The good, the bad and SuSE 8.0
 

Damit ich nicht immer die anderen Threads "zumülle" ;)

IMHO ist SuSE 8.0 das Schlimmste, was man einem Linux-Newbie zur Zeit antun kann. SuSE hat zwar - IMHO sehr löblich - die zentrale rc.config "aufgelassen", wodurch die Konfiguration denen der anderen Distris ähnelt, was die Burschen aber vergessen haben, sind die 100.000 HowTos, Anleitungen und Tipps im Web, die natürlich noch nicht auf die geänderten Bedingungen der 8.0 Release angepasst sind und dadurch gerade Neueionsteiger, die am liebsten alles über den Yast2 machen wollen, ins totale Chaos stürzen.

Wie bereits gesagt, SuSE ist sicherlich eine der "Einteigerfreundlichsten" Distributionen, was HW-Erkennung, Installation, etc. betrifft - nur wenn ich mir die Postings der letzten Zeit anschaue, war die Release 8.0 ein Schuss ins Knie.

Vor allem die ADSL- und Firewall-Konfiguration, beides Dinge, die IMHO gerade für Newbies über den YAST2 machbar sein sollten, machen nur scherereien.

Frage an die p.t. Leserschaft:
Wäre es nicht einfacher, die Newbies setzen sich eine andere Distri auf (Slackware, Debian, RedHat, Mandrake), die eher den "üblichen" Konventionen entspricht, damit sie mit den erhältlichen HowTos weiterkommen?

... unterschreib'!

Hab's zwar selber noch nicht gesehen, dennoch treibt es manche (hier und in anderen Foren zu lesen) in den Wahnsinn!

rc.config weg ist gut, aber eben mit den HowTos problematisch.

Vielleicht wird ja die 8.1 was :)

Grüße

Manx

PS: Fahre mit Debian (wann kommt endlich die 3.0) und SuSE 7.3 bestens!

Ich hab jetz mal nicht abgestimmt weil ich die SuSE 8 nicht kenne. Meine ersten ernsteren GNU/Linux-Versuche hab ich aber auch mit SuSE (6.4)begonnen, eben weil sie den Ruf hatte so einsteigerfreundlich zu sein.

Hab's dann auch noch mit der 7.1 probiert und dann SuSE den Rücken gekehrt. Und warum? Eben wegen der rc.config, suseconfig etc. Die meisten HOWTOS die ich gefunden habe waren eher distributionsunabhängig und haben bei SuSE so oft nicht funktioniert (komisch, viele schildern mir das genau andersrum :confused:).

Ausserdem hab ich dann auch Progeny Debian entdeckt und damit war SuSE für mich sowieso gegessen. Progeny hat zumindest für mich viel dazu beigetragen Debian den Ruf einer "Hardcore-Distribution" zu nehmen.

@Newbies und andere Distris:
Ich denke mal pauschal kann man das nicht sagen. Wenn ich absoluter Newbie bin und alle meine Bekannten benutzen SuSE wäre es vielleicht nicht schlecht auch damit anzufangen. Kenne ich aber ohnehin niemanden der GNU/Linux verwendet ist es wohl am Besten ich schau mir einfach verschiedene Distris an und entscheide anhand dessen womit ich arbeiten will. Schließlich sollte eine Distribution den eigenen Bedürfnissen und Wertigkeiten (Stabilität, Aktualität der Software, Paketverwaltung, Einsteigerfreundlichkeit etc.) entsprechend ausgewählt werden. "Coolheit" und Ruf einer Distribution sollten bei so einer Entscheidung einfach nicht mitspielen.

Unter der Vielfalt der erhältlichen Distributionen sollte ja fast jeder eine finden die zu ihm passt/ihm gefällt, und für die anderen gibt's immer noch Linux from Scratch.

Just my 2 Cents,
citizen428

P.S. _m3: Wegen des Topictitels... Willst du damit sagen daß SuSE 8 "the ugly" ist? ;)

ich kenn die susi 8.0er auch noch nicht bzw. werd sie auch sehr wahrscheinlich nicht kennenlernen. die auflassung von rc.config ist sicher zu begrüßen im hinblick auf die standards! andererseits wurde auch vielen usern ihr geliebtes yast1 genommen. das hinterlässt insbesondere beim softwareinstallieren eine große lücke im bezug auf abhängigkeitsauflösung. ich hab auch mit suse 6.4 begonnen und zwischenzeitlich noch (die eigentlich recht gute) 7.2 verwendet. ich denk suse wird die probleme schon in den griff kriegen mit den nächsten 1-2 versionen, meine präferenzen liegen aber auch woanders...

