-) Netzwerkkarten in beiden PCs
-) Crossover Netzwerkkabel zwischen ASDL-Modem und Hub
-) 1x Netzwerkkabel von Hub zu PC1 (nahe dran) - der kriegt die IP 10.0.0.140 Subnet 255.255.255.0
-) 1x Netzwerkkabel von Hub zu PC2 (weit weg) - der kriegt die IP 10.0.0.141 Subnet 255.255.255.0
-) Einrichtung von DFÜ für ADSL auf beiden PCs

genügt das? hab ich noch was vergessen?

mfg
chris

Sloter 13.06.2002 19:32

Hallo

Ja genau so geht es :)

Wenn du mir nicht glaubst verwende die Suchfunktion, meine ersten 300 Postings sind nur über das Thema gegangen.

Sloter

Ps: Bei mir zu Hause und bei Freunden,Kunden,Partner funktioniert es so tadellos.
Nur halt gleichzeitig geht nicht.
Kannst du aber leicht ändern wenn du es einmal vorhast.

LZ 13.06.2002 22:10

Noch eine Anmerkung für den Kauf: keine Investition mehr in nur 10Mbit HArdware! Netzwerkkarten können eh schon 100Mbit aber bei den Hubs gibt es noch so manch tolles "Schnäppchen"....Beste Lösung wäre sowieso ein Switch.

best regards,

LZ

servman 14.06.2002 07:27

@sloter
wie du glaubst

und nur weil etwas funktioniert, heisst es noch lange nicht, dass es auch die eine gute lösung ist. ;)

chris@801 14.06.2002 08:59

Letztlich wirds wahrscheinlich nur eine Kostenfrage, lt. Geizhals gibts die billigsten Hubs 10MBit um ~20 €, Hubs 10/100MBit um ~56 € und die billigsten Switches 10/100MBit um ~39 €.

Aber das entscheide eh nicht ich, muß erst mal nachfragen.

mfg
chris

TheDeath 14.06.2002 10:05

würd dir einen Router empfehlen, gibt für Heimnetzerke (kleine Netzwerke eben ;) ) eh paar Angebote an Routern.
Die ham dann zwar nur 4 Anschlüsse, aba das sollte eigentlich reichen...Uplink is außerdem auch noch da ;)

chris@801 14.06.2002 10:09

Womit wir wieder bei den Kosten wären.

Lt. Geizhals z.B. dieser Router (ist einer der günstigsten): Netgear RP114 Family xDSL/Kabel Router, 4x RJ45 10/100 um ~110 €.

Übrigens - das "Netzwerk" wird auch nicht über die 2 PCs hinaus erweitert werden.

mfg
chris

steelrat 14.06.2002 11:28

also das lauft am besten so
 
PC 1
Realtek 8139 PCI 10/100er Karte
10.0.0.139
255.0.0.0

PC 2
Realtek 8139 PCI 10/100er Karte
10.0.0.140
255.0.0.0

dann einen Switch (Modem lauft nämlich nur mit 10Mbit und wenn du nen Hub nimmst bremst du damit das ganze NW aus.. (alles lauft dann auf 10Mbit!)

und das modem hängst entweder grad am Switch am Uplink oder via Crossover an nem xbeliebigen Port.

dann musst du noch beide konfigurieren mit VPN und DFÜ Adapter...
und das funktz dann abwechselnd, oder du hängst statt dem Switch nen Router mit 4Port SW rein (Zyxel Prestige 304)
dann kannst mit beide gleichzeitig rein und brauchst den VPN-Dreck ned...

chris@801 15.06.2002 10:55

Die Verbindung der beiden PCs untereinander ist mir eigentlich gar nicht so wichtig, die wird wahrscheinlich nur selten benötigt. Ist ok wenn sie vorhanden ist, aber wir werden sicher keine LAN-Partys schmeißen.

Also wär für mich auch 10MBit ausreichend, da hauptsächlich die ADSL-Verbindung klappen sollte (und die rennt vermutlich nicht mit 10MBit/s)

Wieso brauch ich den "VPN-Dreck" bei einem Router nicht mehr? Muß ich eine ADSL Verbindung nicht immer über VPN einrichten?

mfg
chris

LZ 15.06.2002 18:18

das erledigt der Router dann für das Netzwerk. Es existiert dann nur noch die Lanverbindung zum Router welcher eben die 2Netzwerke verbindet-routet. Einmal dein Heimnetzwerk und zum anderen das Netzwerk bestehend aus Adslmodem-Wählamthardware.

best regards,

LZ


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