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P4 vs Athlon - Chipsatz ???
Hallo,
was meint Ihr ? Ich bin gerade auf der Suche nach einen neuen Rechner! Bis vor kurzem hatte ich eine 1200 Athlon mit einem MSI (k7t - kt133a) Board. Der Rechner lief nie richtig !!! Wenn der Preis entscheidet muss ich bei AMD bleiben aber ich denke as die AMD-Cpu's nicht schlecth sind aber es gibt meines Wissen nach keinen Vernünftigen Chipsatz dafrü - oder ? Darum meine Überlegung zum P4 mit dem neuen i845d für ddrram mfg markus |
ansichtssache, sis 745 kann einiges.......
nur kein via-chip........ p4 was soll ich schreiben ohne das wieder ein kleiner glaubenskrieg ausbricht. ohne eine wertung abzugeben. mein nächster compi ist eine p4 nordwoothcpu mit 512 ddrrams auf i845d gebettet in blauem 901 tower mit 431 siltent-enermax, 2 fujitsu-silentplatten raidverband, 1 fujitsu-silent als c. veraxkühler ect. gf 4 und windof 98fe und linux ;) nachteil viel teurer als amdsystem, vorteil leiser, keine 4 in 1 :D - und ich darf den compi wieder über nacht saugen lassen......... |
Sis 735 (net 45) kaun wohrscheinlich schon wos. AMD760 Chipsatz wenn noch ah Board kriagst, sicher auch net schlecht.
Aber wenn ich mir jetzt was neues kaufen wollte würds ein Sis735 werden. |
über nacht saugen lassen..
Zitat:
Ich kenn mich da noch net so aus, kannst du mir erklären warum du nur einen Intel Rechner über Nacht saugen lassen kannst?:confused: |
l.f. ist der meinung, daß amd-systeme instabiler sind, d.h. seiner meinung nach keine 8+ stunden ohne absturz läuft
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Oder daß er schlafen kann wenn kein HochleistungsAMDLüfter läuft :D
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@raven666, hmm, warum stürzt mein Rechner nicht alle 8 h ab? ;)
Imho ist Intel zu teuer, für die erbrachte Leistung, aber jeder ist seines Glückes Schmied. gibt Vorteile von einem Intelsystem, aber zu behaupten, es gibt kein stabiles System mit einen AMD Proz. ist schlicht und einfach falsch. |
Also mein AMD Sys wird auch oft bis zu 12 Stunden genutzt, und da wird einfach alles gemacht ...
gesaugt, gezockt, grafiken, gesurft, gebrannt und er stürzt nicht ab. Wenn er abstürtzt, (was in 6 monaten erst 3mal vorkam) hat sich bisher immer ein Progi aufgehängt und den rechner mitgerissen. Achja und ich glaub im sommer ist er 2mal wegen thermik abgeschmiert. |
ich habe mit meinem via chipsatz auch keine probleme (kt133a)
tagelanges rennenlassen - kein problem allerdings würde ich bei einem neukauf auch intel in erwägung ziehen, so viel teurer sind sie nicht mehr und die neuen ddr-boards bieten wirklich viel ! |
bzgl. Preis:
Intel P4/1,9ghz boxed >Sockel 478 = 399.-€ Athlon XP1900 nicht boxed = 356.-€, dazu kommt dann noch der Lüfter. Die Boards sind auch ziemlich gleich und die Ram sowieso! Also, das Preisargument zieht nicht mehr, aber der viel bessere Intel-Chipsatz sehr wohl. |
Muß enjoy2 beipflichten
Zitat:
Siehe dazu auch http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?threadid=43417 Auch ich möchte mein A7V austauschen und auf eine klaglosere (hoffentlich) Intel Konfiguration ausweichen, die für die nächsten 3 Jahre halten soll und ich will mir nimma die Zeit nehmen, alles detailgenau (was geht unter welchen Voraussetzungen) einzurichten. |
Zitat:
genau um das geht es ! Auf ein Intel System installierst du Windowf und es läuft. Bei einem AMD musst du die 4in1 Treiber installieren (das es mittlerweile die Revision 4.37 gibt spricht eingentlich Bände), dann musst du alle Schnittstellen abdrehen die nicht benötigt werden (com1,2 USB 2, ...), dann brauchst nocht spez. USB Treiber ..... Wennst das mal in Zeit umrechnest und deine pers. Stundensatz mit nur €1 rechnest bist mit einem Intelsystem sicher billiger! mfg markus |
meinermeinung nach kommt es ganz drauf an für was man einen PC braucht ich würde mir für zuhause einen AMD und für die Arbeit einen P4 zulegen :)
hier noch ein paar benchmarks von CHIP Für Gamer: Benchmark 3D Mark 2001 Benchmark Expendable Benchmark Q3Arena Für Worker Sysmark 2000 Sysmark 2001 DVD-Rip Media Encoder 7.1 |
@raven 666
Seit 72 Stunden saug ich vom TU-Server ohne Fehler, wie ist das möglich mit AMD ? Welt der Wunder mit Hendrik Hey ¿ ;) |
soda mit himbeer.
