WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Meinungen zu WCM (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Lob & Tadel - WCM171 (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=58556)

Don Manuel 04.06.2002 11:13

Lob & Tadel - WCM171
 
@guru
Fast schon verdächtig, wie rasch eine gedruckte Entrüstung Gurus zum Bimbo-Sager hier im Forum vorliegt. Selbstverständlich kann ich mich inhaltlich nur anschließen, habe aber in dieser Frage volles Vertrauen zur Aufmerksamkeit der Senatoren, derartigen Trotteln rechtzeitig entsprechende Grenzen zu setzen.
@Witta & Sudec
Ihr zwei macht mir von Ausgabe zu Ausgabe mehr Spaß. Vieles von Euch beschriebene gehört zwar nicht zu meinen direkten Aufgaben, aber ihr stellt die professionelle Groß-IT-Welt superverständlich dar. Damit PC-Freaks nicht ebensowenig von Mainframes verstehen, wie die Terminal-Junkies von PC's häufig...
@Druck- und Satzfehler
Auch wenn es sicher das bestmögliche Ergebnis unter gegebenen Bedingungen ist, wenn sich ein der deutschen Sprache mächtiger und im Zeitungssatz nicht ganz unkundiger das WCM vor Drucklegung einmal durchlesen dürfte (3-5 Stunden Arbeit je Ausgabe) würde das dem Gesamteindruck sehr guttun. (übereinstimmung der Qualität von Inhalt und Form)
@news, Hintergrundberichte
Mehr aktuelle Info bringt glaub ich momentan kaum ein IT-Medium zusammen. Lobenswert auch die frauenfreundlichen Ansätze und die Geschmackssteigerung des die Nackerte Auswählenden.

cal 04.06.2002 11:16

Re: Lob & Tadel - WCM171
 
Zitat:

Original geschrieben von Klingsor
[B@Druck- und Satzfehler
Auch wenn es sicher das bestmögliche Ergebnis unter gegebenen Bedingungen ist, wenn sich ein der deutschen Sprache mächtiger und im Zeitungssatz nicht ganz unkundiger das WCM vor Drucklegung einmal durchlesen dürfte (3-5 Stunden Arbeit je Ausgabe) würde das dem Gesamteindruck sehr guttun. (übereinstimmung der Qualität von Inhalt und Form)
[/b]


:lol: sag ich doch...:hehe:

valo 04.06.2002 11:54

ich will ja jetzt nicht auf jemanden speziellen losgehn ;) aber extrem viele fehler sind mir bei den artikeln von martin leyrer aufgefallen...

ps: nix für ungut :D

Don Manuel 04.06.2002 12:27

Wenn ich guten Text flüssig vor mich hinschreib', mache ich auch extrem viele Fehler. Korrigieren ist halt immer ein ganz eigener Arbeitsgang, bei dem sich jemand anderer immer viel leichter tut - wie IRL: die eigenen sieht man zuletzt...

mike 04.06.2002 14:11

Zunächst herzlichen Dank für das Lob.

Nun zu der Geschichte mit den Rechtschreibfehlern. Ich sag's gleich, eine zufriedenstellende Antwort ist es nicht. Nur zur Erklärung, warum es gelegentlich ein paar mehr sind.

Unser oberstes Ziel ist es, so aktuell wie möglich zu sein!! Da kann es dann schon passieren (passiert fast in jeder Ausgabe ;) ), dass weit nach Redaktionsschluss (Freitag) der komplette Aufbau geändert wird und aktuelle Geschichten, auch längere, noch in die Ausgabe rein kommen. Übers Wochenende und Montag, Dienstag wird die Zeitung gemacht. Am Mittwoch bzw. Donnerstag wird gedruckt und am Abend wird beeits ausgeliefert. Nun kann es aber sein, dass auch Montag oder Dienstag noch Testmuster reinkommen, die so brandheiss sind, dass man diese noch in der Ausgabe haben will. In Ausnahmefällen geht das sogar noch Mittwochs.
Das PS2-Linux-Kit in der letzten Ausgabe z.B. ist erst eingetroffen, als fast die komplette Zeitung bereits fertig und in der Druckerei war. Geschrieben wurde die Geschichte, als der Rest der Zeitung bereits gedruckt wurde.