Die 8.0 kenn ich nocht nicht, aber die 7.x war doch ganz OK - und wenn´s doch Probleme gibt hat man ja immer noch das WCM-Forum;)

Ich kenne SuSE seit 5.2 und war bis 6.4 zufrieden. Seit 7.0 und yast2 geht es bergab. Meine letzte gekaufte Version war 7.2 und es gab immer wieder Scherereien damit. Was mir am Anfang gefallen hat, waren die Handbücher, die eine gute Hilfe waren.

Zur Zeit tendiere ich in Richtung RedHat, nachdem ich mich mit Mandrake auch nicht recht anfreunden konnte. Debian kommt sicher auch noch dran :)

Solange ich meinen ISDN-Router noch hab, werde ich wohl bei SuSE bleiben. Aber eins ist sicher: In nächster Zeit werde ich mir sicher keine SuSE-Distribution mehr kaufen.

ich kenn die 8.0er auch ned, werds sie höchstwahrscheinlich erst irgendwann durch die arbeit kennenlernen (SuSE ist SAP zertifiziert, deswegen kriegen wir die distri sicher ins haus :D)

tendiere dzt. persönlich zu redhat (7.1/7.2, 7.3 hab i no ned probiert...) und will mir demnächst mal debian antesten...

was mich stört an suse is, wennst dich a bissl auskennst was man in den config dateien umanandtun muss, schmeisst einem suse das alles wieder weg, solang mans ned mit yast/yast2 macht, ausschalten kann mans zwar, aber darauf muss a amal kommen :confused:

allerdings muss i sagen, dass 7.3 wirklich sehr gut läuft und sextrem einfach zu installieren is, wenn man weiss was man installiert und macht...

Hy Jungs

Gleich vorweg für mich ist die Anforderung entscheidend.

Server: Debian
Workstation: Suse

Ich denke das jede neue Version änderungen mit sich bringt.

Anhand einer Firewall mit IPTables das im Superprofibereich angesiedelt ist zu sagen das die install nicht so gut klappt, finde ich nicht gut.
Es ist halt etwas anderes als wenn ich Zonealarm oder die Personal Firewall in Betrieb nehme.

Was kann Suse dafür das wir in Österreich pptp verwenden und Modems von Alcatel die Buggy sind?
Das ADSL in D (und anderen Länder) funtioniert problemlos und läßt sich spielen installieren.

Yast will man nicht verwenden seit der ersten Version :D

Vielleicht sollte man es mit etwas mehr offenheit betrachten, ganz im Sinne von Linux.
Warum sollen sich alle nach Red Hat orientieren, warum darf es keine Veränderungen geben, warum soll alles überall gleich sein?

Sloter

also ich als "relativer" newbie kann nur sagen, dass suse 8 wirklich gut ist - klar, alles über normal hinaus ist ein krampf und viele how-to's gehen bei suse 8 einfach gar net - und so gut wie alle (die, die ich gesehen hab) für 7.3 kann man vergessen!

der umstieg war die HÖLLE: alles, was man nicht im yast2 einstellen konnte, ging auch einfach nicht, da es keine tutorials oder howtos (für suse 8) gibt.

aber jetzt, wo es alles mal rennt, wie es sollte, bin ich recht zufrieden damit...

natürlich habe ich jetzt keinen vergleich, da ich von windows her umgestiegen bin und relativ viel gewöhnt war von wegen "geht nicht", "will nicht", "kann nicht".

aber alles in allem hat man trotzdem noch den eindruck, als wäre es sowas, wie eine baustelle zwischen benutzerfreundlichkeit, linux-power und windows-feeling.

Korrekt, aber wenn ich eine Distri als Supereinfach und benutzerfreundlich verkaufe, dann sollte auch eine Firewall keine Hexerei sein.
NIx, aber man könnte, wenn schon keinen direkten Support, dann zumindest entsprechende Artikel in der Support-DB deponieren. Und zwar für alle Versionen.

Ich betrachte es ja offen. Das schöne an Linux ist ja, dass es unterschieldiche Distris mit unterscheidlichen Verwendungsprofilen gibt. Ich will auch nicht, dass alle SuSE in die Ecke schmeissen und RH installieren. Ich stelle, anhand der zum Teil extremen Threads im Forum, nur die Frage, ob SuSE mit der V8 nicht etwas danebengeschossen hat.

