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Jens Kolewa 10.12.2001 16:51

ATI 7500 in FS2002
 
Hi Folks,

hat jemand von Euch bereits Erfahrungen mit einer ATI7500 im FS2002 sammeln können? Ich habe diese Karte in die engere Wahl gezogen, nicht zuletzt auch auf Grund der guten Ausstattung. Vielen Dank bereits vorab für alle Antworten!

Gruß Jens

Wolf-Dieter Wahl 11.12.2001 15:55

Hi Jens,

ich habe nicht mit der ATI 7500, wohl aber mit der 8500 Erfahrungen. Die waren anfangs schockierend. Nachdem ich die Karte installiert hatte, war zunächst alles okay. Dann den Flusi gestartet und dann begann der Schock: 3 D-Objekte flackerten, von der Frame-Rate war ich auch nicht sehr angetan (ich hatte vorher eine GeForce 2 GTS)usw. usw. Nachdem die Sqawkbox gestartet wurde, blockierte das ganze System. Ein Neustart folgte dem anderen. Usw. usw. ...
Was hatte ich gemacht? Den Originaltreiber von der CD installiert und danach einen aktuelleren von der ATI-Treiberpage darüber. Dann gab es noch einen neueren Treiber vom 30.11. und den habe ich dann auch installiert. Die Ergebnisse siehe oben. Sch ... dachte ich.
Anschließend habe die Karte gegen die alte getauscht und erst mal ratlos dagesessen.
Dann habe ich erneut die Karte installiert und sofort den neuesten Treiber installiert.
Und nun habe ich die beste Karte der Welt! Anschließender 7 Stunden Onlone-Flug etc. zeigten auch die Stabilität des Treibers. So wie ich die Karte jetzt erlebe, kann ich sie guten Gewissens weiter empfehlen.
Seit 2 Tagen funzt das Teil super.

Dieter

rolly-innsbruck 11.12.2001 21:14

Wolf Dieter, welcher Treiber?
 
Hallo Wolf Dieter, da ich mich auch sehr für die ATI 8500 interessiere, bitte welchen Treiber hast Du "endgültig" installiert, und woher hast Du ihn?, Danke rolly-innsbruck

Wolf-Dieter Wahl 12.12.2001 07:04

Ich habe die Treiberversion 4.13.7206 installiert.
Adresse: http://www.ati-news.de/HTML/news.html
Unbedingt den alten Treiber vorher deinstallieren!

rolly-innsbruck 12.12.2001 10:34

Wolf-Dieter nochmals ATI8500
 
Hallo Wolf Dieter, danke für die Antwort. Ich hätte Dir wegen meiner nächsten Frage auch eine private mail schicken können, nehme aber an dass das Thema auch andere interessiert.
Diese Frage betrifft die Dual-Fähigkeit der 8500. Ich habe derzeit eine AGp und PCI Karte installiert, das "lösen und Verschieben" diverser Fenster funktioniert klaglos, allerdings fällt beim Verschieben des ATC-Fensters auf den PCI-Monitor die framrate in den Keller. Habe daher versuchsweise eine Radeon VE (Dualkarte) installiert, selbstverständlich nur am AGP-slot und es ist mir nicht gelungen die beiden Bildschirme "zu trennen". Ist eigentlich auch klar, da es nur eine Karte gibt, oder doch nicht? Jedenfalls wüßte ich nicht was ich falsch gemacht habe, da ich im Allgemeinen in der Handhabung der Verwaltung zweier Monitore unter WINDOWS keine Probleme habe . Wie ist da Deine Erfahrung, oder was habe ich doch falsch gemacht? Danke!

Wolf-Dieter Wahl 12.12.2001 19:26

Soweit mir bekannt ist, gibt es im Customer-Bereich keine Single-Karte mit echtem Zweischirmbetrieb. Profikarten, die das können, sind, zumindest für mich, kein (Preis-)Thema. Das Deine beiden Karten wegen der verschiedenen Buscharakteristika das beschriebene Verhalten zeigen, ist sicher nachvollziehbar.
Leider kann ich nichts erfreulicheres sagen.
Vielleicht kennt ein Anderer eine für Dich bessere Lösung.