lf meint, das ein ordentlicher amd-rechner einfach zu laut ist um ihn die ganze nacht laufen zu lassen - keine rede von läuft nicht durch - stürzt ab ect. amd-rechner sind bis auf den vermehrten aufwand beim installieren:p und ewigen patches:) nachreichen genausogut oder schlecht. und ja nix 735 sondern wie geschrieben 745 http://www.wcm.at/news/news-9412-39.html - vom 735er gibts nur elitegroup. motherboards mit 745chip wirds von mehreren anbietern in ca. 3-4 wochen geben. |
Zitat:
AMD läuft bei mir auch bombenstabil (OS Winxp bzw. Win2k). Kein einziger Absturz seit ich das OS aufgesetzt habe. Außerdem ist die Intel Architektur des P4 wohl eh ein schlechter Witz oder? Wie sagte es ein AMD Sprecher, seitdem Intel den P4 auf den Markt gebracht hatte sagen die MHz nichts mehr über die Geschwindigkeit des Prozessors aus. |
moose es geht nicht vorrangig um die cpu sondern um die chipsätze !
klar sind amd und intel gleichwertig. nur ist es halt mittlerweile so wenn du irgendein brettl mit via-chipsatz kaufst sollten sie dir die bibel gleich mitgeben. |
Kann ich leider nur bestätigen, VIA verbaut eigentlich nur Mist.
Und wegen dem SIS 745, ja war nicht ganz auf der Höhe der Zeit tschuldigung :p Aber es gibt ja noch Alternative: AMD 760 oder SiS 7xx (sollen beide sehr stabil sein, den 760er habe ich schon im Betrieb erlebt, sehr stabil!) |
Zitat:
Nur deshalb ist die Architektur nicht gleich schlecht. Leistungsmäßig kann man sagen, dass es auch mit dem Northwood immer noch ca. unentschieden steht, je nachdem welchen Benchmark man verwendet. Und wenn man die Architektur voll ausreitzt, wie das manche overclocker auch eindrucksvoll mit einem Northwood zeigen, dann sind sag ich mal locker 2,5Ghz drinnen. Und dann würd ich mal sagen, dass Intel vom Speed her vorne ist. Also ist die Architektur vom P4 nicht schlecht. Weil ich bin auch der Meinung es könnte schon schnellere Northwoods geben, wenn Intel wollte. Nur will Intel im Moment anscheinend nicht. |
und genau auf diese 745er Boards warte ich noch, dann wird entschieden. Das Elitegroup mit Sis745 wird anfangs 99.-€uro kosten, also wieder ein absoluter Knüllerpreis, lt. vorabtests ist es bombenstabil, schneller als der Via KT333 und endlich mit einem Award-Bios. Das einzige Manko, kaum auf dem Markt steht schon der SIS746 vor der Tür!
