FA.**** ist seit 17.Dezember 1999 nicht fähig, die für den korrekten Betrieb einer ATI ALL IN WONDER 128 (16MB, PCI, 128 Rage) notwendigen Treiber und dazugehörigen Programme nachzureichen.
Wer besitzt diese Graphikkarte und kann mir die CDs kopieren oder zum Brennen zur Verfügung stellen ??
Danke

Auf dieser seite gibts einen neuen treiber zum download. www.reactorcritical.com
mfg gman

[Diese Nachricht wurde von gman am 31. Januar 2000 editiert.]

Oder Du gehst gleich zum Hersteller: http://www.atitech.com

tm

12 MB von WEB Seiten runterschaufeln ist nicht mein Ding, meine Anfrage bleibt aufrecht.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hast Du sehr wohl einen Treiber bekommen, nur bist Du der Meinung, mit der neuesten Version ein Problem behoben zu haben ? Und jetzt willst Du die Firma, bei der Du die Karte gekauft hast zwingen, Dir gratis eine CD mit dem aktuellsten Treiber zu erstellen ?
Oder hast Du überhaupt keine Treiber dazu bekommen ? Das geht leider aus der Formulierung nicht eindeutig hervor.
Warum frage ich Dich das ? Ganz einfach: Denn wenn Du einen Treiber dazubekommen hast (nur der ist zu alt), dann nützt Dir das Kopieren einer Original-CD von jemandem anderen auch nichts, weil die CDs sich nicht so schnell ändern. Jedenfalls liegt es in der Natur der Sache, daß eine Grafikkarte, bis Sie den Weg zum Kunden findet, schon wieder alte Treiber dabei hat. Außerdem wäre interessant, ob das ein OEM Produkt ist ?
Mich würde wirklich interessieren, ob es in ganz Österreich überhaupt so einen Händler gibt, der bei jedem verkauften Produkt auch gleich die ganz aktuellen Treiber dazugibt. Und würdest Du auch den Aufpreis dafür bezahlen oder kaufst Du lieber doch dort, wo es am billigsten ist ?
Wenn Du überhaupt keine Treiber-CD bekommen hast, verstehe ich nicht, warum Du die Karte nicht sofort zurückgibst. (Falls Du das Herunterladen nicht akzeptierst)
Das das Herunterladen von 12 MB nicht akzeptabel ist, kann ich nicht verstehen.
Bei einem Provider mit Online-Tarif, z.B. beim Gratis-Internet-Zugang von UTA, bezahlst Du Ös 10.80/Stunde.
Bei einem langsamen 33.600 Baud Standard-Modem kannst Du folgende Zeit für den Download rechnen:
4 KB/Sekunde
240 KB/Minute
14.4 MB/Stunde.
Das heißt, wenns sofort klappt, bezahlst Du ca. ÖS 10,-- für den gesamten Download. Und dafür willst Du selbst durch die Stadt reisen oder das von jemandem anderen verlangen ?

Antwort per Email:
Erstmals vielen Dank für Deine ausführliche Mail, eigentlich wollte ich nicht allzusehr in Detail gehen, doch wie man sieht liegen in der Kürze einige Mißverständnisse verborgen:
Selbstverständlich will ich die Firma nicht zwingen, mir gratis eine CD mit den neuesten Treibern zu erstellen, ich will die für den Betrieb notwendigen Treiber überhaupt einmal bekommen !!

Aber der Reihe nach:
Ich war schon lange auf der Suche nach dieser PCI Graphikkarte, sie war und ist in Österreich leider ein Auslaufmodell, praktisch nicht zu haben, als dann bei der Firma Birg doch noch Exemplare zu haben waren, griff ich zu. Leider hatte ich es eilig und überprüfte nicht den Inhalt der Verpackung (Plastiksack). Gut, man vergaß die CD einzupacken, kann passieren, ich habe nicht hineingeschaut, mein Fehler, es steht 1:1.
Also, ran ans Telefon, jaja wird geschickt.......nix passiert
Also, ran ans Telefon, jaja wird geschickt.......nix passiert
usw, das alte Problem, Karte verkauft, Kundenservice ein Fremdwort

Zurückgeben will ich die Karte in diesem Fall nicht, weil ich sie an meinem Arbeitsplatz (Schule) an einen LCD Projektor anschließen kann (altes Ding, geht eben nur über den S-VHS Eingang, neuen Projektor können wir uns nicht leisten), für den Kunstunterricht erschließen sich hier neue Möglichkeiten !!

Ich erwarte mir natürlich nicht die neuesten Treiber auf einer CD, aber eine CD überhaupt darfs schon sein.
Wie Deinem Steckbrief entnehme, bist Du inder Brache tätig, vielleicht kannst du mir folgende Frage beantworten, bevor ich meinen Computer : Darf ich von der Annahme ausgehen, daß bei einem 12MB Treiber Packet alle Programme für die ATI inkludiert sind, oder ist doch die OriginalCD erforderlich ?
Nochmals vielen Dank
100lba

Ich vermute, daß war ein Gebrauchtwaren-Aberkauf ?
Bitte beachten Sie beim Kauf folgendes: teilweise sind diese Artikel nicht original verpackt,
d.h. es können diverse Treiber, Kabel, CD's, Toner, Tinten usw. fehlen !
sollten sie einen Treiber oder ein Manual benötigen, besuchen Sie unseren Lieferanten Link, dort finden sie alles schnell und übersichtlich !
Auf alle Artikel 30 Tage Funktionsgarantie ...........

