Anandtech und Intel
 

Ist euch auch schon aufgefallen, wieviele Pro-Intel Artikel in letzter Zeit bei Anandtech (www.anandtech.com - für die, die es noch nicht kennen) auftauchen? Es äußern sich nun bereits andere Hardware-Seiten kritisch zu dieser anscheinenden Käuflichkeit von Anandtech und auch noch anderen gut besuchten Hardware-guides.

Siehe:
www.viahardware.com
und http://www.vanshardware.com/articles...ds_At_Aces.htm

ja, ist mir auch schon aufgefallen, ist Dir schon aufgefallen das momentan sehr viele Amd´ler wieder zu Intel abwandern?, naja, diese Hardwareseiten richten sich immer nach den Trends, und Intel ist zur Zeit in aller Munde.

mit was san die im munde?

hehe und wenn ich mir die neues cpus so anschaue weiss ich gar ned was die meisten leute damit machen sollen zum spielen braucht man a gscheite grafikkarte cpu is da ned die hauptsache

also denke ich zählt rein das preisleistungsverhältniss und wo das zur zeit liegt weiss man ja (zumindest im consumer bereich)

> ist Dir schon aufgefallen das momentan sehr viele Amd´ler wieder zu Intel abwandern?

Naja, das ist bestenfalls eine subjektive Einschätzung. Intel ist immer noch wesentlich teuerer, obwohl schon xmal von Intel-Gläubigen gepostet wurde, daß mit der nächsten Preissenkung Amd Geschichte ist. Interessant sind einzig und alleine die Verkaufszahlen und sonst nichts.

Es wird doch wohl auch Leute geben, die von Intel zu Amd abwandern oder nicht ? Und das sind sicherlich wesentlich mehr als umgekehrt. Denn früher hats eigentlich nur Intel, Intel und nochmals Intel gegeben.

Ich habe selbst mit dem schwächsten Xp1500+ mehr als genug Leistung, warum soll ich mehr zahlen ?

Wenn alle nur mehr an Intel interessiert sind, warum schauts dann beim Geizhals so aus:
AMD Athlon XP 1800+, 1533MHz, 133MHz FSB
AMD Athlon XP 2000+, 1666MHz, 133MHz FSB
AMD Athlon XP 1700+, 1466MHz, 133MHz FSB
AMD Athlon XP 1600+, 1400MHz, 133MHz FSB
AMD Athlon XP 1900+, 1600MHz, 133MHz FSB
AMD Athlon XP 2100+, 1733MHz, 133MHz FSB
AMD Athlon Thunderbird 1400MHz, 133MHz FSB
Intel Pentium 4 1.8GHz Sockel-478 boxed, 512kB Cache (Northwood)
AMD Duron 1200MHz
AMD Duron 1000MHz

Komisch nicht ?

derzeit sehe ich gar keinen sinn ne schnellere cpu zu kaufen. für office, surfen,... reicht mein tb 1000 (oder halt ein vergleichbarer intel ;) ) noch lange aus, höchstens für rc5 wäre ein schnellerer amd xp nicht schlecht (ein p4 taugt für sowas ja nix ;) )

Beim Rippen wäre es ganz gut. Aber mir ist es das Geld nicht wert, eine teuere Cpu zu kaufen. Daher werde ich vielleicht einen Thoroughbred nehmen, aber eher das günstigste Modell.

Du Lord,

Ich hätte Wetten können das du nach dem Posting von Manfred eine kleine "Richtigstellung" (deine Anschicht) deinerseits folgen würde.