Hy

Firewall ist bei Suse 8.0 keine Hexerei (geht im Yast), nur wenn man IPTables mit allem schnick schnack einsetzen möchte.

Artikeln gibt es über unser ADSL, zwar noch die alten aber es wird sicher bald ein update folgen.

Schon mal auf http://portal.suse.de geschaut ?

Sloter

Ich habe pro Suse gestimmt. Ist für mich IMHO bis jetzt die einfachste Installation und Konfiguration aller Distris, die ich bis Dato ausprobiert habe. Somit einwandfrei für mich als Einsteiger und Umsteiger geeignet.

Ich wollte mein Win2k ablösen, und das habe ich einwandfrei und ohne Probleme geschafft.

Ist sicher ein "Glaubenskrieg", den du hier jetzt losgetreten hast. Soll jeder nehmen, was ihm gefällt. Jeder fährt ja auch nicht winXP, es gibt auch welche, die auf ME, 2k, NT usw. schwören.

Ich will keinen Server bei mir aufbauen, und als Workstationsystem habe ich selten eine bessere und vor allem schnellere Installation erlebt (weder Windows noch andere Linux-Distris habe ich bisher in 35 Minuten fix fertig installiert). Dann noch OpenOffice, KMail (rult übrigens gewaltig) und Newsreader konfiguriert, fertig.

Vor allem die Online-Updates liebe ich als Linux-Ein/Um/Aufsteiger.

Wie gesagt, ich habe zwar schon Erfahrung mit anderen Distris gemacht, und habe mich auch dort gut zurecht gefunden, aber Suse ist IMHO noch das Beste für den Ein- und Umsteiger auf dem Workstationbereich, nicht mehr, nicht weniger.

Wenn es etwas "tiefer" gehen sollte, so würde ich auch auf RedHat (habe ich in der Firma) oder Debian setzen.

Hallo!

Ich hab nicht abgestimmt, weil für mich keine der Punkte zutreffend ist.

Die rc.config gibt's bei SuSE scho lang, ist für mich kein spezifisches Argument contra 8.0.

IMHO hätten sie yast1 nicht verbannen sollen, ansonsten habe ich mit SuSE 8.0 keine Probs. Ich habe aber nicht SO ausführlich getestet, trotzdem lief's besser als die 8.2 von mdk.

Bei mir hat's auf jeden Fall bei mdk immer was, SuSE läuft immer recht gut!

Ciao

Woifi

Bis auf Kleinigkeiten (Auflösung, fehlen von Yast1)) läuft sie bei mir recht gut.

Hallo!

Ich verwende eigentlich SuSE schon seit 6.4 und muss sagen das ich damit (fast) immer zufrieden war.
Auch 8.0 läuft auf meiner Workstation und meinen beiden Servern klaglos.
Das mit den HowTo´s, und Newbies mag schon stimmen, aber ich finde
(auch wenn viele nicht der Meinung sind) das schlimmste ist Debian, ich komme einfach nicht klar damit (dselect,apt,...).
So, jetzt habe ich auch meinen Senf abgegeben und gehe essen,..

... Mahlzeit

Cio
Johanson

dselect ist wirklich schrott und nicht mehr zeitgemäß. mit apt lässt es sich aber ganz gut leben, wenn mans grafisch will gibts ja auch noch gnome-apt oder kpackage als ergänzung... :)

aber jeder soll einfach das verwenden was ihm persönlich am besten zusagt... :D

:tux: :tux: :tux:

Genau, Leben und Leben lassen :)

Johanson: Schau dir mal Aptitude unter Debian an - das kann was :D

Allen anderen mal ein freundliches Dankeschön für Eure Meinungen. :D

bloss kann aptitude noch keine abhängigkeiten automatisch auflösen, aber ansonsten gefällts mir auch...

Äh - tuxus. AFAIK macht er das aber und auf der Bug-Page (http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgre...i?pkg=aptitude) hab ich auch nix gefunden. Wäre ja doch ein major bug.
Oder hab ich Dich falsch verstanden?

brauchst nur aptitude aufrufen und und unter help nachschauen, dort steht das...

hmmm, jetzt kommt mir das auch wirklich sehr, sehr dämlich vor! :D

hab gerade gelesen, dass es eh schon fast alles können soll, was dselect und apt-console können.

ich werd das am abend nochmal überprüfen, was ich da gelesn haben will!;)hab aptitude nur 1-2 mal kurz zum testen benutzt...

(außerdem bin ich hier voll OT - SORRY!)