Ich will jetzt die Firma Birg nicht in Schutz nehmen, aber es ist eh egal. Es zahlt sich gar nicht aus, lange darüber zu reden. In derselben Zeit, in der wir diskutieren, hast Du den Treiber schon downgeloaded. (Zumindest die Arbeitszeit würde wesentlich mehr kosten als die 10,-- zum Downloaden).
Und leider muß man sich damit abfinden: Wenn man ein neues Hardware-Produkt kauft, ist ein Treiber-Update sowieso schon fast zwingend nötig. Nichts für ungut, aber das ist leider die Realität.

Noch was zu dem 12 MB Paket. Ja, es ist sehr wahrscheinlich, daß Du bei den 12 MB schon alles dabei hast, da diese Dateien alle gezippt sind und daher nach dem Entpacken noch viel größer sind. Aber da kann ja in der Download-Area nachlesen. Wenn es eine eigene sozusagen "Nur-Update-Version" gibt, müsste diese wesentlich kleiner als die Komplettversion sein. Bei einem Hardware-Treiber ist das ja nicht so kritisch als bei Software-Produkten. (man braucht keinen Kopierschutz)

[Diese Nachricht wurde von The_Lord_of_Midnight am 06. Februar 2000 editiert.]

Hallo Lord!
Ich glaube worum es bei 100lba geht. Er will scheinbar nicht nur die nackten Treiber sonder auch die div. Tools und Utility´s nutzen die noch auf so einer CD sind.
Ich bin mir nicht sicher ob es sein Recht ist, oder eine Preisfrage, daß so was dabei ist. Kommt aber sicher auch auf´s Angebot des Händlers an, wie du es ja zitierst.

Da muß man halt leider immer genau schauen wenn etwas verdächtig billig ist. Da ist, glaube ich, schon jeder einmal"eingfahren".
M.f.G. Karl

Da stimme ich Dir voll zu, Karl. Nur waren die Angaben vom 100lba leider nicht vollständig und weitere Details haben wir erst später erfahren. Wenns ein Gebrauchtartikel war, ist meiner Meinung alles OK. Und ich denke, daß man von der Internet-Homepage alles bekommt. Auch wenns theoretisch wirklich ungut klingt: Praktisch ist es sinnlos lange darüber nachzudenken. In derselben Zeit, in der ich diskutiere, habe ich das Zeug schon geladen. Selbstverständlich bleibt es jedem selbst überlassen zu sagen, es geht ums Prinzip.

[Diese Nachricht wurde von The_Lord_of_Midnight am 06. Februar 2000 editiert.]

Um die Treiber-Diskussion, Download ja oder nein, zu beenden habe ich die Treiber heruntergeladen,(< 50 min), damit funktioniert die Karte, nur: damit lassen sich eben nicht alle Funktionen der Graphikkarte ansprechen, z.B TV Tuner. Die Karte kostete ca. 2500 ATS (gleichviel wie in Deutschland), war im WCM regulär in der Preisliste angeboten, kein Hinweis auf gebrauchte Ware. Das heißt, die notwendigen Treiber, Tools und Utilities stehen mir zu, sollte Fa.Birg diese jedoch nicht nachreichen können, werde ich auf Wandlung (ist das der richtige Terminus ??) wohl oder übel bestehen und die Karte in Deutschland bestellen müssen. Oder weiß wer eine bessere Lösung??

Ja, wenn das so ist, steht Dir eindeutig die Rückgabe zu. Aber aufpassen, sobald Dir das Problem bekannt ist, laufen die Fristen. Ich weiß das leider nicht mehr genau, wie lang das ist, und das ist schon ca. 15 Jahre her, als ich das gelernt habe. Jedenfalls ist es kein Zweifel, daß Dir das Problem bekannt ist, denn Du hast ja mit der Firma telefoniert. Aber in einfachen Worten: Du mußt auf jeden Fall der Firma eine Nachfrist setzen, in der Du denen die Chance gibst, die Treiber nachzuliefern. Wenn die das mehrmals nicht schaffen, kannst Du vom Kaufvertrag zurücktreten. (nachdem Du den Rücktritt angedroht hast). Außerdem kannst Du, wenn Dir das lieber ist, eine Minderung des Kaufpreises verlangen. Eine Wandlung ist meines Wissens, wenn Du das Produkt gegen ein ähnliches tauscht.
Wenn es hart auf hart gehen soll, mußt Du leider genau informiert sein, alles andere ist sinnlos. Versuch doch einfach den Wcm-Ombudsmann. Der hat mich schon mehr als einmal rausgerissen ! Und so wie Du es beschrieben hast, ist Dein Fall eindeutig. Du kannst eine wichtige Funktion nicht nutzen.