:D ;) :D

Aber du musst zugeben daß du auch regelmässig dabei bist bei solchen Themen.
:p

erwischt :)

ich mein wenn ich mal ne dvd in 2 pass durlaufe nlass reicht sogar mein durom 800mhz ich mein ich bin in der schule und dann a ned gleich am puter und fürs internet tut meins notebook auch hehe also ich hab echt kein bedürfniss nach ner schnelleren cpu

ich bin auch mit meinen 1100er Athlon zufrieden, das war aber nicht das Thema. Momentan rührt sich halt wieder was bei den CPU´s, und da kommen zur Zeit auf eine Amd-Meldung 3 mal soviele von Intel. Die Preisliste von Geizhals ist auch uninteressant, es ist fast völlig wurscht, ob Intel oder Amd, der Preis ist fast der Gleiche, vorausgesetzt man nimmt einen 1,6er oder 1,7er P4, aber selbst die sind schnell genug. Bitte nicht jetzt wieder mit irgendwelchen Zahlen daherkommen, weil sonst zeig ich Euch meine Rechnungen der vergangenen 2 Wochen, es ist wirklich wurscht was man kauft...20 bis 30.-€ auf oder ab, mehr ist´s nicht mehr! Also vergessts das mit Intel und soviel teurer. ;)

Du hast das jetzt absichtlich aufgelegt, oder ;)

(Preise grob, damits nicht ins Groscherl, äh Cent-Zählen ausartet)

Elitegroup K7S5A: 70 Euro

Cpu: such dirs aus:
AMD ATHLON XP 1600+ 1400MHz 266MHz FSB 150 Euro
AMD ATHLON XP 1700+ 1466MHz 266MHz FSB 160 Euro
AMD ATHLON XP 1800+ 1533MHz 266MHz FSB 190 Euro

Thermaltake Volcano 6 cu: 30 Euro

Wie soll ich da einen vergleichbar starken Intel-Rechner um das Geld bekommen ?

langsam kommen auch bei uns firmen pc´s mit amd cpu´s. alle power rechner sind nun (konzernweit!) mit amd xp und mp cpu´s als standard gelistet :eek:
nur bei den servern kommen noch richtige cpu´s zum einsatz (nix x86 junk :D :cool: )

wo tut sich was bei intel? (für homeuserbereich)

@LOM
vergiss eines nicht, auch für P4´s gibts Boards von Elitegroup!

Sicher, aber die kosten noch immer mehr als das K7S5A, ebenso wie die Cpu. Warum nicht weniger ? Sicher, der Preis ist kein zwingendes Kriterium mehr, das stimmt schon. Aber ich würde selbst dann bei Amd bleiben, wenn Intel (nicht wesentlich) billiger wäre oder nicht wesentlich leistungsstärker. Denn die ganze Probleme mit der inkompatiblen P4-Cpu tu ich mir nicht an. Dann musst du noch auf die Grafikkarte aufpassen. Da bleib ich lieber bei meinen bewährten Lösungen.

Ach Lord, jetzt wirds...Gähnnn...Langweilig.

Find dich doch damit ab und freu dich das du ein AMD hast.
Wir freuen uns an unserem INTEL.

Jedem das seine, es ist Heute keine Preisfrage mehr sondern nur noch Geschmacksache.

Loewe

Mag schon stimmen, daß es langweilig wird. Und daß der Preis momentan nicht mehr eklatant höher ist. Aber es gibt noch immer Unterschiede und es ist noch immer nicht nur eine Geschmackssache.

Alle diese Dinge wurden aber schon x-mal durchgekaut, da stimme ich ebenso zu. Was mich noch interessieren würde, wären aktuelle Statistiken und Trends. Das wäre aussagekräftiger als "viele wechseln zu Intel".

Inkompatibel?
 

Aha, und wozu ist ist eine P4-CPU inkompatibel? Ist ja wohl ein Scherz. Abgesehen davon, man kann jetzt eine Kleinigkeit beim Speicher einsparen. Marken-DDRRAM ist jetzt schon teurer als RDRAM von Samsung. ;)

Wieso soll das ein Scherz sein ? Ehrlich Garfield, ich glaub du bist der letzte hier im Forum, der so tut als ob ein P4 perfekt wäre.

Also ALLE Java-Programme vor einer bestimmten Version stürzen ab. Das ist ein absolut schwerwiegendes Problem. D.h. in der Praxis: Du startest irgendeine Webpage und das Ding stürzt ab. Oder du musst wirklich ALLE alten Programme aktualisieren, die in irgendeiner Form Java verwenden. 99% der Leute wissen in diesem Fall nicht einmal was passiert ist. Und schimpfen dann beispielsweise über Via, wenn sie zufällig ein Board mit Via-Chipsatz haben.