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Der P4 unterliegt in vielen Tests noch immer einen niedriger getakteten Athlon XP.
Es wurde ein Prozessor entwickelt der alles bisher dagewesene in den Schatten stellen sollte. Schließlich war es eine neue Prozessorgeneration. Doch Intel war nicht in der Lage unter dem Druck von AMD etwas zu entwickeln was a.) gute Leistung b.) die Kosten nicht sprengt. Dadurch wurde der L2 Cache stark beschnitten (was ja mit dem Nachfolger jetzt kompensiert wurde). Die 20 stufige Pipeline ist nicht gerade ein Geschenk. Schließlich kann keine Sprungvorhersage so genau sein. Eine lange Pipeline schön und gut, doch wenn sie andauernd leer ist, was soll sie dann leisten? Auch die stupide Unterstützung von SSE2 kann man mehr oder weniger außer acht lassen. Welcher Compiler ist wirklich darauf zugeschnitten (ich spreche jetzt vom 08/15 Kunden der etwas im Office bearbeitet, MP3s hört und Spiele spielt)? Wird denn SSE(1) schon überall kräftig unterstützt? Auch nicht, also ist dies ein reiner Werbegag, wie damals das MMX. Ich bin weder ein AMD noch ein INTEL Fan, mir ist es vollkommen egal welcher Prozessor gerade in meinem PC steckt, nur wäge ich als Kunde Preis/Leistung (für mein Einsatzgebiet) ab. Aber da Intel beliebig an der Taktschraube drehen kann und der typische Kunde eben auf die MHz als erstes schaut (siehe INTEL P4 mit 2 Ghz und 1024 MBSDram gesehen bei Cosmos) wird Intel im OEM Geschäft die höheren Absatzzahlen erzielen. Das Hauptproblem ist, zugegeben, der Chipsatz. Intel fertigt Chipsätze wie kein anderer, die auch sehr stabil sind. Via kann man ausklammern, obwohl ich lange ghofft habe sie könnten etwas "halbwegiges" auf die Beine stellen (mit dem Via KT266a ist es ihnen auch nicht schlecht gelungen). Aber man hat ja noch Sis7xx zur Auswahl. Aber da es mir im Moment ziemlich wurscht ist welchen Prozessor ich gerade habe wundere ich mich gerade über den Text den ich da geschrieben habe. Werd Euch jetzt wieder alleine lassen und den PC abdrehen da es mir doch zu blöd wird ;) Frohes Streiten weiterhin da dies sicher wieder ein Intel vs. AMD Thread wird (vergesst jetzt bitte nicht auf Nvidia vs. ATi und wie Schade es doch ist daß 3dfx tot ist!!!) |
3500 U/min. find ich nicht so laut, die HDs sind da schon lauter
obwohl Seagate Barracuda 4 (Brachoider 4 :lol:), das Motorgeräusch mein ich nicht das Zugriffsgeräusch. Der Netzteillüfter ist laut, trotz Regelung ist aber bei P4 mit Standartgehäuse, ca. 90% der User, genauso laut. mfg Ch@nsi |
Weil ich gerade eure Seite laß.
Die nette Intel Sockel und Chipsatz Strategie ist auch fein. Vorallen für die welche jetzt den alten P4 mit 3 Jahren Garantie daheim haben aber in ca. 3 Monaten kein Mainboard mehr tauschen können wenn es defekt ist. Obwohl es noch Händlergarantie hat. Händler: Haben wir nicht mehr im Programm. Einschicken 8 Wochen warten oder anderes Board und CPU von Intel. Kunde: Was mach ich mit dem alten Intel ??? Händler: Auf Schlüsselanhänger hängen, in den Setztkasten stellen ? Gleich vorweg die Chipsatzt Strategie gibs auch bei AMD aber Sockel und Board mässig gibt es dann halt mehr Alternativen. mfg Ch@nsi |
Neben AMD 760 und SIS 735/745 gibts den nforce 420 /415 wie ist der in punkto stabilitet ein zureihen?