Und da ist dann eben keine Zeit mehr, für eine "Schlußredaktion" im herkömmlichen Sinn. Wenn man unsere Vorlaufzeiten mit denen anderer Magazine vergleicht, liegen da Welten dazwischen. Die PS2-Linux Geschichte ist ein gutes Beispiel: Am Donnerstag geschrieben, am Donnerstag Abend in der Druckerei und bereits am Freitag ist die Zeitung (je nach Bundesland) in der Traffik oder bei den Abonnenten.

Das schaffen normalerweise nur Tageszeitungen.

Und ganz offen gesagt, diese Aktuallität ist mir wichtiger, als ein paar Rechtschreibfehler weniger. Sicher, auch daran müssen wir arbeiten. Aber Aktualität geht meines Erachtens vor.

Ich hoffe, Ihr seht das auch so, und gebt uns ein wenig Zeit, bis neben der Aktualität dann auch die Rechtschreibung zu hundertprozent stimmt. ;)

Don Manuel 04.06.2002 14:45

Gibt's nicht Überlegungen, daß man die Zeitung halt einen Tag später auf den Markt bringt, und die wirklich an Aktualität interessierten und daher zu 99,9% internet-connected people sollen sich die Info hier online reinziehen?
ps: Lobte Herrn Witta und Herrn Sudec, Herrn Leyrer nicht erwähnend, angesichts der interessanten Artikel hier nachgeholt: Sie drei machen immer mehr Spass!

cal 04.06.2002 14:46

Zitat:

Original geschrieben von mike
Zunächst herzlichen Dank für das Lob.

Das PS2-Linux-Kit in der letzten Ausgabe z.B. ist erst eingetroffen, als fast die komplette Zeitung bereits fertig und in der Druckerei war. Geschrieben wurde die Geschichte, als der Rest der Zeitung bereits gedruckt wurde.


;)


naja, da hätte ich schon lieber besseres deutsch als diesen wichtigen Artikel in "dem Computermagazin für ganz Ö" :rolleyes:


...oder fällt der konsolenschrott schon unter computer :confused:

Don Manuel 04.06.2002 14:59

Genausowenig, wie mich persönlich Spiele und Konsolen interessieren, würde ich es begrüßen, wenn WCM diese Kundschaft nicht bedienen würde.
Ich find' eigentlich den generalistischen Ansatz, vom Handy bis zum Mainframe über alles Aufregende für die jeweils interessierten zu berichten, viel menschlicher. Letztlich werden von allen an all' diesem nicht interessierten jene, die vom WCM angesprochen werden, ohnehin als Experten für Bügelmaschine bis CD-Brenner angesehen ;) und ein Mittel gegen Betriebsblindheit ist es auch allemal.
Außerdem vergnügt die so gewährleistete Mischung aller Altersklassen.

Martin Leyrer 04.06.2002 15:15

Da muss ich mich doch auch melden.

Zunächst mal Dank für das Lob, auch im Namen von Hr. Witta und Hr. Sudec. :)

Zum Thema Rechtschriebfehler - passieren leider, trotz Rechtschreibprüfung und Korrekturlesen, immer wieder. Vor allem, wie mike ja schon geschrieben hat, wenn Stress angesagt ist.
Worauf ich auch erst im Laufe dieser Produktion draufgekommen bin ist, dass der "Vorbesitzer" meines PCs bei der Rechtschreibprüfung immer auf "Übernehmen" anstatt auf "Überspringen" gedrückt hat, was dazu führt, dass natürlich die seltsamsten Tippfehler vom System akzeptiert werden. Mal sehn, ob das in der kommenden Ausgabe einen Unterschied macht - wir arbeiten auf jeden Fall an einer Reduktion der Tippfehler.
@valo: Nicht so frech, sonst gib's eine Woche lang nur drei Mahlzeiten täglich! ;) :D

Ad Konsolen oder nicht:
Wir bemerken es mittlerweile täglich in der Redaktion - ein Produkt/Thema lässt sich kaum noch einem Ressort zuordnen. Die einzelnen Bereich konvergieren zueinander (A/V und Computer, Konsolen und Computer, ...) und mit dem von uns ganz bewusst gewählten ganzheitlichen Anspruch versuchen wir, dieser Tendenz Rechnung zu tragen - ganz abgesehen von dem eigentlich immer wieder notwendigen und empfehlenswerten "Blick über den Tellerand".