Details hier:
http://java.sun.com/products/jdk/1.1...e-windows.html

Sicher ist es ein Bug, da müssen wir nicht diskutieren. Aber will man das den Java-Entwicklern vorwerfen ? Ursprünglich hat es eben noch keinen P4 gegeben.

Warum passiert das nicht mit einem Amd Xp Prozessor ? Vielleicht weil Amd sich um Kompatibilität schert und weil Intel selbst sagt wir sind der Standard und die ganze Welt muss sich danach richten ?

@lord das mit java und p4 nur so is weil sich de nix scheren is a blödsinn weil du kannst doch ned verlagen das die alles testen und wenn nun mal durch spezielle codefolge ein fehler daherkummt naja was solls muss mans patchen

bei amd hab ich auch nen reproduzierbaren fehler wenn ich mpegs encode liegt sicher auch an der cpu ... mit an path gehts dann sicher wieder

und ich bin nun trozdem kein intel freund hab bis aufs notebook auch nur amd zuhause ned das man da jetzt meint ich sag das weil ich intel liebe und amd hasse oder umgekehrt...

Wieso ist des a Blödsinn ? Was heißt da alles testen ? Java ist die wichtigste Sprache im Internet überhaupt. Das wird man ja testen können.

Was nützt dir das Patchen, willst jetzt Milliarden von Internet-Seiten auf der Welt patchen ? Das wird schon noch eine Zeitlang dauern.

Weisst du exakt was die Ursache an dem Problem mit dem Mpeg encoden ist ? Oder hast du nur auf einem Amd-Rechner das Problem und auf einem Intel-Rechner nicht ?

Und überhaupt ist das kein guter Vergleich. Ist schon ein riesengroßer Unterschied, ob irgendein Encoder ein Problem hat oder ob Java ein Problem hat.

Was ist das für ein Encoder ? Ich kann das ja sehr leicht testen, wennst wirklich wissen willst, obs an der Cpu liegt. Ich glaubs zwar nicht, aber sicher wäre es theoretisch möglich.

Die neuesten Nothwoods sind meines Wissens nicht mehr betroffen, Intel hat den Bug gefixt, das hab´ich zufällig vor einiger Zeit gelesen. Im Gegensatz dazu hat Amd gegen den Large Pagefile-Bug unterWin2k auch nur einen Patch rausgebracht, der Fehler in der CPU besteht nach wie vor...und das seit dem Slot Athlon, kannst Du im Google unter AMD-Patch finden.
oder auch hier...
http://www.pctip.ch/downloads/dl/17993.asp

Ist ja ein Hammer ! Zumindest zeigt das, daß es sich um eine wirklich ernste Sache handelt. Wo hast du das gelesen ?

Tja, mein Verlauf wird nur 7 Tage aufgezeichnet, gelesen habe ich das eh auf einer bekannten Seite, nur welche weiß ich leider nicht mehr. Ist aber eh wurscht, solange solche Fehler bekannt und umgehbar sind ist´s halb so wild, das Problem mit dem P4 und Java wußte ich bis vor 14 Tagen überhaupt nicht. Meinem "alten" Wilamette P4 ist der Bug auch noch nicht aufgefallen, zumindest ist er noch nie abgestürzt wenn man eine Internetseite besucht hat.

Ja, aber für mich wär die Information sehr wichtig. Weil ich auch beruflich mit Java zu tun habe. Auf einem P4 kann man das Zeug nicht mal installieren !!! Der Installer stürzt einfach ab und das wars. Und solange das Problem nicht gelöst ist, kann ich auf keinen Fall ein P4-System einsetzen. Sicher ist in den neueren Java-Versionen das Problem gefixt, aber was nützt mir das ? Wenn man viele Kunden mit den verschiedensten Versionen hat, muss man eben auch die Versionen verwenden, die irgendwo draußen in Verwendung sind. Glaub mir, da findest du selbst noch nach 10 Jahren irgendjemand der einen (wirklichen) Grund dafür hat, daß er nicht upgraden kann. Stell dir einmal vor welch gigangtischer Aufwand es wäre, wenn man Firmen mit tausenden von Außenstellen auf eine neue Version umstellen muss. Das ist unmöglich und könnte sehr leicht sogar zum Bankrott dieser Firmen führen.