Gruß

Dieter

Andreas N. 16.12.2001 01:38

Zwei dumme Fragen:

1. Ich habe z.Zt. eine "Erazor III pro" - GraKa. Ist beim Umstieg auf die Radeon 7500 oder 8500 eine nennenswerte Frameratenverbesserung (unter FS 2002) zu erwarten? Wenn ja: Gilt das auch für den Unterschied zwischen der 7500 und 8500? (da ja doch ein gewisser Preisunterschied besteht...;))

2. Sind beide Karten für den Zweischirmbetrieb gedacht? Bedeutet das, daß ich bleistiftsweise den den 19"-Moni für Cockpit/Außensicht in 3D und den 15"er für Moving Map o.ä. in 2D einsetzen kann? Stimmt es, daß dann beim Hauptmonitor die Framerate in den Keller geht?

Sorry für DAU-Fragen... ;)

Andy

rolly-innsbruck 16.12.2001 10:49

Zu den 2 dummen Fragen...
 
Hallo Andreas N, keine Angst, das sind keine dummen Fragen, sondern genau die, die nur der beantworten kann, der eine Dual-display fähige Karte hat wie die 7.500 oder 8.500!

Zu Frage 1: frame rate der genannten Karten kann ich nicht beantworten, da ich nur eine Radeon VE (32 Mb) geteste habe.

Zu Frage 2 Dualfähigkeit: diese funtioniert einwandfrei mit einer PCI und einer AGP, meine PCI ist eine alte Matrox-myllenium(8Mb), die AGP eine TNT2(32Mb). Lösen, verschieben und Anwenden der Fenster (z.B.GPS oder Funkgruppe) auf Monitor 2 (PCI)ist problemlos, und ohne frames- Einbuße. Nur bei ATC-Fentser auf Monitor 2 Halbierung der frames.

Bei der echten Radeon dual auf AGP war es mir nicht möglich einzelne Fenster zu trennen, sondern es erscheint auf beiden Monitoren exakt das gleiche Bild, beginnt schon so mit dem Desktop. Offensichtlich liegt das am Flugsimulator, denn es ist durchaus möglich z.B. Exel und WINWORD getrennt auf beiden Monitoren zu nutzen, oder eine Exeltabelle auf beide Monitore aufzuteilen.
Werde mich aber damit noch einmal beschäftigen und die Radeon-dual noch einmal einbauen, sollte es doch klappen, melde ich mich wieder. Gruß rolly-innsbruck

Luettge 16.12.2001 12:27

Hallo Dieter,
Wo hast Du denn die Karte her????
ich habe sie schon seit ewiger Zeit bei K & M bestellt aber die wollen mir einfach keine schicken...

Uwe

Wolf-Dieter Wahl 17.12.2001 00:22

Hallo Uwe,

die Radeon 8500 habe ich von Compuflash (www.compuflash.org) per Internet bestellt und binnen 3 Tagen erhalten. Die Karte íst von Power Magic, hat aber eine Originale Karte mit ATI-Layout. Der Preis war etwa 550,- DM incl. Versand.
Bei den Karten von Drittanbietern handelt es sich meist um LE Versionen, die "nur" mit 250 MHz takten. Das overclocken auf 270 MHz soll problemlos sein. Die Frage ist, ob es sinnvill ist.

Gruß

Dieter

Luettge 17.12.2001 21:37

Tatsache!Morgen früh wird angerufen und das Teil vielleicht noch zu Weihnachten eingebaut...

Danke für den Tip, ich suche schon ewig im Netz einen Abieter und hatte nix gefunden.

Gruß Uwe

Mickman 18.12.2001 10:28

@Lüttge

Damit deine Vorstellungen kein Flopp werden:

Wie Wolf-Dieter schon sagte, sind diese Karten "Powered by ATI". Es sind keine vollkommenen ATI-Karten, die wesentlich mehr Leistung bringen aber auch einiges an Geld mehr kosten.

