SO.

Am Montag kommt es also zu mir nach Hause
- Windows 2000 -

Da stellen sich natürlich einige Fragen, die ich hier aber sicher beantwortet bekomme.

1. Frage:

Ich habe 2 Festplatten im Rechner. Jetzt soll Win2000 und Win98SE also dual installiert werden. Ich denke einmal Win2000 auf die Master und Win98SE auf die Slave ist das beste.
Was gehört aber vorher drauf (auf ein formatiertes System)?
Die Variante 1: ich spiele Win00 auf die Platte. Wie bringe ich dann Win98 auf die 2., damit auch der Bootmanager von Windows 2000 Win98 kennt?
Oder ist eine andere Variante gscheiter?

Eure Tipps bitte, geschätzte Forum-Besucher!

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Grüße .::Neo::.

Hallo Neo!
Erst win 98 installieren. Wenn du erst w2k inst. zerstört dir dann W98 das Bootmenue.(Forumweisheit)
M.f.G. Karl

[Diese Nachricht wurde von Karl am 01. April 2000 editiert.]

Also geschätzter Neo :)

die Antwort vom Karl kann ich nur genauso stehen lassen.

Aber wenn Du Win98 und Win2000 je auf einer Platte installierst, verschenkst Du eine ganze Menge an Performance !

Leider hast Du keine genauen Größen geschrieben, also kann ich nur allgemeine Tips geben.

Meine Empfehlung:
Jeweils Win98 und Win2000 bekommt einen Teil der ersten und einen Teil der zweiten Disk. Dann kannst Du die Auslagerundsatei auf die weniger belastete Disk legen.

Und jetzt das beste: Bei Win2000 gibts softwaremäßiges Disk-Striping. (habe ich aber noch nicht getestet). Gibt einen enormen Performance-Schub, besonders beim erstmaligen Starten der Programme und beim Schreiben auf die Disk.

Ein guter Tip von Lord_of_Midnight!

Nur noch etwas am Rande: Der Win2000 Bootmanager unterstützt viele Bertriebssyteme (Win98, WinNT, OS/2) nur Linux mag er nicht

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von holzi:

Nur noch etwas am Rande: Der Win2000 Bootmanager unterstützt viele Bertriebssyteme (Win98, WinNT, OS/2) nur Linux mag er nicht
<HR></BLOCKQUOTE>
naja die werden sich ja nicht selbst ins knie schießen :-). ein bereits installiertes lilo bleibt jedenfalls intakt.

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übrigens schon mal das ram getauscht? ;-)
(gruß an mike)

Das Problem mit dem Lilo und Linux habe ich eigentlich noch nie gehabt. Denn ich installier mir immer nur den Loadlin. Das ist nichts anderes als ein kleines Programm irgendwo auf der Disk. Dann starte ich das Dos (müßte eigentlich auch der Windows Dos-Modus funktionieren), und rufe einfach loadlin auf. Das startet dann ins Linux.

Das Windows-2000 bei jedem Booten den Lilo zuerstört finde ich nicht unproblematisch. Das ist wieder ein Indiz auf die Monopol-Tendenzen. Es ist unterträglich...

Meine bescheidene Meinung

2 Primäre Partitionen auf der Master Festplatte, die erste für Win98 (hatte sonst nur Probleme) die zweite für Win2000, mittels Bootmanager (Lilo oder andere nur nicht der von OS2, leider) einmal die eine oder andere ansprechen.

Hatte dieses System mit NT4 und Win98 laufen, mit Bootmanager von PartitionsMagic 3 (OS2 Bootmanager) funkte ausgezeichnet.

Leider zerstört (im wahrsten Sinne des Wortes) Win 2000 bei JEDEM Booten (nicht nur beim Installieren) den OS2 Bootmanager, sonst würde ich noch immer so ein Wechselsystem besitzen.

Der große Vorteil dabei ist, das auch der Ordner Programme getrennt ist. Hatte hierbei meine Schwierigkeiten, das Win98 und NT sich gegenseitig Dateien in diesem Ordner und Unterordnern überschrieben und dann halt mehr oder minder nicht mehr funkten.

Eine Liste von Bootmanager folgt noch später, bzw. wissen sicher auch andere aus dem Forum einige Bootmanager.