Ps: Der Pc stürzt nicht ab, aber das Java Programm. Also die Internet-Seite funktioniert nicht.

Wenn eine Firma heutzutage auf 10 Jahre alte Software setzt ist sowieso Hopfen und Malz verloren, aber Spaß bei Seite, ich werde schauen das ich die Info wieder finde und sag´ Dir dann Bescheid.

Naja, das sind aber dann die größten Firmen. Wie willst du eine Firma mit tausenden Filialen umstellen ? Geschweige denn weltweit operierende Unternehmen. Die brauche Jahre, bis sie überhaupt jede einzelne Maschine ersetzen. Da ist selbst das Aufrüsten uninteressant. Da gibt es nur noch Standard-Hardware. Wenn eine Maschine zu alt ist, kommt ein neues System fix fertig mit allem drum und dran.

Mich würde es wie gesagt sehr interessieren, wo diese Informationen zu finden sind. Denn das wäre ein wesentlicher Unterschied, wenn ich beispielsweise selbst einmal einen P4 anschaffe. Denn nur wenn alle Programme funktionieren, macht das für mich Sinn. Und für einen Kunden ist diese Information auch nicht uninteressant.

hehe, also wenn ich meinen Kunden ne Word 3 dok schicken würde (nach deiner ansicht könnte ja noch jemand mit solcher software arbeiten) würden die sich köstlich amüsieren und und die 10 Disketten (nach deiner ansicht könnte ja jemand noch kein CD-Rom besitzen) auf der meine Konstruktionsarbeit ist in den Müll werfen.

:rolleyes:

Glaubst nicht, daß das ein schwacher Vergleich ist Löwe ?

Nö, du vieleicht mit deinem Java? :rolleyes:

Problem?
 

Also ich surfe sehr viel im Internet, und habe kein Problem mit meinem P4. Unter Win98SE kam es zwar vor, daß das System beim Surfen mal komplett abstürzte, aber unter XP oder 2000 ist mir das noch nicht passiert.

Ok, ich versuchs zu erklären.

Das Beispiel von dir war zum Thema Word-Dokument. Das ist in der Regel auf einem Arbeits-Pc installiert. Eine Word-Installation ist nicht das Problem.

Das Problem ist, wenn man eine Programmiersprache verwendet, die überall drin sein kann. In verschiedensten Applikationen und Entwicklungssystemen. Und wenn diese Applikationen dann noch unternehmensweit und unternehmenskritisch eingesetzt werden. Da gelten andere Gesetze als bei einem Spielzeug-Dokument. Denn da muss man unter Umständen sogar weltweit vor Ort gehen. Denn bei spezifischen Individual-Programmen, die mit einem Server in Kontakt stehen kann man nicht einfach drüberfahren. Da braucht man Spezialisten, und die sind nun einmal nicht zu tausenden vorhanden.

Für mich selbst ist der Bedarf nach älteren Versionen daher gegeben, weil ich solche Leute unterstütze. Glaubst du wirklich, daß ich es mir leisten kann, einer Firma die 100 Millionen bezahlt hat, zu sagen, das interessiert mich nicht ? Theoretisch ja, aber fünf Minuten später sitzt dir jemand im Gnack. (ich hoffe dieser Ausdruck ist auch in der schönen Schweiz bekannt :D

Außerdem ist es in diesem Fall ganz besonders positiv, wenn es dieses Problem mit neueren Cpus nicht mehr geben soll. Nur will ich mir nicht meinen nächsten Server mit einer P4-Cpu anschaffen, die Cd einlegen und von einem Absturz frustriert werden. :heul:

Verlass dich drauf, der Java Bug ist real und keine konstruierte Sache. Und er ist absolut schwerwiegend, weil er massive Auswirkungen hat, und das bei vielen Hunderttausenden wenn nicht Millionen Entwicklern.