Wolf-Dieter Wahl 18.12.2001 22:29

Ich möchte im Zusammenhang mit der LE-Version auf einen Artikel bei http://www.computerbase.de/ hinweisen. Dort wird ein Vergleich mit ATI 8500 (LE) und dem nVidia 3 Chip vorgenommen und bewertet. Und zwar ausdrücklich die Karte von Power Magic. Was den Preis betrifft, so kann der sich im Vergleich mit den GeForce-Karten aber sehr gut sehen lassen. Natürlich ist es richtig, dass auch eine noch so gute und schnelle Karte im Flusi in bestimmten Konstellationen nur 10 Frames hergibt, weil die Performance eben nicht nur von der Hardware abhängt. Nur allein für den Flusi braucht niemand eine 8500 mit Eigenschaften, die noch gar nicht im Programm implementiert sind und demzufolge auch nicht wirken können. Ich kenne Leute, die mit ´nem TNT-Chip werkeln und total zufrieden sind. Hm...
Leider oder Gott sei Dank ist es so, dass es keinen Allround-PC gibt, der allen Anforderungen aller User in jeder Hinsicht entspricht.

Dieter

Luettge 20.12.2001 01:57

hallo,
erst mal danke für den Tip mit Compuflash. Ich habe da mal wieder was dazu gelernt und kann das jedem empfehlen; Gestern bestellt und heute da! Auch der Preis geht in Ordnung. Dann hatte ich mir zunächst die vermeintlich letzten Treiber geladen und installiert. Auf die Standardtreiber, nicht auf die alten Detonatoren: Die reine Katastrophe, es fehlten haufenweise Texturen. Zumindest zunächst unter XP. Danach auf der anderen Partitionen nochmal Win98 installiert, man hatte ja über XP und seine Treiber schon viel schlimmes gehört. Einen Haufen Arbeit gehabt, leider mit dem gleichen Ergebnis. Und jetzt habe ich erstmal deinen Beitrag nochmal gelesen und festgestellt, daß ich eben nicht die gleichen Treiber habe. Und jetzt bin ich nochmal am Saugen und hoffe, du hast recht.
Zur Framerate kann ich auch noch nix sagen.
Und unter XP flimmert die Kiste noch obedrein, obwohl 90 Hz angezeigt werden...

Naja, die Nacht ist noch lang und man soll ja Optimist sein!
Aber trotzdem noch einmal Fragen: Mit welchen Einstellungen arbeitest Du denn mit der Radeon, das heißt, was stellst Du im Treiber ein und was im FS02?

Hast Du oder hat irgendjemand ein Testverfahren, wie man irgendeinen bestimmten Flug aufrufen kann und dann eine vernünftige Basis hat, die Framerate zu messen? Ich denke, bisher gehe ich mehr nach Gefühl, da ja bei jeder Blickrichtung eine andere Rate angezeigt wird...

Bis dann, Uwe

Luettge 20.12.2001 03:07

also irgendwer muß mir mal erklären, was hier los ist. Ich habe jetzt die angegebenen Treiber geladen, und zwar den von WinMe, den habe ich aber versehentlich in Win98SE eingesetzt und dann genau so den für XP. Und ich habe bei Win98Se vorher den Standard VGA-Treiber installiert und bei WinXP den bisherigen Treiber deinstalliert.
Aber bei beiden System habe ich flackernde Textturausfälle.
Zunächst flackern einige Häuser, in Meigs ist das ne ganze Menge, dann wenn man weiter hoch kommt, kann man nicht mehr steil auf den Boden sehen, da wird alles schön blau, als wenn ich KCGX die schönste Überschwemmung herrscht. Ist nicht zumutbar. Aber was soll ich denn jetzt noch machen???

Man, ist das ein Mist!
System:
Radeon 8500,
Athlon 1800+
512 MB Apacer
Epox Board mit KT266A

Ich dachte, damit mache ich nix falsch...