Ich habe nochmals geschaut, ob es nicht doch einen TV-Treiber bei ATI gibt: http://support.atitech.ca/drivers/drivers.html
ATI-TV Wonder Software
Vielleicht ist das die passende Software ? Ich will Dir jetzt wirklich nichts dreinreden, das ist nur als Information gedacht. Alles weitere mußt Du selbst entscheiden.

Hallo 100lba!
Ein regulärer Kauf und noch dazu in dieser Preisklasse. Da kann ich deinen Ärger schon verstehen.
Da wäre ich mit einer Notlösung auch nicht zufrieden.
Einen Tip kann ich dir leider nicht geben, habe da keine Erfahrung. Wünsche dir aber viel Erfolg.
M.f.G. Karl

Habe eine Email an ATI geschickt, mal sehen ob es hilft.
Vielen Dank an ****, der eine Kopie bereit stellen will, leider weiß ich nicht, ob diese Karten "kompatibel" sind, habe da so meine Erfahrungen mit ATI TreiberCDs.
Nochmals vielen Dank, die zu so später Stunde und überhaupt an meinem Problem teilhaben und helfen.

Dumme Frage - aber kann das nich auch 'ne Bulk Version gewesen sein.

Die retail sollte allen KrimsKrams beinhalten.



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...und nicht vergessen meine Homepage http://members,aon.at/ckm mit Athlon Forum zu besuchen.

Hallo Kurt und Lord!
Gar so nackt ist ein Bulk-Kauf aber auch nicht. Das zum Betreiben notwendige ist schon dabei. Habe mir erst gestern eine SB-Live Bulk gekauft. Mit CD und sogar Audiokabel.
Bei Retail wäre noch ein Baller-Spiel dabeigewesen und vielleich eine schöne Schachtel mit Heftchen. Um 160.-S Aufpreis.
Bei 100lba geht es aber um richtige Software.
TV-Out etc.

Beim Speicherkauf hatte ich auch mal Probleme. Aber beim dritten Umtausch sagte der Verkäufer von sich aus er gibt mir das Geld zurück wenn ich keine passenden finde.

Allerdings war ich persönlich dort. Ein Telefonat oder auch ein Brief ist halt nicht so aussagekräftig wie ein Gespräch. Beim Telefonieren kommt noch der "Stille Post" Effekt dazu.
Diese Firma hat halt schon eine Größenordnung erreicht wo es unübersichtlich wird. Wenn sozusagen alle "Stricke reissen", ist aber, das habe ich schon gesehen, der Eigentümer (verlangen) höchstpersönlich noch für den Kunden da.
M.f.G. Karl

der geschaeftsfuehrer selbst hilft meistens!
oder der kleine hinweis auf help-medien: hatte mal probleme mit birg und habe den eher unfreundlichen vertreter des geschaeftsfuehrers auf kundenrechte hingewiesen, die man mir bei der help-redaktion von oe3 gesagt hat. naja: kehrtwendung um 180 grad.

Das weiß ich eh, Karl. Eine Bulk-Version hat auch die Treiber dabei. Meine Vermutung war anfangs, daß es ein Gebrauchtkauf wäre, weil das so ungewöhnlich und frech ist, daß ich einfach nicht damit gerechnet habe. Die Treiber-CD muß sich irgendjemand aus dem Sackerl genommen haben. Oder es war eine Karte, die ein anderer Kunde umgetauscht und "vergessen" hat, die Treiber-Cd zurückzugeben. Jedenfalls muß das der dümmste Verkäufer wissen, daß bei einer Grafikkarte eine Treiber-CD dazugehört. Und wenn die nicht dabei ist, müßte eigentlich zumindest ein deutlicher Preisnachlass drin sein. Wenn man sich vorher bei einer kompetenten Person informiert ist es leichter zu argumentieren, da man seine Rechte kennt. Aber letztendlich hängt es sehr stark vom Betroffenen ab, was er will. (Geld zurück, Preisnachlass, Treiber-CD). Durchsetzen müsste er sich auf jeden Fall können. Mit einem Ombudsmann im Rücken ist es nur wesentlich einfacher und schneller. Wenn Du zu Gericht gehst, hat die Grafikkarte nur noch Schrottwert, bis Du zu Deinem Recht kommst...

Hallo Lord!
Für dich, habe ich eigentlich die Sache mit den Ram´s gemeint. Schlecht formuliert, ist nicht rausgekommen.
M.f.G. Karl

Ok, jetzt hab ichs geschnallt.

Lieber ****, brauche Deine Email-Adresse, so können wir direkt kommunizieren.

Hallo 100lba,
wen meinst Du eigentlich mit **** ? Außerdem hat doch eh jeder seine Mail-Adresse eingetragen, da mußt Du nur auf das Icon mit dem Kopf und dem Fragezeichen drücken, dann siehst Du das Profil der jeweiligen Person.

**** will anonym bleiben, warum, das muß er schon selber schreiben und die Sache mit der EMail-Adresse ...., tja, peinlich, wo waren da nur meine Gedanken !!