Warum kann man nicht auch zugeben, daß selbst eine Intel-Lösung nicht in allen Punkten perfekt ist ? Ich mein, dazu diskutieren wir ja, das wir uns weiterbilden, nicht wahr ?

> Also ich surfe sehr viel im Internet, und habe kein Problem mit meinem P4. Unter Win98SE kam es zwar vor, daß das System beim Surfen mal komplett abstürzte, aber unter XP oder 2000 ist mir das noch nicht passiert.

Ja, aber da sind wir wieder beim Via-Syndrom. Für die meisten Probleme gibt es nun einmal mehr als eine mögliche Ursache. Und wie bereits gesagt, äußert sich dieser Bug nicht in einem Komplettabsturz des Systems. Sondern nur die Seite ist nicht sichtbar oder ein Teil der Funktionen kann nicht aufgerufen werden.

Nur weil unter Windows 98 ein Absturz war, unter Xp noch nicht gibt es keinen Java-Bug ? Was ist denn das für eine Logik ?

So wie z.B. ich bin gestern auch mit dem Auto nach Wien gefahren und ich lebe noch. Also gibt es keine Unfälle ?

Du wirst mir zu polemisch. Das ist doch keine sachliche Diskussion mehr. Du hast von Abstürzen geschrieben, jetzt auf einmal sinds keine mehr.
Ich habe nur festgestellt, daß ich mit den neuen Windowssystemen noch keine Abstürze hatte, die das System in Mitleidenschaft zogen. Und ich verwende einen P4/1700.

Na sicher sind es Abstürze. Aber nicht das Windows stürzt ab, weil es eben nicht in Java programmiert ist.

:lol: :lol: :lol:

du bist immer wieder ein Brüller :lol:

@Lom
ich habe gesucht aber nichts gefunden, ich habe das ganze Inet mit diesen Bug durchforstet aber wieder nichts! ich bin mir mittlerweile auch gar nicht mehr sicher ob ich defintiv von einem gefixten Java-P4 Bug gelesen habe?!, irgendein Fehler wurde auf alle Fälle behoben, und ich bilde mir ein das Java dabei vorkam. Es dürfte die einzige Seite sein die jemals von so einem Bug geschrieben hat, oder weißt Du noch andere? Auf alle Fälle läßt Intel (im Gregenteil zu AMD-Via) so einen Bug(So es ihn je gegeben hat) nicht auf sich sitzen...ich weise nur auf die kostenlosen Umtauschaktionen von Intel hin....! Auf alle Fälle finde ich nichts über diesen Bug, zumindest nicht seitens Intel! Im Gegensatz dazu war die Kombi AMD-Via der absolute Bugweltmeister im Jahr 2001!!, und ausgerechnet sowas drückst Du Deinen Kunden rein :rolleyes:
Im übrigen finde ich das AMD-Intel-Getue schon fad, ich finde das beide Firmen Ihre Vor und Nachteile haben, nur das Einseitige herumgehacke auf Intel ist schon mehr als außer Mode;)

Freut mich geholfen zu haben, Löwe.
:tux:

@manfred
Ich werde schauen, ob ich noch was auftreiben kann. In meinem Fall ist es ein echtes Problem, nicht nur Getue. Ich kann momentan so einen P4 einfach nicht gebrauchen, auch wenn der Preis nicht mehr so schmerzlich ist als früher. Der Preis ist ein wichtiges Argument, aber wenn das Produkt den Zweck nicht erfüllt, kann es noch so billig sein, da spar ich mir das ganze Geld und bleib beim alten Rechner.

Wegen dem Reindrücken, das ist ein bisschen die falsche Formulierung. Denn ich muss ja auch dafür geradestehen, wenn was nicht funktioniert. Ich mein du kannst es mir glauben oder nicht, aber bis jetzt hat sich noch niemand beschwert. Außerdem drück ich in letzter Zeit keine Amd-Via sondern Amd-Sis Kombis rein oder raus oder wie auch immer.

