hi philipp u. tom!
hab gerade im software forum das bewertungssystem ausprobiert, alles ok ausser, meiner meinung nicht richtig, ich kann den artikel sooft bewerten wie ich will, das sollte auf keinen fall möglich sein, richtig wäre das es nur einmal geht..
aussedem solltes es nicht möglich sein mich selbst zu bewerten..
sind aber wahrscheinlich anfangsprobleme..
gruss wibsi

[Dieser Beitrag wurde von wibsi am 16. Oktober 2000 editiert.]

Wibsi,
Die Bewertungsfunktion ist mehr dazu gedacht Highlights hervorzuheben und nicht um jeden Beitrag zu bewerten.

Sie wird aber in einen der nächsten Updates noch weiter verbessert :).

hallo philipp!
.. alles klar, war nur so ein gedanke, man weiss ja wie "empfindlich" manche kollegen sind..
noch ein gutes gelingen..und gute nacht..
wibsi

Na Du kannst aber auch ganz schön empfindlich sein, wibsi.

frage: was hat das für einen tieferen sinn beiträge zu bewerten?c.

@LOM!
.. genau das habe ich gemeint:
du schreibst wie immer einen artikel, eine belanglose frage, du "bewertest" dich 20x selbst mit allen sternen und schon bist du "sehr wichtig" geworden, ich hoffe wir verstehen uns...
@CINDY!
..danke das du es verstanden hast was ich meine, wie man sieht geht es schon los..
gruss wibsi

Um besonders informative Beiträge hervorzuheben. Beispielweise im Hardware Forum.

Die Sterne sollen zeigen, welcher Artikel wirklich hilfreich war.
Bei o. a. Teilnehmern würde es nach diesen Kriterien zu folgender Verteilung kommen:
z.B.: wibsi 120 Beiträge 120 Sterne
LOM 120 Beiträge 5 Sterne
mfg flodur

LOL

ich glaub auch, dass es einfach in der Menge der Beiträge eine zusätzliche Hilfe ist. Bis jetzt haben wir eigentlich alle einander den nötigen "Respekt" (und Humor) entgegengebracht. Beim Bewerten geht's ja auch um nix, weder werden besonders 'gute' Beiträge belohnt, noch 'schlechte' Beiträge bestraft.
...und wenn es sich nicht bewährt, werden wir's einfach wieder entfernen...

noch was hab' ich vergessen: ich glaub' das bedeutet ja auch (zumindest) einen 'Werbezugriff' mehr... :D :D :D

Nachtrag: hab's grad ausprobiert, sind ja gleich zwei. WOW!

[Dieser Beitrag wurde von tom am 17. Oktober 2000 editiert.]

hi tom, den gedanken von 'nicht bewähren' und 'wieder entfernen' tät ich sehr befürworten. ich kenn das von anderen sogenannten anonymen kommunikationsmedien, wo es, und da kannst mich wörtlich nehmen, zu hass-tiraden gekommen ist. freilich, wibsi hat recht, wenn man sich selbst bewerten kann ist's noch schlimmer. man muss sich vorstellen, wenn ein ck statt k, oder wenn phrasen, und wenn noch so unproduktiv aber klug klingend vorgetragen, einfluss auf bewertungen hat, werden sich in absehbarer zeit fraktionen bilden, und das klima im forum vergiften.

imho, stellt es ab, bevor was in die binsen geht.

das wichtigste im forum war bis jetzt
1.) das klima,
2.) das informative
und 3.) der anonyme respekt vor anderen meinungen ;)

was mich am meisten beeindruckt, ist, daß bei einem persönlichen (visueller kontakt) gespräch, wie z.b. beim forumtreffen, ohne geschlechts- bildungs- oder altersspezifisch unterschiede zu machen, der respekt vor anderer meinung hier im forum weiterwirkt. das sollte zu denken geben :)


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mfg karl s'glühlamperl
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schließe mich der Meinung von Rundum... an, obwohl ich die Gefahr der Vergifung des Klimas im Forum für nicht sehr hoch einschätze

enjoy

PS: der Platz der Sterne ist vielleicht anderwertig besser genutzt

Wie ich schon geschrieben habe ist diese Funktion dazu gedacht Beiträge aus der Masse hervorzuheben und nicht um die Rechtschreibung zu bewerten :).