Gruß UWE

AH 02 Oldie 20.12.2001 14:03

Hallo Luettge

Ich habe das gleiche System wie Du, und hatte auch die selben Probleme (blaues flackern). Lade dir von dieser Seite
"http://209.145.56.247/ati.htm" folgenden Treiber.
Radeon XP OMEGA DRIVERS 1.0.86
Deinstalliere aber vor dem aktuallisieren den alten Treiber.
Seitdem funktioniert alles bestens.
Alle Regler in den Einstellungen auf VOLL, Anti-Aliasing deaktiviert.

Viel Spaß beim Fliegen!!!

Wolf-Dieter Wahl 20.12.2001 16:37

Hallo Luettge und hallo alle anderen,

ich möchte mich hier nicht als 8500 ´er Guru aufspielen. Ich will mal darlegen, unter welchen Bedingungen ich hier werkele:

Asus P4B Board
Intel P4 1,5 GHz
SDRAM 512 MB
Power Magic 8500
2 HD
Brenner
CD
Netzkarte für ADSL
Firewire-Karte für Video
WINDOWS me

Bei den Einstellungen für die Grafik habe ich gelernt, dass ich mit den neuen Karten besser nicht viel experimentiere. Hier meine Grafikeinstellungebn:

Monitor (von Dell): 1024 x 768 mit 85 Hz (absolut flimmerfrei)
Farbtiefe: 32 bit

Bei den Einstellungen der Karte steht folgendes (Treiber 7206):

OpenGL: Quality
Direct3D: Defaults
Options: alles deaktiviert

Beim Flusi fast alles auf volle Pulle.

Soweit meine Konfiguration. Damit komme ich gut zurecht, natürlich ist immer bei ATI zu bemerken, dass die Treiber sehr überarbeitungsbedürftig sind. Nvidia hat da schon ein halbes Jahr Vorsprung. Den Treiber von Omega (1.0.86) habe ich noch nicht probiert. Werde ich aber gleich in Angriff nehmen.

Ich könnte ja mal Screenshots von meienen Flusi-Einstellungen als *.jpg- Datei mailen. Aber nicht hier ins Forum. Teil mal Deine Adresse mit. Vielleicht hilft es weiter. Aber ich betone es immer wieder, Wunder gibt es bei Computern nicht! Nur im Märchenbuch.

Leider gibt es keine Einstellung beim Flusi, die für alle nachvollziehbar wäre. Vielleicht entwickelst Du so eine Konstellation?

Dieter

Wolf-Dieter Wahl 20.12.2001 17:26

Da bin ich noch mal.
Also, ich habe den Treiber von Omega installiert und folgendes festgestellt:
Der Treiber hat auch die Relaese-Nr. 7206, die gleiche, die ich vorher auch hatte. Aber!!!!
Ich habe, einfach zum Nachmachen, im FS2002 den Flug ausgewählt, bei dem man bei schlechtem Wetter in Sydney mit ´ner Chessna fliegt. Ich flog genau auf die Oper zu (es regnet und schaukelt zum k ...) und bin dann auf dem Intl. Airport gelandet. Die Framerate betrug im Vollbild ca. 13 f/sec, und im Wenster 14 f/sec. Da ist ja ´ne Menge 3D zu bewältigen!
Nirgends war flackern o.ä. Ich bin erstmal sehr zufrieden mit dem Treiber! War ein guter Tipp.
Die Einstellungen im Flusi habe ich nicht verändert, die der Karte so wir vorhin beschrieben.
Der Treiber kommt einer Referenz schon sehr nahe.

Dieter

ThomasR 21.12.2001 00:14

wie alten Graka Treiber WinXP entfernen ??
 