Selbstverständlich kann ich mir jetzt für einen "normalen" Heimandwender mittlerweile auch ein P4-System vorstellen. Wenn jemand darauf besteht, warum nicht ? Wer zahlt der schafft an.

Die wahren Problem-Weltmeister sind aber sicher die allseits bekannten Komplettsysteme mit minimaler Qualität und maximaler Mhz-Zahl, das wird sich wahrscheinlich nie ändern. Da kann man dann auch die größten Erfolge erzielen. Ein bißchen Ram hier eine gscheite Grafikkarte da, derfs vielleicht noch a ordentliche Disk sein, selbstverständlich fachgerecht installiert das ganze. Und bis jetzt waren noch alle überwältigt, was man da alles machen kann. Und plötzlich lauft das System und stürzt nicht mehr dauernd ab. :) (ja, es sind überwiegend Intel-Rechner die da abgestürzt sind)

Hmmm... ich konnte diesen Bug noch nie irgendwo bemerken und ich kann mir vorstellen wenn es wirklich ein Bug wäre, wäre das TamTam riesig! Jeder freut sich doch wenn Intel patzt, ich finde jedoch keine Infos über diese Problem. Könnte es nicht sein das der Fehler nur ein Zufallsprodukt war, oder ist?, bzw. ähnlich agiert wie der Athlon-Bug mit dem nicht darstellbaren Jpg´s? Sei´sdrum, auf der von Dir geposteten Seite steht eh wie man den Fehler fixt, wo ist dann noch ein Problem? . Die Bugliste vom Via KT333 ist ja auch schon wieder ein Hammer, mit denen hast Du Aber keine Sorgen.

PS. Hast Du den Fehler schon reproduzieren können, falls ja sag´ mir bitte wie es geht, das probiere ich dann sofort bei meinem P4 auch aus. Die AMD_SIS Kombis gefallen mir auch gut, rennen Bombig und stabil, allerdings muß man auch diverse Spielregeln beachten, sonst kann man sehr schnell zum SIS-Hasser werden, genauso fordert eine Intelplattform halt auch eine gewisse Handhabe. Ich würde an Deiner Stelle einmal einen P4 testen und du wirst sehen, der beißt nicht! ;)

Jetzt kommst du aber wieder ein bissal ins Amd/Intel HickHack :p

Der Unterschied zu dem Jpg Bug ist, daß dieser von defekten Amd-Cpus hervorgerufen worden ist. Das war eine kleine Serie, die (hoffentlich) vom Händler getauscht wurde.

Dieser Bug ist absolut und bei JEDEM P4 100%ig reproduzierbar. Sicher gibt es einen Fix, nur das Problem ist, daß der ganze Rattenschwanz an Applikationen der noch draussen ist, sehr lange benötigen wird, bis er nicht mehr vorhanden ist. Wenn also jemand so ein Standard-Setup hat, dann kann er eben keinen P4 einsetzen. Sondern nur bei P3 bleiben oder in Zukunft wenns den P3 nicht mehr gibt, muss er Amd verwenden.

Mein Problem ist, daß ich Großkunden mit jahrelangem Service versorgen muss. Wenn das nicht geht, kommt so ein Pc nicht in Frage, selbst wenn er halb so billig wäre und doppelt so schnell. Denn ich verwende meine Pcs auch zum Arbeiten von zu Hause aus. Das ist ein Vorteil, den ich nach Möglichkeit nicht mehr missen will.

Sicher kann ich dir einen Testfall nennen, wennst eine ganze Cd saugen willst. Oder lade dir einfach eine Java-Version herunter die älter als die genannte ist. Das stürzt zu 100% und absolut sicher ab.

Selbstverständlich freut sich nicht jeder, wenn Intel patzt sondern umgekehrt. Denn Intel hat verglichen mit Amd gewaltige finanzielle Reserven und eine Menge sogenannter "strategischer Allianzen". Dazu gehört auch, daß man solche Dinge möglichst stillschweigend übergeht.