Vorallem im Hardware Forum ist einiges Los. Da kann so eine Funktion ganz nützlich sein.

Also ich persönlich mach das ganze sicher nicht, um möglichst viele Sterne oder sonstwas zu bekommen. Der primäre Grund für mich ist, daß man dabei eine Menge lernen kann. Und irgendwie gibt es mir auch was, wenn ich helfen konnte. Oder wenn man seine Meinungen und Ideen darstellen kann und dann quasi eine "second opinion" dazu bekommt. Das ist für mich irgenwie ein Trockentraining ohne Risiko für das reale Leben. Niemand ist ja gezwungen, daß er sich über eine anonyme Message ärgert oder daß er diese persönlich nimmt. Sollte ich aber den Leuten mehr auf den Geist gehen als nützen, könnt ihr mir das ruhig mitteilen. (per Mail oder direkt im Forum) Denn ein ehrliches Feedback ist im wahren Leben unwahrscheinlich schwer zu bekommen und doch so unersetzlich wichtig um sich persönlich weiterzuentwickeln.

Das soll aber nicht heißen, daß mich das Bewertungssystem stört. Ich finds schon Ok, wenn jemand eintragen kannn, daß ein Beitrag besonders nützlich ist. Besonders wenn ich wenig Zeit hab, selektiere ich die Beiträge nach sinnvoller Überschrift. Da wären die Sternbeiträge auch nützlich.




[Dieser Beitrag wurde von The_Lord_of_Midnight am 18. Oktober 2000 editiert.]

hallo LOM!

von dir:
Sollte ich aber den Leuten mehr auf den Geist gehen als nützen, könnt ihr mir das ruhig mitteilen. (per Mail oder direkt im Forum) Denn ein ehrliches Feedback ist im wahren Leben unwahrscheinlich schwer zu bekommen und doch so unersetzlich wichtig um sich persönlich weiterzuentwickeln.

dazu von mir:
da wir in der letzten zeit "leichte probleme" miteinander hatten, möchte ich eines klarstellen, wenn ich eine antwort auf eine frage gebe, dabei oft eine halbe stunde in meinen unterlagen suche um eine lösung zu finden und dann von dir ohne "hallo" oder "gruss" der satz "na, von wo wird er es schon ablesen.." kommt, dann steigt in mir eine leichte zornesröte hoch.
dein fachwissen mag enorm sein, aber es ist oft unvorstellbar das du schon sämtliche hard- und software getestet und benützt hast...
ich freue mich genauso wie du wenn ich jemand helfen konnte..
nur, und das solltest du zugeben, du postest immer quer durchs forum ohne eine konkrete lösung zu bewerkstelligen (natürlich nicht immer), ausserdem verdammst du alles was nicht hightech ist, zb. hofer pc, viele sind froh ein solches gerät zu besitzen weil es für ihre ansprüche genügt.. weniger ist oft mehr.. der ton macht oft die umgangsform..
ich hoffe damit etwas zur "linderung" unseres gespannten verhältnisses beigetragen zu haben..

nochmal zur bewertung:
die idee ist sicher nicht schlecht, aber nicht in dieser form, wenn schon dann sollte es
1. keine möglichkeit geben sich selber zu bewerten
2. jeder kann nur einmal eine bewertung abgeben
3. keine bewertung in stufen
vorschlag: .. war der artikel informativ?
wenn ja, kann ich einmal mit "ja" bewerten..
aus dieser summe ergibt sich dann (mit irgend einer logik) die *en anzahl..

gruss wibsi

An dieser Stelle möcht ich wibsi Zustimmen. Die 3 Punkte die er angeführt hat wären eine echte Bereicherung.
Mir wäre es auch lieber, wenn die Bewertung mit Zahlen 1-10 oder so "bewertet" wird (vielleicht findet ja auch jemand ein besseres Wort als Bewertung, hat so den Hang zum Besser oder Schlechtermachen). Die Zahlen wären aus Platzgründen besser, weil dann wären in der Übersicht die Artikel vielleciht nicht mehr zweizeilig und man würde wieder mehr sehen. :)

------------------
"Wo ein Wille ist, ist auch ein oder..."

Hi wibsi,

Dank Dir für das Feedback.

