Nav halten im AP zieht Schlangenlinien
 

Hi!
Bei aktiviertem "Nav halten", wird dies vom AP nicht konsequent verfolgt. Der Kurs wird zu einer leichten Schlangenlinie, ständig werden abwechselnd wenn auch nur leichte Kurven geflogen, vor allem bei zu hoher Geschwindigkeit. Ich habe festgestellt, dass es wesentlich genauer ist, wenn ich von VOR zu VOR navigiere, gleich "Steuerkurs halten" auszuwählen.
Wie ist es richtig Nav oder Steuerkurs halten?
Ist Nav halten lediglich bei ILS anzuwenden? Das erscheint mir logisch.
Danke.

:confused:

Hallo !

Ich nehme mal an, daß Du eher mit kleineren Maschinen fliegst.
Das Problem mit der ungeraden Flugweise beim NAV Modus tritt bei mir eigentlich nur bei Ännaherung an eine VOR Station auf und anschließendem Überflug auf gleichen Kurs (Inbound/Outbound).
Wegen der wesentlich höheren Empfindlichkeit der Vorradiale mit zunehmender Annäherung an ihren Ursprung, also der VOR Station, werden
also auch empfindlichere Kursabweichungen vom AP registriert. Das ist wie bei einer Torte, je weiter Du von der Mitte wegkommst um so breiter wird der Spielraum, bzw., je näher man der VOR Station kommt, um so genauer und empfindlicher werden Kursabweichungen registriert.
Um dieses zu vermeiden , schalte ich, wenn ich diesen Navigationsmodus nutze (VFR Unterstützung), etwa 5 NM vor der Station auf den HDG Modus um bis ich nach dem Überflug wieder ein ruhiges Signal der Kursabweichungsanzeige habe.
Das Problem ist also gar kein Problem, sondern eine technische Eigenart.
Bei größeren Maschinen im IFR Flug nutze ich diese navigationsmethode nicht, sondern fliege mit Flugplan über den FMC oder GPS.

MfG Frank ;)

Frank,
 

Danke für die einleuchtende Erklärung. :bier:
Die lag mir nämlich auf der Zunge, nur bin ich nicht draufgekommen.
Aber es ist ja logisch. Hätte ich auch selber drauf kommen können.
Übrigens ich bin mit dem Lear Jet geflogen. By the way, dieser fliegt sich im FS 2002-er viel weicher als in 2k, u. 98er. Insbesondere beim Abheben ist er viel ruhiger. Aber das nur am Rande :D
Äh, was ich noch fragen wollte:
Ich bin von München nach Hamburg mit dem 747er geflogen. Ich hatte alle Frequenzen richtig eingestellt, inklusive der letzten ILS Frequenz. Der Landekurssender war O.K., nur konnte ich den Glide Slope nicht auffinden, also der den Gleitpfad vorgibt. Die Konsequenz: ich bin kurz vor der Landeban, wenn auch weich gelandet.
Das hat mich gewurmt, dass ich nicht wussste wo der Glide Slope ist. Ich konnte also nirgendwo diese Punkte oder Pfeile erkennen, so wie z.B. im Learjet oder in der Beach King.
Was habe ich wieder falsch gemacht`?

So, Schluss. Genug für heute. :D

Gute Nacht!

:zzz:

Hallo !

Du bist in Hamburg nicht zufällig auf der Rwy 33 gelandet ?

MfG Frank ;)

Ergänzend zu FraPre:

wenn Du das VOR-Radial in einem zu steilen Winkel anfliegst >30 Grad, dann dauert es auch eine Weile bis er drauf ist. Also nicht in zu grossem Winkel anschneiden.

.... ein dickes Lob an alle !!!!!
 

:hallo:Hallo an alle die,
die uns Anfänger immer wieder zahlreiche Unterstützung geben.
Ich finde es absolut genial wie ihr Euch um die, ich sag mal Anfänger, kümmert. Ich lese es jeden Tag und freue mich immer darüber das man hier nicht alleine gelassen wird und hoffe doch daß auch ich mal meinen Senf dazugeben kann. Bin zwar auch erst am Anfang aber ich habe durch Euch schon viele Hilfe und Ratschläge erhalten, ohne diese würde ich nicht so fliegen können wie heute, der Ehrfahrungsschatz wird dadurch immer größer und es macht richtig Spaß dabei zu sein.
Natürlich auch ein Lob an Flightxpress die uns das ganze ermöglichen.

Also hier von meiner Seite aus ................ Hut ab...... macht weiter so.

Vielen, vielen Dank.......... und Grüße ..... Harry

@ FraPre: ich bin von Nord nach Süd (Steuerkurs 154)...
 

