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Nighthawk2001 06.12.2001 18:29

Was sind Vectoren ?!?
 
Hallo

Ich lese immer was von Vectoren und Vectorführung.
Meine Frage was ist das????

Stefan Söllner 06.12.2001 18:52

Hallo,

Vektoren?

DLH178, after Barmen turn right hdg 300 ....
....
DLH178, turn left hdg 260 .....

Sprich Vektoren sind 'Richtungsangaben', die Dir z.B.der Flugsicherungs-Lotse vorgibt.

Gruß,
Stefan

Nighthawk2001 06.12.2001 18:55

Danke dann habe ich das auch endlich mal kapiert.

Sky777 06.12.2001 18:57

schon beantwortet...

Thomas Usedly 06.12.2001 23:03

nutze die Gelegenheit
 
Auch mich beschäftigt immer wieder eine (ganz andere) Frage.
Oft wird im "realen" Flugfunk (z.B. in Flugvideo´s) von
INFORMATION PAPA oder anderen "Buchstaben" gesprochen!
Dies geschieht immer in einer Frageform ! Nach welcher Inform.
wird hier gebeten ???
Hängt es mit der Zeit,der Flugsituation oder sonst was zusammen ?
Für eine kurze Erklärung eines Experten wäre ich sehr dankbar,
damit sich wieder eine Wissenslücke schließen läßt.
Vielen Dank vorab
Thomas aus EDDF:)

Bastian 06.12.2001 23:43

Hallo Thomas

dieser Buchstabe(z.B. Papa für p) bezeichnet die aktuelle ATIS
Meldung.
ATIS steht für Automatic Terminal Information Service.
Dieses ist ein Band welches alle halbe Stunde erneuert wird und den Piloten auf einer Frequenz alle wichtigen Informationen wie Wetter, Start und Landebahnausrichtungen und besondere Umstände wie z.B. eine geschlossene Bahn vorspielt.
Dies wurde eingeführt um den Lotsen Arbeit abzunehmen(sie müssen diese Infos ja nun nicht mehr übermitteln).
Jeder dieser ATIS Meldungen fängt ungefähr so an:
"This is Terminal Information Papa(z.B.) time of......"
Damit nun gewährleistet wird das alle Piloten die selben Informationen haben möchten die Lotsen gerne den Kennbuchstaben der ATIS Sendung haben.
Stimmt dieser nicht überein müssen die Piloten diese nöchmal abhören.
Ach so die Buchstaben werden nach dem ABC gezählt, nach Z fängt man wieder bei A an ;)

Hoffe konnte helfen.

Bastian

hfbo 06.12.2001 23:48

Hi Thomas

Diese Namen beziehen sich auf die automatisierten und in der Regel alle 30 Minuten aktualisierten Meldungen des ATIS (Automatic Trafic Information System). Jede dieser Ausgaben wird mit einem Namen, z.B PAPA identifiziert. Bei der Nennung des Namens teilt der Pilot dem Kontroller mit über welche Informationen er verfügt.

Herb

Thomas Usedly 07.12.2001 00:10

Danke für die schnellen Antworten !
 
Hallo Bastian, Hallo hfbo !
muß trotz eurer Antworten noch mal nachfragen. Wenn ich euch richtig
verstanden habe, geht es ausschließlich um die ATIS-Meldungen:confused:
Diese Meldung kann der Pilot vermutlich jederzeit in Airportnähe
abrufen. Ich verstehe eure Antwort soweit, daß man nur fest-
stellt den gleichen Informationsstand zu haben. Wird der Buchstabe
in jeder ATIS-Meldung genannt ? Wann und wem (Anflug?)"muß" der Pilot
dies mitteilen ?
Gruß u. nochmals Danke
Thomas aus EDDF

hfbo 07.12.2001 00:23

Automatic Terminal Information Service ATIS
 
Hi Thomas

Es könnte ja sein, dass bei einem Wechsel die aktuellen Pisten oder auch die Winde oder die Sicht anders geworden sind. Der Kontroller muss im Verkehr mit der Besatzung immer die Gewissheit haben, das die Besatzung aktuell informiert ist. In der Regel wird die Nennung immer bei ersten Kontakt mit dem betreffenden Kontroller gemacht.