Hi Leute,

mit Interesse verfolge ich diesen Thread, da ich mir auch die 7500ér zugelegt habe und den Omaga- Treiber gleich dazu, habe aber folgendes Problem: wenn ich den alten Treiber bei WinXP deinstalliere und dann den Omega-Treiber aktualisieren möchte, sagt mir WinXP, dies geht nicht, da die Hardware entfernt wurde (habe aber wirklich nur Treiber deinstalliert), der PC muß neu gestartet werden.
So, tue ich dies, kommt mir WinXP zuvor und erkennt die Graka und installiert auch gleich wieder den WINXP Treiber für diese Karte.
Wie kann ich denn die automatische Installation durch WINXP verhindern ??
Denn wenn ich den Treiber nur aktualisiere,(ohne den alten zu löschen)gehen die Framerates in den Keller, dann läuft es mit dem alten Treiber wirklich schneller.
Also, vielen Dank vorab für die Hilfe

ThomasR

Luettge 21.12.2001 01:26

Es ist Waaaahhnsinn!!!

Es klappt!

ich hatte wirklich schon gedacht, ich mßte auf Ego-Shooter umsteigen. Der Omega hat zwar die gleiche Nummer, aber im Vergleich zum Originalen Treiber gibt es wirklich keine Probleme mehr. Die frames kann ich nach wie vor nicht einschätzen, aber schlecht sind sie nicht.

Ich bin vollkommen versöhnt mit der Karte!

Aber zu meckern habe ich dennoch: Kann es sein, daß bei disablen von Multi-Texturing die Framerate extrem steigt? so von 20 auf 30?

Danke nochmals an alle, die mir hier so geholfen haben!!!!

Tschüssi
P.S. Was sind das für Leute, die ATI´s Treiber mal so locker verbessern?
Kann ich absolut nicht begreifen!

ThomasR 21.12.2001 01:29

Nehmt´s mir net übel...
 
ich wollte den Thread nur nach oben setzen, ein neues Thema nicht gleich öffnen, also, wäre nett, wenn mir jemand auf meine Frage (2 höher) antworten könnte.


Viele Grüße

ThomasR

Wolf-Dieter Wahl 21.12.2001 07:06

Hallo Thomas,

man sagt so dahin "alte Treiber entfernen". WIN macht es völlig richtig! Nur die Treiber entfernen bedeutet: keine da! Also beim Neustart Hardware prüfen und wieder installieren.
Nein, Du musst eine Standardkarte (PCI Standardgrafikkarte o.ä.) installieren (im Gerätemanager), erst dadurch werden die aktuellen Treiber ersetzt und beim Neustart erkennt WIN die Standardkarte. D.h., Du hast jetzt 640 x 480 Pixel! Nun die neuen Treiber installieren. Bei der Frage, ob schon neuere Dateien überschrieben werden sollen, mit "ja" beantworten, sonst bleiben Teile (Dateien) des aktuellen Treibers erhalten. Das Ergebnis kennst Du ja.
Sollte ich WinXP unübliche Bezeichnungen verwendet haben, sieh es mir nach. Ich verwende WIN me. Das Prinzip ist aber das gleiche.
Viel Erfolg beim installieren der neuen Treiber und have fun.

Dieter

bierchen 21.12.2001 20:22

ATI 7500
 
moin,

hat einer von euch eine Idee wo ich für diese Karte einen
DVI-VGA Adapter außer von ATI herbekommen kann? Das Teil
lag leider nicht dabei!

Gruß Gerd

ThomasR 22.12.2001 00:32

geht net.....
 
Hallo Dieter,

vielen Dank für Deinen Tip, aber das funzt bei WinXP nicht, nachdem ich die alte Karte reingesetzt habe, dann die neuen Treiber installiert, neue Karte und schwuuups, WinXP hat die Karte erkannt und schon wieder die eigenen Treiber automatisch installiert, das macht mich wahnsinnig, kann man denn die automatische Harwareerkennung mit Treiberinstallation nicht unterbinden ??