Das Du Dich über die Meldung mit dem Osd geärgert hast, hab ich im nachhinein auch verstanden. Nur im ersten Moment hab ich mir nichts dabei gedacht, denn für mich war das klar (es war als reine "Sachinformation" gedacht). Das ist auf der "Beziehungsseite" nicht unbedingt gut gekommen, was nicht meine Absicht war.

Das ich nicht alles wissen kann und nicht alles getestet haben kann, ist klar. Man ist halt schon ein wenig voreingenommen, wenn man sich seit fast 20 Jahren beruflich und privat mit dem Thema befasst. (Betriebsblindheit) Da muß ich immer wieder oder in Zukunft mehr aufpassen, auch andere Meinungen gelten zu lassen.

Beim Posten bin ich der Meinung, daß man nicht immer die fertige Lösung geben kann. Aber oft kann man auch durch Fragen etwas in Bewegung bringen. Manchmal freuen sich die Leute auch, daß überhaupt eine Antwort kommt. Aber mein Ziel ist es, die Anzahl der Postings zu reduzieren, also nur dann zu antworten, wenns Sinn macht oder wenn man eine konkrete Idee hat.

Ich bin bei den Hofer und Konsorten-Pcs deswegen negativ eingestellt, weil ich ganz konkret und praktisch immer wieder von Problemen höre und auch immer wieder von Leuten angesprochen werde, die damit nicht zurechtkommen. Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist, daß ich die Zusammenstellungen oft sinnlos und unharmonisch finde. Ein gutes Beispiel kannst Du beim 900 Mhz P3-Thema nachlesen. Da kostet die Cpu alleine mehr als die Hälfte des Gesamtpreises. Ich denke, das man mit einer langsameren Cpu dasselbe wesentlich billiger haben könnte oder ums selbe Geld wesentlich bessere Komponenten bekommen könnte, wenn man nur die für einen Otto-Normal-User sinnlose 900 Mhz-Cpu z.B. auf eine 733er oder noch besser auf einen Duron reduzieren würde.

Die Kommunikation im täglichen Leben ist gezeichnet von permanenten Mißverständnissen. Ein sehr häufiger Fehler ist, daß die Leute oft etwas ganz anderes hineininterpretieren, als der "Sender" gemeint hat. Da hilft nur, daß man darüber redet, wenn irgendwas nicht passt.

Es ist auf jeden Fall immer wieder überraschend und lehrreich, wenn man die unterschiedlichen Bilder sieht, die man von sich selbst hat und die andere von einem haben. Was ich nicht will, ist das Bild eines Tyrannen, der allen anderen seine Meinung aufzwingt.

Ja Lord, da hast du recht. Ich bin in diesem Forum auch schon mehr als einmal negativ interpretiert worden. Ist dann schon sehr mühsam den Leuten zu erklären, das man es so nicht gemeint hat...
Aber zur Bewertung: Leider erfolgt die Bewertung subjektiv, daher bin ich stark für ein System wie es wibsi vorschlägt. Informativ oder nicht. Punkt. So gibts keine Probleme. Allerdings wäre es mir am allerliebsten wenn es gar keine Bewertung geben würde. Denn wenn mich ein Thema interessiert lese ich es sowieso, egal ob es 5 Sterne hat oder keinen.

Würde die Bewertung auch wieder canceln, aber es wäre interessant zu sehen, ob bei einem Problem die Beiträge zu diesem Thema zu einer konstruktiven Lösung geführt haben...

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mfg, TeeKiller

Möcht den Faden von TeeKiller weiter spinnen. Am besten weiss es der Initiator eines Themas ob ihm mit den Antworten auch geholfen wurde.

Und nur der sollte bewerten können. Meinetwegen mit einer dreistelligen Skala(Sterne)wie: etwas geholfen, gut geholfen, sehr geholfen mein Problem zu lösen.