Ansonst benutze ich ein Sis 735 Board und der PC läuft seit zusammenbau stabil durch (18d) BS aufgspielt passt :D Würde ich nicht gegen einen VIA tauschen die haben es sich mit mir verscherzt!! Intel (egal ob Chipsatz oder CPU) und VIA Chipsatze kaufe ich auch nicht mehr weil mir die Geschäftsstrategie und bei VIA die nicht vorhandene stabilität nicht passt. |
hi!
bin genau deiner meinung, wobei ich mit intel bisher nur positive erfahrungen gemacht habe :)
mein KX chipsatz wird das letzte von VIA gewesen sein - VIA ist einfach zum :mad: :( :heul: obwohl alles stabil lauft kauf ich auf KEINEN FALL ein weiteres Via-chipsatz board... wenn dann am liebsen intel + intel oder sis/nVidia + amd - ansonsten nix! mfg helge Bekennender VIA-Hasser! :ms: |
hi
anscheinend darf sich intel jetzt auch mit einem pci-bug herumplagen. hier gibts infos dazu. bye xanathos |
hallo!
klar, intel chipsätze sind natürlich auch nicht gänzlich fehlerfrei, sagt auch niemand - es gibt ja schließlich eine ganze liste voll mit reports von irgendwelchen macken, aber bei den VIA chipsätzen sind die fehler meistens schlimmer, häufiger und haben eine größere auswirkung!
der pci fehler beschränkt im prinzip jetzt nur die rate beim cacheburst von 100 auf 80mb, naja - es wär ja nicht so das die daten verfälscht oder zerstört werden... damit kann man leben, vor allem weil cachhits nicht gerade jede sekunde auftreten... mfg helge |
es hat ein amd-system seine vorteile und a p4 auch .
ich selber hab ein amd-system , aber wenn man sich mal den neuen p4 anschaut , man kann ihn um 1ghz übertakten ( ... ) ohne dass man einen anderen lüfter als den standard nimmt , des is doch finbd ich voi geil .. und wenns ihm zuviel wird schaltet er sich ab und ein paar minuten später gehts weiter .. dafür wenn man sich die amds anschaut , leider laut dafür super schnell und das übertakten bringt beim amd sicher mehr .. aber keiner wird sich einen amd zulegen für die arbeit , auch keine schule wird sich mit amds ausrüsten , alleine wegen des lärmes .. zuhause wenns einem wurscht is a amd voll super .. und bei mir läuft er eigentlich samt via brettl ganz super :D tbi |
@helge
Sehe ich nicht so einfach, wenn Du eine Extrenen Raid oder SCSI Controller hättest mit einer Datenübertragung von 133MB/s wo dann 1/3 der Leistung fehlen würdest Du das nicht so leicht sehen. Wenn du dann soetwas als Server verwenden willst wird es eng vorallen weil sich in dieser Richtung keine besserung sonder eher eine verschlechterung aller Hersteller abzeichnet. Die sich dann nur auf die neue Generation des Chipsatzes der ja wieder in 3 Monaten antanzt ausreden. mfg Ch@nsi |
Der PCI Bug is natürlich a schas, und noch viel mehr, da jetzt auch Intel Chipsets betroffen sind. ;)
Natürlich ist es auch blöd, denn ein P4 kann schon mal als Workstation mit IDE/SCSI Raid verwendet werden, und da ist dann, eben wie von dir schon beschrieben, das ganze schon eine Einschrämkung. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ein p4 mit i850 in einem Server rennt. Eher Dual P3 oder Xeon. |
hallo zusammen!
du hast eh recht, ich wollte ja nix verglimpflichen - jeder bug ist schlecht, ob intel oder via ist da wurst, ich wollte nur sagen das dieser bug jetzt nichts schlimmeres anstellt, ausser langsamer zu sein als vorgegeben.
grüsse helge :) |
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