Nochmals Danke für das Lob und wenn es sonst noch konstruktive Kritik und/oder Vorschläge gibt - immer her damit :)

pc.net 04.06.2002 15:16

muss mich da auch mal einmischen: ;)

die rechtschreibfehler seien angesichts der argumentation von mike verziehen. mir persönlich ist eine hochaktuelle zeitschrift wesentlich lieber, als perfektes deutsch (obwohl ich manchmal schon den kopf schütteln muss ;) ).

die mischung der artikel finde ich hervorragend, da ich immer wieder interessante sachen dabei finde, die ich sonst nicht beachten würde (aber wenn mir unterwegs mal fad ist, dann schau ichs doch an). wers nicht mag, der solls überblättern.

liebes WCM-Team macht weiter so!

valo 04.06.2002 15:29

@martin leyrer
i ess eh ned mehr als 3x/tag... :D :hehe:

zur lösung deines problems: "benutzer.dic" löschen :hehe:


schliesse mich grundsätzlich pc.net an, dass mir eine aktuelle zeitung wichtiger ist als die rechtschreibfehler...

wenn man sich zb die news in der c't anschaut, dann sind die im vergleich zum wcm schon wieder ewig alt (in computerzeit aktualitäts gerechnet) ... :D

Ferry Ultra 05.06.2002 07:29

Re: Lob & Tadel - WCM171
 
Zitat:

Original geschrieben von Klingsor
@guru
Fast schon verdächtig, wie rasch eine gedruckte Entrüstung Gurus zum Bimbo-Sager hier im Forum vorliegt. Selbstverständlich kann ich mich inhaltlich nur anschließen, habe aber in dieser Frage volles Vertrauen zur Aufmerksamkeit der Senatoren, derartigen Trotteln rechtzeitig entsprechende Grenzen zu setzen.
@Druck- und Satzfehler

@news, Hintergrundberichte


@guru
wo bitte ist der beitrag von guru hier?

@Druckfehler

gibts keine,alles tippfehler!!

@tests
bitte mehr details
der letzte brennertest war mickrig,details wie cd-text- od. clonecd-fähig fehlen......

Oli 05.06.2002 09:15

Zitat:

Original geschrieben von valo
ich will ja jetzt nicht auf jemanden speziellen losgehn ;) aber extrem viele fehler sind mir bei den artikeln von martin leyrer aufgefallen...

ps: nix für ungut :D

... kein Wunder, er mußte ja auch noch das Editoral schreiben, hatte dann wohl Streß ... ;)

Ciao Oliver

Zwergerl 05.06.2002 13:49

<off-topic>

Zitat:

Original geschrieben von valo
@martin leyrer
i ess eh ned mehr als 3x/tag... :D :hehe:

steht deine nase schon am monitor an? :D ;)

</off-topic>

Robert 05.06.2002 17:27

@Ferry Ultra

"mickrig" empfinde ich als beleidigend.

Zu CD-Text: können schon alle neuen...

CloneCD: ab Version 4 gibt es so gut wie keine Probs mehr.

Falls nichts anderes dabei steht kannst du davon ausgehen, dass es funktioniert.

im übrigen hilft ein Blick auf www.elby.de -die Seite von CloneCD

http://elby.ch/english/products/clone_cd/writers/a.html

Die halten ihre Kompatibilitätsliste recht aktuell.

ALLE CD-Writer in der Ausgabe 171 sind auch CloneCD tauglich. Zufrieden?