many Thanks

ThomasR

Wolf-Dieter Wahl 22.12.2001 07:06

Hallo Thomas,

das ist eben Bill´s Trödelkram, aber manchmal sehr nützlich. Einen Tipp hätte ich noch. WinXP hat sicher sowas wie ´n abgesicherten Modus, bei dem nur die allernotwendigsten Treiber geladen werden. Hier solltest Du versuchen, einen Standardtreiber zu installieren, erneut im abgesicherten Modus starten und dann Deinen neuen Treiber installieren.
Nun höre ich aber auf mit Ratschlägen zu WinXP, dass ich (noch) nicht mal auf Rechner habe. Hier sollte jemand Dir zu helfen versuchen, der sich mit WinXP auskennt.
Viel Erfolg

Dieter

bierchen 23.12.2001 10:58

ATI 7500 Milti Display Takt 270 Mhz
 
moin,

An Thomas, nehme die Inf raus vom Treiber. Danach nochmal neu
installieren. Oder unter System und Graka den Treiber ändern
und den Standart installieren.

Bei mir läuft alles mit dem original Treiber 613.7276, alle Regler volle Pulle
alle Kästchen an, Anti Aliasing 4, Vollbild 1024x32, Frame 35 in Frankfurt. Absolut Spitze für schlappe 309,-DM.
Das geile, Multi Display mit zwei Ram Dac's a 350 Mhz. Konnte ich aber noch nicht testen, mir fehlt der Adapter von DVI-AGP.
Da kann man jede Gforce in die Tonne treten!

ansonsten frohes Fest, Gruss Gerd

Wolf-Dieter Wahl 24.12.2001 14:16

Hallo 7500/8500 er.
Es gibt einen neuen Treiber unter http://www.ati-news.de/HTML/news.html. Ich habe ihn ausprobiert und bin begeistert!
Alles, was es von mir noch zu beanstanden gab, ist mit dieser Version behoben.

Dieter

OE APN 24.12.2001 14:55

Ich habe vor dem Kauf meiner neuen Grafikkarte (für den FS02) auch mal die Radeon 7500 in meinem System getestet - im Vergleich zu meiner GF2 MX400 war die Leistung auf sehr ähnlichem Niveau - habe allerdings für die Radeon nur die XP-Standard-Treiber verwendet.

fribi 30.12.2001 00:13

Habe mir diese "Wunderkarte" Radeon 8500 gegönnt.
1.) Alle empfohlenen Treiber dieser Seite durchprobiert

2.) Es funktioniert nur der Omega-Treiber halbwegs

3.) Bei diesem Treiber habe ich im virtuellen Cockpit bei der Rundumsicht massive Bildstörungen ( bei 40-45 fps )

4.) Der Treiber von ATI (...6006) läßt sich überhaupt nicht installieren, da er immer nach einer Videodatei verlangt.

Bin zurzeit etwas enttäuscht

bierchen 30.12.2001 01:29

8500
 
moin,

du hast keine original Radeon und auf der laufen die "echten" ATI Treiber nicht!
Du musst dir die Treiber deiner Graka von dem OEM Hersteller runtersaugen! Steht auf der Verpackung.
Bei mir geht die 7500 ab wie nee Rakete, Gforce war gestern!

Gruss Gerd und komm gut durch!

fribi 30.12.2001 01:36

Es IST eine Original - built by ATI - Karte !!!!!!!!!!!

rolly-innsbruck 01.01.2002 21:37

An 7500/8500 Besitzer!
 
Hallo ihr 7500/8500 user, die Fragen die mich besonders interessieren:
1. Multimonitor: ist es möglich z.B. das Kartenfenster/GPS/Funkgruppe etc. auf dem 2. Bildschirm zu nutzen?

2. wie schaut die framerate bei Nutzung des ATC-Fensters auf dem 2. Bildschirm aus. Hatte da mit der Radeon VE-dual so meine Probleme wie weiter oben beschrieben!! Habe nach wie vor meine Zweifel das nur eine Karte in einem AGP-slot diese Wünsche nicht erfüllen kann. Würde gerne das Gegenteil bestätigt bekommen.

Danke rolly-Innsbruck und alles Gute 20002!!


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