...[by the way ist es dann die Rwy 33 oder 15?] gekommen.

@ habie:
Ich kann mich nur anschließen. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Ich bin so happy, dass es flightXpress und dieses Forum gibt.
Ich bin auch sehr weit, durch das Pilotentraining im FS 2000 gekommen. Insbesondere die Erklärungen im gedruckten Handbuch waren für mich sehr verständlich. Und natürlich die Flugschulungen und Prüfungen. Die Online-Hilfe ist auch nicht zu verkennen.
Ich möchte mich nicht an meinen ersten Flug erinnern, wo schon das Starten nicht hingehauen hat. Und an Landungen erst... :mad:

Schönen Gruß

Hallo !

Das wäre dann Rwy 15 mit einer ILS Frequenz von 111,10 und einem Kurs von 153°. Ab spätestens 10,4 NM vom VOR ALF (115,80) solltest Du dann aber das Kursabweichungssignal und den Gleitslope empfangen.
Auf der Rwy 33 (LOC DME Anflug) gibt es nähmlich keinen Gleitslope, deshalb hatte ich gefragt.

MfG Frank ;)

Hallo Frank,

ich habe zwei mal nachgeschaut und jedes mal sehe ich im Kartenfenster des FS 2002 eine andere ILS-Frequenz: 111,35 für die Rwy 15.
Aber du hast mir schon einen guten Tipp gegeben. Wahrscheinlich hatte ich die falsche Frequenz eingegeben. Ich werde es nochmal nachfliegen und dann werde ich es sehen und dir berichten.

P.S. es steht auch eine Frequenz für die Rwy 33 drin.

Schönen Gruß

Hallo !

Die Frequenz für die Rwy 33 ( 109,90 mit 333°) ist aber eben nur für den Landekurssender, der die die genaue Richtung zur Rwy anzeigt, und Dich über die LOC oder APP Funktion des AP auch selbsttätig führt. Einen Gleitwegsender gibt es bei einem LOC DME Anflug nicht, daher ist in den Anflugkarten immer auch eine Tabelle mit den zu bestimmten Geschwindigkeiten über Grund passenden Descent Gradienten angegeben,
denn sollte einmal der Gleitwegsender für einen ILS Anflug ausfallen,
wird dieser Anflug automatisch zu einem LOC Anflug.

MfG Frank ;)

Jetzt hats geklappt.
 

Aber ich habe tatsächlich ne andere Frequenz, als du geschrieben hast:

:confused:
Bei mir ist es die 111,35. Wahrscheinlich hatte ich diese beim o.g. Problem nicht richtig eigestellt . Außerdem war ich mit der 747 nicht vertraut.

Beim Anflug auf die Rwy 33 hast du Recht. Die 109,90 empfängt in der Tat kein Signal für den Gleitweg. Nur frage ich mich, warum ist dieser Kurs bei der Flughafeninformaiton im Kartenfenster (wenn man auf den Fl.hafen draufklickt) als "ILS ID" aufgelistet. Wahrscheinlich liegt es hier am Programm, dass es nicht wirklich jedes Detail genau machen konnten.

Schönen Gruß
:aio:

Schlangenlinien gibt's doch
 

zumindest bei meiner 737 (die standard von M$) - wenn ich im NAV modus fliege, gibt das ziemliche Schlangenlinien. bei der C172 passiert nichts - was mache ich da falsch?

Schlangenlinien
 

Hallo Jan-Peter,

ich denke, du machst nichts falsch, die Antwort von Frank ist richtig. Sobald man sich an eine VOR annähert, reagiert "die Nadel" empfidlcih und man kommt unweigerlich vom Kurs ab, weil der Autopilot letzten Endes nur ein Computer ist, der die Befehle ausführt (sprich Nav halten, egal wo hin sie zeigt). Also schließe ich daraus, Nav halten ist ganz sinvoll, wenn man über längere Strecken von einem VOR zu einem weit gelegenem VOR fliegt. Dann führt er einen schon ganz genau ans Ziel. Rechtzeitig vor der VOR (und dazu schaue ich auf den DME) nehme ich Rücksicht auf die Empfindlichkeit und stelle entweder eine neue Frequenz ein, oder stelle auf Steuerkurs halten ein, solange man über die "empfindliche Zone" hinweggeflogen ist. Man kann ja parallel GPS hinzu nehemen.
Ich denke, bei der Cessna ist nicht so dramatisch, weil man eine niedrigere Geschwindigkeit fliegt, und erst wirklich kurz vor Schluss "die Nadel anfängt zu spinnen".

Ich hoffe, ich werde nicht all zu oft korrigiert :D

Schönen Gruß