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fran 03.04.2002 20:40

su und sicherheit
 
hallo,
ich hab da eine grundlegende frage:
wie verhält es sich mit dem befehl 'su' bezüglich sicherheit. wenn ich mich z.b. als normaler user anmelde und ins internet gehe - und dann gleichzeitig auf einer konsole mittels su root-befehle ausführe.
öffne ich damit eine potenzielle sicherheitslücke?

grüße - fran

Sloter 04.04.2002 08:21

Nein

Wichtig ist nur das du eine SSH verbindung verwendest, so kann keiner deine Daten mit einem Sniffer auslesen.

Sloter

artemisia 04.04.2002 14:23

@kismet

was meintest du mit ssh? darüber ins i-net?
so wie ich fran verstanden hab, hat er eine maschine und die ist über ppp oder sonst was ans i-net gebunden.
in der regel ist die anbindung ans netz so konfiguriert (so sollte es zumindest sein und jeder port der geöffnet wird, stellt per se ein risiko dar, da darüber ein prozess gestartet werden kann), daß von außen keine remote-verbindungen zugelassen sind (es sei denn, es besteht ein grund dafür).
nicht so wichtig erscheint mir, ob ein prozess unter der root-id läuft (obwohl auch das ein risiko darstellt (buffer overflow)), sondern ob über einen port ein prozess mit rootrechten gestartet werden kann.

ist ne interessante diskussion. vielleicht geht es ja noch weiter.

greetz
artemisia

Sloter 04.04.2002 15:07

Jo, da habe ich etwas falsch verstanden.
Dachte er logt sich mittels SSH als User ein und wechselt nacher auf den root.

So nun zur Diskusion :D

<jeder port der geöffnet wird, stellt per se ein risiko dar
Nich wenn dahinter kein Dienst lauscht, da kannste lang einen Befehl oder Exploit suchen :hehe:

<daß von außen keine remote-verbindungen zugelassen sind
Warum nicht, wenn ein sichere Übertragung inkludiert ist wie bei SSH, sehe ich da kein Problem.

Sloter

artemisia 04.04.2002 15:27

Zitat:

Original geschrieben von Sloter
Zitat:

<jeder port der geöffnet wird, stellt per se ein risiko dar
Nich wenn dahinter kein Dienst lauscht, da kannste lang einen Befehl oder Exploit suchen
lol .... darin besteht doch das risiko, daß ein unbedarfter anwender gar nicht weiß, ob ein kleiner lauscher hinter dem port steht und ein prozess mit dem set-bit gestartet wird.

Zitat:

<daß von außen keine remote-verbindungen zugelassen sind
Warum nicht, wenn ein sichere Übertragung inkludiert ist wie bei SSH, sehe ich da kein Problem.
jo sicher ...
aber dieser satz klingt so ähnlich wie: das netzwerk kann beruhigt benutzt werden, wenn es sicher ist. :hehe: (*lol is der schiach)

greetz
artemisia

MZ 04.04.2002 16:05

nur, daß eure beiträge nix mit der frage zu tun haben...

@fran: wenn du neben internettätigkeiten in einer anderen konsole auf root wechselst ist das kein Problem.

Sloter 04.04.2002 16:21

@mz
Sei ein wenig lockerer :D

Wir haben ja die Frage beantwortet nur halt etwas ausführlicher :hehe:

Sloter

_m3 04.04.2002 16:26

Re: su und sicherheit
 
Zitat:

Original geschrieben von fran
wenn ich mich z.b. als normaler user anmelde und ins internet gehe - und dann gleichzeitig auf einer konsole mittels su root-befehle ausführe.

So die Maschine durch einen Cracker noch nicht kompromitiert wurde, hast Du kein Sicherheitsproblem. Wenn allerdings z.B. schon ein root-kit installiert wurde, kannst Du sehrwohl Probleme bekommen - aber nicht durch den su-Befehl per se.

=> Wenn die Maschine mit einer FW abgesichert ist, Verbindungen auf Ports von aussen (INet) nicht oder nur sehr beschränkt (z.B. ssh von aussen über einen hohen Port wie 22022) zugelassen werden, ist su sicherlich kein relevantes Sicherheitsproblem.

Bei mehr Intresse bzw. Paranoia empfiehlt sich übrigens der Linux Administrator's Security Guide

MZ 04.04.2002 16:32

Zitat:

Original geschrieben von Sloter
@mz
Sei ein wenig lockerer :D

Wir haben ja die Frage beantwortet nur halt etwas ausführlicher :hehe:

Sloter

:D

Jojo - mich nervt es nur seit einiger Zeit schon hier, daß nur mehr gelabert wird und von einem OT zum nächsten OOT gegangen wird. Sollte sich dann zufällig ein sinnvoller Post hierher verirren, postet man dann lieber saublöde bash-skripts, die einen Newbie doch etwas verzeifeln lassen.

Achja: DEBIAN muß ja hier auch in jedem Thread vorkommen, also übernehm das ich mal - paßt zwar hier auch nicht - aber egal :P

j my 2 c

Sloter 04.04.2002 16:44

Das hast du leider recht, aber so schlimm ist es auch wieder nicht.
Bevor wir aber abgleiten und ich eine Ermahnung kassiere, hören wir lieber auf :D

Sloter

Ps: Arti muß man(n) ein wenig kritisieren und beistehen,
sie bettelt direkt danach :)

_m3 04.04.2002 16:55

Ups - da hab ich dann was falsch verstanden. Ich dachte immer arti bettelt danach, virtuell übers Knie gelegt zu werden. ;) :lol:

fran 04.04.2002 19:56

hallo,
danke für die anregungen. paranoid bin ich nun nicht - es ist eher nur ein gedanke von mir. ich benutze mandrake 8.1 und hab' die beigepackte tiny-firewall installiert (wie gut oder wie unsicher ist diese???). wohler als mit winXX fühle ich mich allemal - das kommt mir nicht mehr ans netz.

grüße - fran

artemisia 05.04.2002 01:17

@_m3/slotercher ...off topic ..... mz ....bitte nicht lesen
 
es gibt niemanden, der sich einer frau gegenüber arroganter, aggressiver oder verächtlicher verhält als ein mann, der um seine männlichkeit fürchtet.
(geroge eliot)

halt! revidiere mich ... mz bitte doch lesen
@mz ... locker bleiben (oder hast des script etwa ausprobiert?)

greetz
artemisia

_m3 05.04.2002 08:25

@fran: Soweit ich weiss, ist die firewall ganz OK.

@arti: Dieser Mann hieß wohl George, aber sonst nettes Zitat ;)
Obwohl ich gern wüsste, was meine Männlichkeit mit diesem Thread zu tun hat? :D

artemisia 05.04.2002 14:28

@_m3
 
merci ... für die korrektur (wie wäre es mit einem job als biological spellchecker für word?)

und ansonsten ... welche männlichkeit?

greetz
artemisias

_m3 05.04.2002 17:00

a) Gerne doch und nein danke, ich lehne Word aus Prinzip ab :)

b) Die, mit der ich zwei Nachkommen in die Welt gesetzt habe :)

artemisia 05.04.2002 18:50

off topic
 
@_m3


ad 2) dazu braucht's männlichkeit? dachte dafür reicht ein tiefgekühltes reagenzglas aus.

greetz
artemisia


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