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M.f.G. Karl

Ich kann dem Vorschlag von Wibsi nur zustimmen. Es würde die oft unendlich langen und teilweise verwirrenden Beiträge reduzieren. Hat jemand ein Problem sollte nur der antworten, der wirklich eine Lösung parat hat und keine Vermutung.
Bei einer Frage kann und soll natürlich diskutiert werden. Davon lebt das Forum.
Eine Bewertungsmöglichkeit macht es jedoch dem Hilfesuchenden (mit den vielleicht gleichen Problemen) leichter, die Lösungen anzuwenden bzw. auszuprobieren.
Ich sehe jedoch bei diesem Thema nicht, das es jemanden an dem nötigen "Respekt" gefehlt hat. Eine konstruktive Kritik ist besser als keine.
Ich bin auch kein Freund der vielen Beiträge von LOM, doch sein letzter Beitrag zeigt, dass er die Lage erkannt hat und auf dem besten Weg ist, seine Person wieder ins rechte Licht zu stellen. Dafür zolle ich ihm Respekt.
mfg flodur

Hallo flodur!
Ich bin der Meinung das eine Vermutung bei der Fehlersuche auch weiterhelfen kann. Zumindest kann es einen Denkanstoss geben in welcher Richtung man noch forschen könnte oder etwas übersehen hat.

Wie weit da ein jeder ausschweift bleibt in seinem Ermessen.

Ich glaube wenn nur der antworten würde der die Lösung sagen kann dann hätten wir ein fast leeres Forum. Das geht ja schon deswegen nicht da es für manche Fehler zig. Ursachen geben kann. Es heisst ja auch mit RAT und TAT. Also darf man manchesmal auch ruhig ein bisschen RATEN ;;-))

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M.f.G. Karl

Ja! Vor allem, es gibt immer wieder NEUE Probleme. Und bei denen kann man nur raten. Abgesehen von denen ist auch sonst reten besser als gar nix sagen. Jeder der schon ein schwerwiegendes Problem gehabt hat, weiß JEDE Wortmeldung zu schätzen.

Hi flodur,

dank für den Respekt.

Jede Maßnahme oder Handlung wird negativ, wenn man sie im Extrem praktiziert. Deswegen glaube ich, daß es genauso falsch ist, nur fertige Lösungen zu verlangen als immer was dazuzuschreiben, auch wenns gar nicht mehr notwendig ist. (wozu ich eher tendiere). Das hängt auch davon ab, wie genau der Poster seine Frage ausdefiniert. Außerdem passiert es immer wieder, daß man sich täuscht und Fehler macht. Deswegen ist es immer wieder wichtig, die Informationen des Hilfesuchenden zu hinterfragen und zu überprüfen. Das wird aber gerne als negativ aufgefasst, weil es so ausschauen könnte, als ob man demjenigen nicht traut.

So, und jetzt versuche ich, meinen Mittelpunkt zu finden. :D

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von enjoy2:
PS: der Platz der Sterne ist vielleicht anderwertig besser genutzt <HR></BLOCKQUOTE>

Man könnte Platz für ein erledigt/nicht erledigt Hackerl schaffen ...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Original erstellt von Staberl:
Man könnte Platz für ein erledigt/nicht erledigt Hackerl schaffen ...<HR></BLOCKQUOTE>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


DAS ist mal eine wirklich gute Idee!

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MfG. wol
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Gute Idee. Kommt wahrscheinlich in einen der nächsten Updates.

hi philipp!
ein posting von früher:
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hallo leute, philipp und tom!
ich hab beim antworten auf fragen immer das problem nach 1 oder 2 tagen die reaktionen mühsam heraus zu suchen und wo habe ich gepostet. wär es nicht möglich eine benachrichtigung zu versenden wenn eine direkte, ist egal von wem, antwort darunter kommt so ähnlich wie bei neues thema...
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gruss wibsi

würde mir auch gefallen

enjoy

wibsi:
Das ist geplant. Ich habe sie noch nicht eingebaut da diese Modifikation etwas umfangreich ist und eine weitere Änderung im Datenformat erforderlich ist.

Sie wird aber demnächst kommen.

hallo philipp!
danke, für das versprechen.. werd dich nicht mehr "nerven"..
gruss wibsi

Woups! Da is ma eine Woche nicht im Forum, und dann dass! Is ja richtig toll, das ganze neue Zeugs!

Wie sinnlos die Bewertungsfunktion in der jetzigen Form ist, zeigen 2 Beiträge im Suche-Forum, die mit 5 Sternen versehen sind, obwohl für die Allgemeinheit nicht so besonders interessant. Irgendwer pusht diese 2 Threads durch dauerndes Bewerten in die Höhe, völlig sinnlos.

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MfG. wol
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