Ferry Ultra 05.06.2002 19:05

Zitat:

Original geschrieben von Robert
Zufrieden?
ja danke.
aber warum muss man immer nachfragen?
ist es diese paar zeilen nicht mehr wert im bericht?

oder hats da was anderes....

cal 05.06.2002 19:29

i ano amoi:

natürlich ist aktuelle berichterstattung wichtig ;)
korrekte schreibweise (mir persönlich) aber auch.
wcm ist gut, besser als so ziemlich alle anderen :schleim: (wo ist der smily?)

aber "alles in einem"-magazine gibt es wie sand am meer, und das ihr e-media :pfui: konkurenzieren wollt, kann ich nicht glauben :D


@guru: da zu meinem freundes/bekanntenkreis etliche mitglieder verschiedenster volksgruppen gehören, traue ich mich jetzt folgendes zu sagen:
farbige untereinander sind ärgere rassisten (faschisten) als wir uns das vorstellen können !
...und einige österreicher, deren eltern aus dem ehemaligen jugoslawien stammen, bezeichnen sich selbst als tschuschen.
ob das jemanden dazu berechtigt sie auch so zu nennen oder nicht, entscheiden diese leute selbst...
ob gut oder schlecht, ich glaube das liegt nicht an uns, dies zu beurteilen...
...und das du über den "komplett sinnlos"-thread herziehst, finde ich zum :lol::lol: :lol:

Theoden 05.06.2002 20:42

Also ich verwende auch manchmal das Wort Bimbo, das hat aber keine rassistischen Hintergründe. Wenn ich zu einem Freund sage "Kumm her du Bimbo" heisst das soviel wie "Kumm her du Wappler".
Mir ist klar das es eine Beleidigung ist wenn ich einen Farbigen so nenne, aber das Wort selbs ist tabu? Wenn sich Farbige gegenseitig oder selbst Nigger nennen ist es ok...tut das ein Nicht-Farbiger ises schlimm. Meines Erachtens wird es mit der Political Correctness manchmal wirklich übertrieben, und meistens ises dann scheinheilig.

maxb 05.06.2002 22:47

Guru Artikel
 
Ich finde die Kritik an dem "Bimbo-Sager" maßlos überzogen und es auch ein wenig "weltfremd" daraus gleich so ein Tamtam zu machen.

Grüße
Max

"Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden"

http://www.marxists.org/reference/su...s/luxembur.jpg

tom 06.06.2002 10:16

Zitat:

Original geschrieben von Ferry Ultra


ja danke.
aber warum muss man immer nachfragen?
ist es diese paar zeilen nicht mehr wert im bericht?

oder hats da was anderes....

wieso "immer nachfragen"?
und was soll es anderes haben? :confused:


PS: bitte keine Bilder in der Signatur...

maxb 06.06.2002 11:14

Zitat:

Original geschrieben von tom

PS: bitte keine Bilder in der Signatur...

wenn Du mich meinst, dass ist keine Signatur denn ich hab' gar keine ;)

...der spruch von Rosa Luxemburg war ein teil der der kritik :o

Ferry Ultra 06.06.2002 21:12

Zitat:

Original geschrieben von tom


und was soll es anderes haben? :confused:



vielleicht rechtl. probs,wegen hinweis auf "illegales" proggi ;)

tom 06.06.2002 21:24

Zitat:

Original geschrieben von maxb
...der spruch von Rosa Luxemburg war ein teil der der kritik :o
ja das war mir schon klar, ich hatte nur nicht genau geschautt & dachte Du hast es in der Sig. sorry.

gaelic 16.06.2002 14:10

cool dann bin ich ein ur-ur-tschusch oder so. irgendwoher muss ich ja meinen namen haben. typisch kroatisch.:cool:

MZ 18.06.2002 14:59

Rechtschreibfehler kontra Aktualität
 
Also als WCM (Online und Zeitungsleser) ist mir die Aktualität schon wichtig. Wobei ich vieles von der Zeitung dann schon aus den News kenne die in den letzten 2 Wochen online zu lesen waren.

Ich finde auch sehr gut, daß ihr so flexibel seid und Beiträge noch einschiebt um aktuell zu sein, aber da Tom den Hinweis auf die Tageszeitungen gegeben hat möchte ich dort noch kurz einhaken.