Herb

Thomas Usedly 07.12.2001 00:30

Leuchtet ein
 
Danke für Deine Informationen.
Gute Nacht aus Frankfurt am Main
Thomas:)

Turtle 12.12.2001 20:29

mal ne ander frage, beim atc sagt der kontroler teilweise was von
höhe 2992

das hat nichts mit meiner derzeitigen höhe zutun da ich in
einer höhe von 15000Ft bin.

und der Kontroller ist ja auch nicht auf 2992Ft.
Also was zum geier will der da von mir???

und dann habe ich nooch eine frage, man kann ja eine luftraum überflug beantragen, was hat das genau zu bedeuten, wofür wird es wirklich verwendet, und auch dort gibt es unterschede die einteilung der Luftraume z.b.: D oder soo weiter inweifern sieht da der
Luftraum aus. die einteilung und soo?



mfg

Turtle

gexx 12.12.2001 21:21

n'Abend Turtle,

es kann sein, dass der controller dich auffordert eine neue Höhenmessereinstellung vorzunehmen. Standard wäre ja 29.92, hat vielleicht damit etwas zutun. Komisch ist aber, dass dies bei 15000ft geschieht, normalerweise bei 18000 (USA) und 5000ft (Europa).

Zu den Lufträumen kann ich eigentlich nicht viel zu sagen. Die verschied. Räume beschreiben z.b. die Wettermindestessbedingungen um mit VFR in diesen einzufliegen. Eine Überflugbeantragung ist auch nur bei VFR erforderlich, dazu gibts vor dem Einflug sogenannte Pflichtmeldepunkte, diese sind auch beim Verlassen des Luftraum zu beachten. Mehr fällt mir im Moment nicht dazu ein.( Scheiß Glühwein :lol: )

Happy landings

Robert:bier:

ollipilot 12.12.2001 21:27

hey Turtle,
wenn ich das richtig sehe, ist damit nicht die Höhenangabe gemeint, sondern der Controller gibt dir den Luftdruck QNH durch (hier allerdings mit dem Wort Altimeter,also höhenmesser )...
Beim Descent wird normaler dieser mitgeliefert, wenn unter eine höhe von 5000 ft gesunken wird, also beim final approach z.B. ..
Da sich der Luftdruck unter 5000 ft ändert ( gilt meines wissens nur für deutschland und europa,. in den staaten wären es 18000 ft ), ist es wichtig, dass der pilot den momentanen Luftdruck kennt

Je nach wetter bedingungen ändert sich der Luftfdruck und somit die angezeigte höhe, daher ist es wichtig, den QNH einzustellen.
Über 5000 ft wird der QNH standartmäßig auf den wert 29.92 gesetzt.

beim FS 2000 war es so, dass der controller diesen dann noch mal mitgeteil hat, wenn du z.B. von 6000 ft auf 15 000 ft. geschickt wurdest...
Ist aber eigentlich unüblich, ad der standartwert immer 2992 ist, und sich je nach region nur die Transitionhöhe ändert, also die höhe, bei der der wert im Höhenmesser auf 29.92 geändert wird.

FAZIT : 2992 ist nicht die Höhe,. sondernm der Luftdruck,. den du in deinem höhenmesser einstellen musst ...

hoffe, ich konnte dir helfen ..
schönen tag noch ..

Olli

D-MIKA 12.12.2001 22:50

Eichtig es heisst Altimeter und nichts anderes kann man einstellen. Um eine definierte Höhe zu haben, wird die Höhe des Flugplatzes über den Luftdruck umgerechnet. Da keiner im Moment die genaue Höhe in Fuss oder Meter weiss, wird nur am Höhenmesser der entsprechende Luftdruck eingestellt und schon stimmt es. In deutscher ATC hört es sich aber auch grässlich an, besonders die Übersetzungsfehler
Einflüge in bestimmte Lufträume (vornehmlich direkt in der Nähe und über großen Plätzen) bedürfen der Erlaubnis. Logisch, da fliegen auch andere und nach Instrumenten herum. Weiterhin muss man in bestimmten Luftraümen auch als Sichtflieger zusätzliche geprüfte Zulassungen besitzen.

Turtle 13.12.2001 03:32

Vfr Visueller flug ??? mit ner 747??? mmmh naja kann mal passieren.

und also wenn mich der kontroler nervt einfach wie im Fs2000
"b" dreucken, und dann müsste es klappen??

Und was ist mit den Buchstaben gemeint Klasse D usw???

Und der kontroller sollte doch mal lieber in englisch mit mir schreiben :lol::lol::lol::lol:

mfg

Turtle

gexx 13.12.2001 11:28

Moin Turtle,:hallo:

Natürlich fliegt man mit eine 747 nicht unter VFR. Ich wollte damit ausdrücken, dass diese Durchflugfreigaben nur bei VFR erforderlich sind. Bei eine 747 unter IFR wirst Du eh vom Lotsen geleitet und mußt nicht erst nach Freigaben betteln ( außer bei den Flughöhen). Was genau D bedeutet kann ich die leider nicht schreiben:o . Hatte erst vor kurzem ein Buch gelesen da war alles genau erklärt, habs aber schon wieder vergessen (Ja,ja man wird älter :lol: )

Bis denn
Robert

D-MIKA 13.12.2001 14:02

Hallo Turtle ;-)
ich bezog mich auf Flüge (VFR) natürlich ist das mit einer 747 ganz anders, da wird der größte Teil natürlich mit Instrumenten geflogen und die "Behandlung" von ATC ist auch ganz anders. Wobei natürlich VFR geflogen werden kann, sofern die Sichtbedingungen einghalten werden können. Das betrifft aber nur größtenteils die Anflüge selbst.
Lufträume werden in Klassen eingeteilt, kann aber auch sein du meinst die Kategorien,in die Flugzeuge (nach Geschwindigkeiten) eingeteilt werden (zu finden auf Anflugkarten). Das solltst du näher beschreiben.
Ich finde die ATC im FS2K2 ist nicht besonders, da mit sehr viel Fehlern behaftet. Es ist halt doch ein Spiel :-) Wenn es etwas realistischer sein sollte, dann könntest du auch gern Online über eines der beiden grossen Netzwerke fliegen. Ich kann nur über IVAO urteilen, aber es ist auf jeden Fall professioneller.

Peterle 13.12.2001 15:54

In diesem Fall...
 
... ist "Class D" tatsaechlich der "kontrollierte Luftraum" im Bereich von Flughaefen.

Fuer die Luftraumeinteilung in Deutschland hier ein Link:

http://www.luftrecht-online.de/einze.../luftraum0.htm

In anderen Laendern sieht es, bis auf einige Abweichungen, genauso aus (z.B. ist Class A in den USA festgelegt, bei uns nicht).

Viele Gruesse
Peter

P.S. Nett an der FS-ATC ist, dass ich "..enter Airspace D" beantragen DARF! Aber ich MUSS es nicht :D - na, in Echt gaeb's da aber so richtig fiesen Aerger ;)

Turtle 13.12.2001 18:59

Tja jetzt müsste ich das ganze nur verstehen können peterle

aber es sieht doch so aus, als das wie ich es verstanden habe was ich meinte :confused::confused::confused::confused::confused:

noch mal

doch es sieht gut aus, es ist wohl das was ich meinte.

bis auf das ich da nicht ganz durchblicke

mmmmmh ich werde mir das mal inner ruhigen minute veranschaulichen

mfg

Turtle

D-MIKA 13.12.2001 19:59

Hallo, ja so einfach ist es hier auch nicht zu beschreiben. Man muss sich schon mit anderen und ausführlichen Quellen befassen.
Mal so als Tip. Bei uns auf IVAO haben wir viele Seiten dazu erstellt, die hoffentlich dir weiterhelfen können. Schau sie dir einfach unverbindlich an.
http://www.ivao.org/de in der Abteilung Training findet jeder gute Hinweise.

Turtle 13.12.2001 20:33

soweit ich weiß bin ich bei IVAO schon registriert, aber das ihr sowas habt wußte ivch nicht, naja wollte erst demnächst online
fliegen, ersteinmal alles im neuen austesten und ein vernünftiges
headset zulegen.



ich guck mir das mal einfach an :smilie:

Caputo 16.12.2001 22:39

@Turtle
Klasse D-Luftraum ist der, vom Boden - 2.500 Fuß bei Flughäfen mit Kontrollturm.


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