PartitionsMagic ist in diesem Zusammenhang zu nennen, BootMagic wird da mitgeliefert.
Aber auch dieser Link verspricht einiges http://www.users.intercom.com/~ranish/part/

EnJoy

auch ich verwende seit der linux-version 4.4. den loadlin ... unproblematisch und klappt immer ...
mfg walt

ich wurde da glaub ich falsch verstanden. win2k läßt lilo am leben. es funktioniert auch nach der inst von win2k problemlos.
und mir ist es schon lieber, nicht zuerst dos booten zu müssen, nur um dann erst wieder linux zu booten. es sei denn natürlich man hat was zu initialisieren.

benjy-
win95b, startmenü, und dann mit cursor drauf, fertig ... und los gehts mit linux ;)
mfg walt

Danke für eure zahlreichen Tipps!!

Das Problem mit Linux hab ich eh nicht. Ich muss mich mit Linux (gottseidank) nur in der Firma herumquälen. Privat bleibt es mir (gottseidank) erspart. Gottseidank!! (sagte ich glaub ich schon)

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Grüße .::Neo::.

Lord: wie, wo stelle ich den software raid ein? finde irgendwie nicht wo das steht.
auch die hilfe schweigt sich dazu ausn :-(

Hi!

Zum Thema Swap Datei würde mich (als alten "Power User" *g*) mal interessieren, was ihr für Erfahrungen habt.
Mein Wissensstand ist derzeit folgender:
* Swap Datei fix einrichten, am besten auch mit fixer Groesse (Minimum=Maximum)
* Ungefähr 2x Ramgroesse, für Bildbearbeitung eventuell mehr
* Am Besten auf einer der ersten Partitionen, weil die Harddisks da schneller sind
* Eine eigene Partition einrichten, weil auch das Performance bringt (stimmt das?)

Und optimal wäre vermutlich auch, wenn die Swappartition gleich auf einer anderen Harddisk liegt, als OS und Programme, oder?

[morpheus]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von morpheus:
Hi!

Zum Thema Swap Datei würde mich (als alten "Power User" *g*) mal interessieren, was ihr für Erfahrungen habt.
Mein Wissensstand ist derzeit folgender:
* Swap Datei fix einrichten, am besten auch mit fixer Groesse (Minimum=Maximum)
* Ungefähr 2x Ramgroesse, für Bildbearbeitung eventuell mehr
* Am Besten auf einer der ersten Partitionen, weil die Harddisks da schneller sind
* Eine eigene Partition einrichten, weil auch das Performance bringt (stimmt das?)

Und optimal wäre vermutlich auch, wenn die Swappartition gleich auf einer anderen Harddisk liegt, als OS und Programme, oder?

[morpheus] <HR></BLOCKQUOTE>


Ja

Außer, dass manche Bildbearbeitungsprogramme (Adobe, oder Corel) nicht (ausschließlich) die Auslagerungsdatei von Win nutzen, sonder eigene Dateien anlegen.

EnJoy

Hallo Enjoy2
In deinem Beitrag vom 2.4. erwähnst du unter anderem das sich NT und W98 die Dateien teilen. Jedes OS kann darauf zugreifen.

Habe W98 und dann die update Version von W2k installiert. Bekomme beim Starten ein Auswahlmenue von welchem OS. ich booten will. Aber von welchem OS. ich auch starte, ich kann immer auch auf die Daten des anderen OS. zugreifen. Da kommt doch ein mächtiges Durcheinander zustande.

Du schilderst das so ähnlich. Hast du von NT auch eine update Version installiert? Oder ist das auch bei einer Vollversion so, bei den beiden OS.
M.f.G. Karl

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Karl:
Hallo Enjoy2
In deinem Beitrag vom 2.4. erwähnst du unter anderem das sich NT und W98 die Dateien teilen. Jedes OS kann darauf zugreifen.

Habe W98 und dann die update Version von W2k installiert. Bekomme beim Starten ein Auswahlmenue von welchem OS. ich booten will. Aber von welchem OS. ich auch starte, ich kann immer auch auf die Daten des anderen OS. zugreifen. Da kommt doch ein mächtiges Durcheinander zustande.

Du schilderst das so ähnlich. Hast du von NT auch eine update Version installiert? Oder ist das auch bei einer Vollversion so, bei den beiden OS.
M.f.G. Karl

<HR></BLOCKQUOTE>

Bin mir nicht sicher, ob du das was ich zu sagen versuchte ganz verstanden hast. (Wahrscheindlich schlecht formuliert)

Ich habe nicht Win98 und WinNt4.0 auf einer Platte und verschiedenen Ordnern (C:\Win98 u. C:\Winnt) installiert

Ich habe auf meiner Platte in eine Prim. Partition und sonst logische Laufwerke auf der erweiterten Part. erstellt. Auf die prim. Partition (C :), die ich mit Fat16 formatiert habe (sonst startet WinNT4.0 NICHT) habe ich Win98 installiert (Win98 kann nur auf prim. Partition). Dannach installierte ich WinNT4.0 auf ein logisches Laufwerk (meist D :).
Dabei ist mir folgendes aufgefallen:
Es legt WinNT, auch wenn es unter D: installiert wurde, unter den Ordner "c:\Programme" Dateien und Ordner ab.

Ob sich Dateien von win98 und winnt nun gegenseitig gestört haben oder gar sich überschrieben haben, kann ich nicht mit Sicherheit sagen. Meine Bedenken wurden nur größer, nachdem ich Office unter beiden Systemen installierte und jedesmal Einträge unter den genannten Ordner machte.

Ab damals legte ich meist 2 primäre Partitioen an, d.h. Win98 oder NT4.0 haben ihre eigene C: Platte, da Windows nur eine prim. Partition erkennen kann und können damit nicht auf die C: Platte des anderen zugreifen. Den Wechsel zw. den Primären Partitionen muß man allerdings mittels Bootmanager tätigen. Mein Liebling ist noch immer der Bootmanager von OS2 (hab ich aber schon mehrmals kund getan).

Die "Bootmanager" von Win98 u. NT4.0 können NICHT zw. 2 prim. Partitionen wechseln.

Der Vorteil ist sicher, dass man die Betriebssysteme komplett von einander trennt, d.h. kein System kann den andern in die Systemordner pfuschen (z. B. C:\Programme\Gemeinsame Dateien). Ob dies unbedingt erforderlich ist, ... hilft´s nicht schaden tut´s sicher nicht.

Nachteil: ich kann bei einen Fehler des Betriebssystemes nicht vom andern eine fehlerhafte Datei löschen, eine Datei wiederherstellen,.... ist aber meiner Meinung eher als kleiner Nachteil zu sehen.

Um auf deine Frage auch einzugehen: es waren beides Vollversionen (zur Zeit habe ich nur NT4.0 install.). Mit Win2000 habe ich es versucht, ging auch gut, bis auf den "Fehler" von Win2000:

ES DEAKTIVIERT NICHT NUR DEN BOOTMANAGER VON OS2, SONDERN ES ZERSTÖRT IN IM WAHRSTEN SINNE DES WORTES BEI J E D E M BOOTEN VON WIN2000.

und diesen Bug gab es in der Beta 2 noch nicht.

War und bin mit dieser Lösung sehr zufrieden, da ich ein Spielsystem von einen Arbeitssystem komplett trennen kann.

Der größte Fehler ist meiner Meinung der, Win98 und Winnt in einen Ordner C:\windows zu installieren. Wurde aber vor einigen Jahren von Microsoft Österreich empfohlen, bei einer Installtion von WinNt 3.51 und Win3.11.

Wie das funktioniert hat, brauche ich wohl nicht zu sagen: nur sehr sehr schwierig mit verschiedensten Fehlern. (Vorallem beim Brennen von CD´s, beim Scannen,...)

War aber nicht mein Problem, dies zur richten, Gott sei Lob und Dank.

für Neo: hast du von aller Hardware Treiber, bzw. wie ist es dir ergangen bei deiner Install. von Win2000? Du müßtest ja heute ""in der glücklichen Lage"" sein, dich über somanches zu ärgern oder klappte alles? ;-)))

Mein Resüme über Win2000: hat viele gute Ansätze, aber nicht für alle Geräte Treiber (vorallem Scanner, Brenner,...), und die Ungereimtheit mit den OS2 Bootmanager bzw. der versteckte Ordner, der auf jedem Laufwerk erstellt wird.... das alles lies mich zu Nt4.0 zurückkehren. Das habe ich so unter Kontrolle, dass ich damit besser arbeiten kann als mit Win2000. Obwohl ich manche Funktion von Win2000 gerne in NT hätte.

Und auch der IE kann vielleicht bald entfernt werden aus Win2000, dann wechsle ich vielleicht auch wieder, Treiber für meinen Mustek Scanner, Plextor Brenner (bzw. Nero) Canon 6000, Creative Savange 4 (Treiber die mehr als 60 Hz Frequenz können) vorausgesetzt.

bis dahin bin ich mit NT soweit zufrieden (verbessert mit einigen kl. Tools)

EnJoy

PS: ops, sehr langer Beitrag, will es aber auch für einen eher Anfänger auch einsichtlich erklären, ich hoffe es ist einigermaßen gelungen.

Hallo enjoy2!
Das war wirklich sehr ausführlich und verständlich, danke!

Zu meiner Installation habe ich mir jetzt was anderes ausgedacht. W2k hat mir bei der Installation angeboten auf einer anderen Partition als der von W98 zu installieren. Das werde ich demnächst machen.(Ist nur die Testplatte) Dann werde ich auf W98 PQ-Magic
installieren und diese Partition von W2k unsichtbar machen. Muß halt aufpassen das ich die Programme für W2k auch auf D:\ installiere. Bin neugierig was sich da abspielt.

Zu deiner Schilderung hätte ich auch eine Idee. Du sagst das du bei einem Fehler von W98 nicht auf NT oder umgekehrt zugreifen kannst. Wie wäre es wenn du mit PQ-Magic versuchst diese Partition sichtbar zu machen. Das habe ich schon gemacht. Allerdings zwischen zwei Winxx OS.
M.f.G. Karl

Karl, bei einen Fehler meine ich z. Beispiel, wenn ich mit PQ_Magic Partitionen ändere, verändert sich die Partitionesnummer, damit greift die Boot.ini auf eine falsche Part. zu und es finden sich natürlich keine Dateien.
(z.B. multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)\WINNT änderung der 2 auf 1 oder 3 - null problemo)

Das sichtbarmachen mit PQ Magic ist klar, ich habe eine Zip-Disk, aufdem ich Win95 starten kann, mit diesen kann ich dann Dateien kopieren. Normalerweise erledigt das Sichtbarmachen der Bootmanager. Wenn das Betriebssystem nicht starten kann, Zip ins Laufwerk und reparieren oder formatieren.

Zu deinen Plänen mit dem verstecken der Partition. Verstehe ich dich richtig, du install. Win98 auch C:, dann installierst du Win2000 auf D: und versteckst dann die Partition?

Viel Spaß, dass wird nicht funktionieren.

Der Grund ist, dass Win2000 beim Booten die D: Platte sucht, die du ja versteckt hast.
Falls du vor hast, vor jedem Booten von win2000 mit PQ Magic die D: Platte wieder sichtbar zu machen, ist das nicht etwas umständlich (Schilda läßt grüßen)?

Außerdem, bist du sicher, dass man logische Laufwerke (d: muss ein log. Laufwerk sein) verstecken kann?

Bin aber auf deinen Versuch neugierig und freue mich auch deine Antwort, auch wenn ich mir sicher bin, dass es so nicht gehen kann, bzw. nur umständlich für meinen Begriff.

EnJoy

PS: kleines Problem am Rande, vielleicht weiß jemand Lösung: kann von Zip-Diskette nur im abgesicherten Modus Win95 starten (Windowsordner ist auf Zip). Zip bootet als Laufwerk a: und Floppy ist B:. Funkt unter Dos sehr gut. Wenn ich normal Booten versuche, vergibt Win95 einen neuen Laufwerksbuchstaben für das ZipLaufwerk und findet natürlich (da auf A: gesucht wird) die erforderlichen weiteren Dateien nicht mehr. Weiß jemand eine Lösung ? Eine Lösung mit erstellen eines Ram-Laufwerkes habe ich schon gehört, mir wäre eine lieber, bei der das Zip-Laufwerk a: bliebe.

Hallo enjoy2!
Was ich mit sichtbarmachen gemeint habe hat eigentlich nichts mit Partition verändern zu tun.

Zur besseren Erklärung ein Beispiel:
Ich baue für einen Bekannten einen neuen Compi zusammen. Der befürchtet das er trotz sorgfältiger Sicherung doch noch etwas vergessen hat.

Mit Drive Copy kopiere ich die alte Platte(W95) auf die neue Platte. Mit PQ-Magic Bootmanager installiere ich W98 dazu.
Boote W95 mache mit PQ-Magic die W98 Partition sichtbar und kopiere z.B. die Exel Dateien auf die er vergessen hat von W95 nach "Eigene Dateien" von W98. Dann mache ich W98 wieder unsichtbar.

So ähnlich habe ich das verstanden als du "..von einem Betriebssystem zum anderen Dateien löschen oder wiederherstellen..." geschrieben hast.

Zu meinen Plänen(W98-W2k) hast du natürlich recht. Da ist mir etwas die Fantasie durchgegangen.
M.f.G. Karl

Hallo Benjy,

ich habe nur einmal kurz W2k installiert und mußte bzw. konnte dann relativ schnell meinen sehr geschätzten Amd K6-3 450er abgeben. Kann mich nur noch daran erinnern, daß da was bei den neuen Features dringestanden ist. Ich hab zwar immer dazugeschrieben, daß ich das noch nicht getestet habe. Aber ich werds nachholen, sobald mir das möglich ist. Momentan schreibe ich diese Zeilen auf einem geliehenen Computer (K6-3 400 :)

Die Zukunft wird jetzt sehr bald auch für mich Athlon bringen...

PS: Sollte eigentlich mit dem Festplattenmanager möglich sein (nur so geschätzt).

Hallo Benjy nochmal,

schau Dir mal diesen Url an:
(Hab ich auf der Ms-Homepage gefunden)
http://www.microsoft.com/GERMANY/win...artikel103.htm

Da steht auf jeden Fall was zu Raids drin. (nur leider nicht eindeutig, eher mehr so ein reiner Marketing-Junk) Aber könnte doch was dran sein. Lass mal hören, was Du davon hältst...

Karl, ganz klar ist mir das nicht

Stehe sehr auf der Leitung. Könntest du mir nicht die einzlnen Laufwerksbuchstaben, wo was installiert ist, posten oder mailen?

Vielleicht kann ich dann die Leitung in meinen Gehirn freigeben.

EnJoy

Sind die beschriebenen Partitioen (Win95 u. Win98) 2 Primäre Partitioen, wenn ja, wie kann Windows gleichzeitig darauf zugreifen?

Wie schon gesagt, verstehe das nicht ganz

Hallo enjoy2!
Komme eben aus meinem "Labor" und habe das durchprobiert und notiert.

Fact´s: 4GB(FAT16) IDE aufgeteilt mit PQ-Magic3 Bootmanager(IBM) in zwei primäre Partition.

C :primär W95
C :primär W98......verdeckt

Boote von W95 und starte PQ-Magic

Da sehe ich jetzt:
Boot Manager..........aktiv
W95...................Bootfähig
W98...................Boot. Versteckt

Gehe ins Menue "SPEZIELL" und mache die Partition von W95 zur AKTIVEN.

Gehe ins Menue "SPEZIELL" und mache die Partition von W98 ANZEIGEN.

Da bekommst du die Warnung das sich der Laufwerkbuchstabe verändert und blabla...

Jetzt schaut das so aus:
Boot Manager..........deaktiviert
W95....................aktiv
W98....................Bootfähig


Beenden und rebooten.(vonW95)

Wenn du jetzt von W95 gebootet hast so findest du ein neues Laufwerk wo W98 darauf ist. Ich rufe natürlich keine Programme auf oder sonstwas. Nur den Norton Commander. Mit dem editiere oder kopiere ich entsprechend.
Dann gehe ich wieder in PQ-Magic aktiviere den Bootmanager und mache W98 wieder versteckt. Über das Menue SPEZIELL. Reboot, und es ist so wie vorher.

Eines muß ich noch probieren. Ob es sich verträgt wenn ich, um bei meinem Beispiel zu bleiben, auch in W98 PQ-Magic installiere. Damit ich auch umgekehrt diese Möglichkeit hätte.
M.f.G. Karl
PS. Frage nur noch mal, beantworte gerne.

Was ist denn mit deinem K6-3/450 passiert?
Er wird doch nicht von W2K den Geist aufgegeben haben, oder vielleicht doch? ;)

Verstehe ich nicht. Wie sind die beiden Smiles da hineingekommen???? Das habe ich gar nicht gewollt.
M.f.G. Karl

Hallo Authentic,

nein, ich bin nicht pleite ;)

Ich habe ihn einfach verkauft, weil ein Verwandter ein neues Buchhaltungsprogramm bekommen hat. Deswegen hat er einen potenten Rechner, und zwar am besten gleich, gebraucht. Frag mich jetzt keine Details, aber das ist kein Micky-Maus-Programm, also war der K6-3 genau richtig zum flotten Arbeiten.

Wirds wohl auch für mich jetzt sehr bald ein Athlon werden. Ich peile ein Asus K7V-Mainboard an, deswegen warte ich noch ein paar Wochen, bis alle Händler eins lagernd haben und ich die Preise verlgeichen kann. Auf jeden Fall möchte ich nicht der erste sein, und gleich einmal 5 Hunderter zuviel hinlegen. Immer mit der Ruhe und überlegt ist mein Motto. Die Maschine soll ja dann auch eine gewisse Zeit laufen...

Naja, ein K7 (oder Athlon, is ja auch egal; K7 gefällt mir halt besser) ist ja auch ganz fein.
Das mit dem nicht gleich kaufen ist auch meine Devise. Es ist immer besser, wenn man etwas hat, was schon zumindest 1-2 Monate am Markt ist. Da gibts dann schon neue Revisions, die ursprüngliche Fehler beheben, usw.
Zum K7V gibts bei Anandtech ein gutes Review. Das habe ich mir auch schon durchgelesen. Ist wirklich nicht schlecht. http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1214

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Gruß Authentic

Danke für die Erklärung Karl,

meines Wissens sollte das, dass du da erklärt hast nicht gehen.

Aber werde es selbst auf einen anderen Rechner testen. Glaubte bis jetzt zu wissen, dass Windows (alle Versionen) nicht mit 2 Primären Partitionen umgehen können (soll heißen, nicht gleichzeitig anzeigen können).

Mann lernt nie aus. Danke nochmals

EnJoy

PS: Wird wohl durch PQ Magic nur möglich sein.

lord? wieso nicht das neue abit? hat mehr features (z.b. 4 dimm sockel) und kostet das selbe. irgendwie mag ich asus seit dem p3b-f debakel nicht mehr so gern wie früher

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Why use Windows, when there are doors?

Hallo enjoy2!
Habe wie gestern angekündigt PQ-Magic auch im W98 installiert. Mit dem selben Änderungen in PQ-Magic kann ich auch W95 sichtbar machen und editieren. Also es funkt in beiden Richtungen.

Mit W98 und W2k hatte ich nur einen Teilerfolg. Zur Erinnerung: Dein Beitrag vom 4.4.

Habe folgenderm. neu installiert:
W98-primär C:\, W2k-erw.part.log LW.D:\

Habe in W98 PQ-Magic installiert und die W2k Partition(D :) versteckt. Hat keine Auswirkungen beim Booten(Bootmenue v.W2k) Hat jetzt den angenehmen Nebeneffekt das man beim Arbeiten im W98 am W2k nichts verändern kann. Umgekehrt geht es nicht da bekomme ich von PQ-Magic keine Option frei.
M.f.G. Karl

PS. Jetzt habe ich schon wieder ein ungewolltes Smilie produziert. Weiss nicht wie ich das mache. Irgend eine Tastenfolge???




[Diese Nachricht wurde von Karl am 06. April 2000 editiert.]

Hy Benjy,

bin mir eh noch nicht sicher. (wie sollte ich auch, wenn ich das Zeug noch gar nicht gesehen habe). Werds mir auf jeden Fall anschauen. Danke für den Tip.

Hallo Lord!
Möchte mir das auch anschauen(Abit) aber ich finde nichts unter abit.com
M.f.G. Karl

wie wärs mit www.abit.com.tw ??
dann natürlich auf language englisch klicken, und schon gibts das neueste. com.tw adressen sind übrigens meistens aktueller als com's

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Why use Windows, when there are doors?