Lest euch mal die Krone durch und dann die Presse

a) Welche von denen ist QUALITATIV besser ? ;)
b) Welche von denen hat weniger RECHTSCHREIBFEHLER ? ;)

Ich denke daß diese Punkte unweigerlich zusammengehören, da meiner Meinung nach die sonst qualitativ hochwertigen Artikel der WCM einen billigen Beigeschmack bekommt, der nicht notwendig ist.

pc.net 18.06.2002 15:10

btw: wo bleibt eigentlich meine wcm :heul:

FendiMan 21.06.2002 20:46

@pc.net:
Die letzte ist bei mir schon am Freitag gekommen, die vorletzte hat aber 10 Tage von Hennersdorf nach Rotneusiedel (2 Km Luftlinie) gebraucht. Gedulde Dich noch ein bißchen, gekommen ist sie immer noch.

Bezüglich Aktualität und Rechtschreib- und Layoutfehler:
Sicher ist eine aktuelle Zeitschrift wichtig, aber was nutzt das alles, wenn ich durch das Abonnement 10 Tage auf die Zeitung warten muss (ich weiss schon, das ihr nicht unmittelbar dafür verantwortlich seid, aber das nutzt mir ja nichts, in den letzten Monaten ist das Heft vielleicht zu 50% am Freitag gekommen, sonst meistens nach 4 bis 6 Tagen) oder mir ein Zip-File herunterladen muss, um einen Artikel vollständig lesen zu können.
Mir wäre lieber, Ihr lässt Euch einen Tag mehr Zeit und schaut Euch das Heft noch einmal in Ruhe durch, dann würden solche Fehler auffallen.

Ferry Ultra 21.06.2002 23:08

Zitat:

Original geschrieben von FendiMan
@pc.net:
Die letzte ist bei mir schon am Freitag gekommen, die vorletzte hat aber 10 Tage von Hennersdorf nach Rotneusiedel (2 Km Luftlinie) gebraucht. Gedulde Dich noch ein bißchen, gekommen ist sie immer noch.

Bezüglich Aktualität und Rechtschreib- und Layoutfehler:
Sicher ist eine aktuelle Zeitschrift wichtig, aber was nutzt das alles, wenn ich durch das Abonnement 10 Tage auf die Zeitung warten muss (ich weiss schon, das ihr nicht unmittelbar dafür verantwortlich seid, aber das nutzt mir ja nichts, in den letzten Monaten ist das Heft vielleicht zu 50% am Freitag gekommen, sonst meistens nach 4 bis 6 Tagen) oder mir ein Zip-File herunterladen muss, um einen Artikel vollständig lesen zu können.
Mir wäre lieber, Ihr lässt Euch einen Tag mehr Zeit und schaut Euch das Heft noch einmal in Ruhe durch, dann würden solche Fehler auffallen.

na du erfährst aber alles dafür befor du dein heft bekommst hier im forum :D

pc.net 21.06.2002 23:21

meins is noch immer nicht da :(

wie gut, dass ich einen kollegen hab ders auch abonniert hat ... montag kann ichs dann sicher lesen :D

FendiMan 21.06.2002 23:41

Zitat:

na du erfährst aber alles dafür befor du dein heft bekommst hier im forum
Scannst Du das nächste WCM bitte ein und schickst es mir per Mail? ;)

pc.net 22.06.2002 01:19

geht, ned ... würd ja gegen das copyright verstoßen ...

jak 23.06.2002 18:42

Zum leidigen Bimbo-Thema:
1. Ist es für meinen Geschmack kein arges Schimpfwort
2. heißt es auf italienisch Säugling.
3. Geht mir political correctness auf den Nerv. Warum wird man sofort als Rassist, Nazi, Antisemit,... abgestempelt? Müßte Toleranz nicht auch gegenüber intoleranten Menschen gelten? (weiß ich selbst nicht)

Jak

Bender Unit 22 24.06.2002 10:05

Zitat:

Original geschrieben von jak
Müßte Toleranz nicht auch gegenüber intoleranten Menschen gelten? (weiß ich selbst nicht)

Jak

so an scheiss hab i scho lange nicht mehr gelesen ...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:56 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag