NAT-Tracks
 

Guten Morgen,

ich habe eine Frage,

wo kann ich aktuelle und ECHTE NAT-Tracks kriegen.

Schon mal Danke

Matze

Hallo.

Im Moment werden die Nat Tracks nicht auf Internet veröffentlicht, sondern werden nur den betroffenen Airlines per Telex zugeschickt.

Es war die Rede davon, dass Shanwick Control die Tracks veröffentlichen würde, aber nach den letzten Geschehnissen denke ich nicht, dass dies nun passieren wird.

Urs

Und was ist ein NAT-Track?

Gruß Niko:confused:

Hallo Niko!
Müsste eigentlich North Atlantic Track, oder North Atlantic crossing Track heissen, soviel ich weiss.

Das sind Routen, die über den Nord Atlantik führen, werden täglich geändert. Bei VATSIM-UK gibt es eigentlich immer aktuelle: http://www.vatsim-uk.net/vatsim-uk/OCA/nat.asp

Tschüß
David

Danke David

Gruß Niko

> Bei VATSIM-UK gibt es eigentlich immer aktuelle

Moment....

VATSIM-UK verwendet eigentlich schon immer Tracks, die sich NICHT ändern und die frei erfunden sind. Sie kommen der Wirklichkeit zwar sehr nahe, haben allerdings kleine Fehler.

Meines Wissen werden NATs nur über das AFTN-Telex verbreitet. Die einzige halbwegs zuverlässige Quelle im Internet ist Peter Shakespeare auf der "Atlantic Mailing List". Diese Tracks sind dann *wirklich* aktuelle und echt.

Die URL ist http://www.qth.net/archive/atlantic/atlantic.html

Markus

O.k
 

aber bei mir ändern sie sich öfters mal. Und ich habe auch mal von einem Administrator von SATUK (gibt es ja nicht mehr) gehört, der sagte mir die bekämen ihre NATs von Eurocontrol. Keine Ahnung ob es stimmt, aber das wurde mir gesagt!

Tschüß
David

Tracks
 

Hallo,

erst mal danke für die vielen Antworten.
Ich habe jetzt selbst eine Seite (www.glideslope.de) gefunden.
Die Track Messages sehen doch sehr echt aus.

Matze

Re: Tracks
 

Hi Matze,

> Ich habe jetzt selbst eine Seite (www.glideslope.de)
> gefunden. Die Track Messages sehen doch sehr echt aus.

das sind sie auch. ;) Ich könne Jörg Löhnig, den Webmaster von glideslope.de auch persönlich und so weit ich weiß basieren sein Tracks auf denen von Peter Shakespeare auf der schon erwähnten "Atlantic Mailinglist". Allerdings kann er aus zeitlichen Gründen die Tracks nichts so häufig wie P.S. aktualisieren; er tut dies häufig am Wochenende oder auf besondere Anfrage, insbes. im Aerowinx/PS1-Forum.

Markus

Hallo Ihr Langstreckler...

Die NAT Tracks sind ein Problem, denn sie werden bisher nirgendwo Echtzeit auf Internet überspielt. Ich habe das mit Shanwick bereits etliche Male diskutiert, aber bisher diskutieren die dort zwar darüber, denn sie wollen sich über kurz oder lang die Telexkosten sparen, aber Internet ist eben noch kein legales Medium für sowas.

Wenn ich Nachtdienst habe, lade ich die Tracks jeweils auf www.simpilot.net, einige meiner Kollegen machen das auch. (Sektion Navigation). Wir wollen das mal generell einführen, aber im Moment haben wir leider etwas andere Prioritäten hier... Aber jedenfalls, reinschauen kostet nichts.

Ansonsten ist die Atlantic List jeweils die beste, wenn auch sehr langsam, z.B. die heutigen Westbounds sind noch nicht drauf, die eastbounds auch noch nicht.

Gruss
Urs

Und da ich eh gerade dabei war, hier die Tracks für heute nacht.


(NAT-TRACKS FLS 310/390 INCLUSIVE SEPTEMBER 27/0100Z TO SEPTEMBER 27/0800Z

V DOTTY 52/50 52/40 52/30 53/20 53/15 BURAK
EAST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
WEST LVLS NIL
EUR RTS WEST NIL
NAR N109B N113B-
W CYMON 51/50 51/40 51/30 52/20 52/15 DOLIP
EAST LVLS 310 320 330 340 350 360 370 380 390
WEST LVLS NIL
EUR RTS WEST NIL
NAR N93B N97B-
X YQX 50/50 50/40 50/30 51/20 51/15 GIPER
EAST LVLS 310 320 330 350 370 380 390
WEST LVLS NIL
EUR RTS WEST NIL
NAR N77B N83B-
Y VIXUN 49/50 49/40 49/30 50/20 50/15 KENUK
EAST LVLS 310 320 330 350 370 380 390
WEST LVLS NIL
EUR RTS WEST NIL
NAR N61B N67B-
Z YYT 48/50 48/40 48/30 49/20 49/15 GUNSO
EAST LVLS 310 320 330 340 350 370 380 390
WEST LVLS NIL
EUR RTS WEST NIL
NAR N51B N57A-
REMARKS:
1. CLEARANCE DELIVERY FREQUENCY ASSIGNMENTS FOR AIRCRAFT OPERATING
FROM MOATT TO BOBTU INCLUSIVE:
MOATT - SCROD 128.7
OYSTR - CYMON 135.45
YQX - VIXUN 135.05
YYT - BOBTU 119.42/128.45
2. TRACK MESSAGE IDENTIFICATION 270.
3. PLEASE REFER TO INTERNATIONAL NOTAMS FOR PLANNING RESTRICTIONS:
EGTT A1698/01, EGGX G0259/01.
4. MNPS AIRSPACE EXTENDS FROM FL285 TO FL420. OPERATORS ARE REMINDED
THAT MNPS APPROVAL IS REQUIRED TO FLY IN THIS AIRSPACE.
IN ADDITION, RVSM APPROVAL IS REQUIRED TO FLY WITHIN THE NAT
REGIONS BETWEEN FL310 AND FL390 INCLUSIVE.
5. 80 PERCENT OF GROSS NAVIGATIONAL ERRORS RESULT FROM POOR COCKPIT
PROCEDURES. ALWAYS CARRY OUT PROPER WAYPOINT CHECKS.
6. NAT USERS FLIGHT PLANNING EASTBOUND VIA A699 MUST FLIGHT PLAN
FOCUS DIRECT LOMPI THEN FPR. NAT USERS FLIGHT PLANNING EASTBOUND
VIA A700 MUST FLIGHT PLAN ENGLE DIRECT CARAC THEN FPR.
END)

NAT
 

Hallo,

die übersichtlichsten und am schönsten gestaltetsten Tracks für den Nordatlantik gibts hier:

http://members.chello.at/richard.stefan/

>Useful Links
>daily NAT

Stay airborne,
farvel
Cimber

bescheidenene Frage .....
 

Hallo Leute und nen schönen guten abend ...

nach langem bin ich endlich durch einen schönen zufall in den besitz von high und low alt. charts von der east coast of USA und Great Britain gekommen, nun bin ich also eigentlich fähig nen "realen" Transatlatikflug durchzuführen, dazu brauche ich die NAT Tracks, soweit ist mir das klar, ABER, wie lese ich die dinger denn nun eigentlich, ich war jetzt auf der site www.glideslope.de und habe mir da die NAT tracks runtergezogen und ausgedruckt, bin aber gar nicht daraus schlau geworden. :heul: :( :heul: :( :heul: :( :heul:
wo stehen die richtungsangaben, de höhen, wenn sie denn angegeben sind usw. .....:confused: :confused: :confused: :confused:
KURZ : ich habe danit rein keine erfahrung und wäre sehr dankbar, wenn ihr mir helfen könntet ...

vielen dank .....
und gute Nacht ...
olli

Re: bescheidenene Frage .....
 

Hi Olli,

zunächst einmal muß ich zugeben, daß du mich ganz schön verwirrt hast! ;=) Ich habe ja vor ein paar Tagen einen anderen NAT-Ordner in "So fliegt man richtig" eröffnet und mich minutenlang gewundert, was da auf einmal für komische Antworten aufgetaucht sind :confused: - bis ich gemerkt habe, daß dieser Ordner schon mehrere Monate alt ist! :D :D

> nach langem bin ich endlich durch einen schönen zufall in den
> besitz von high und low alt. charts von der east coast of USA und
> Great Britain gekommen, nun bin ich also eigentlich fähig
> nen "realen" Transatlatikflug durchzuführen, dazu brauche ich die
> NAT Tracks, soweit ist mir das klar, ABER, wie lese ich die dinger
> denn nun eigentlich

Super! Dann steht ja einem Interkontinentalflug bald nichts mehr im Wege! ;)

Um deine Wissenslücken zu schließen, kann ich zwei kleine Artikel anbieten. Denn ersten habe ich vor langer Zeit in "So fliege ich richtig" (als 3. Beitrag!!) geschrieben. Er ist natürlich längst in den Tiefen des Archivs verschwunden, existiert aber noch, nämlich hier:

http://www.wcm.at/vb2/showthread.php?threadid=12195

Einiges ist nicht mehr ganz korrekt (die Tracks gibt es inzwischen täglich) und manches (wie den NAT-Chart) gibt es aus rechtlichen Gründen nicht mehr, aber das allermeist stimmt immer noch genau so.

Ein viel besseren Artikel hat der FSC e.V. vor kurzem bei simflight.de veröffentlicht:

http://simflight.com/de/article.php?sid=732

Dort wird vieles noch einmal erklärt, mit vielen Bildern, Diagrammen u.s.w. Ein sehr lesenswerter Artikel zum Thema!
Wenn du die beiden Tutorials gelesen hast, solltest du eigentlich einen Transatlantikflug ohne größere Problem zustande bringen. Für Details und Feinheiten stehe ich natürlich jederzeit zur Verfügung.

Und um noch kurz auf deine Frage einzugehen...

> wo stehen die richtungsangaben

Die gibt es in dem Sinne nicht. Du brauchst ein sogenanntes RNAV-Navigationssystem wie INS, IRS (in Verbindung mit einem FMC, wie z.B. in der Dreamfleet 737, PIC767 oder PSS747/777), ein GPS oder gerne auch ein OMEGA oder ein LORAN (OMEGA und LORAN gibt es nicht für den FS200x).
Ganz grob vereinfacht ist ein RNAV-System (auf gut deutsch: Flächennavigationssystem) ein Gerät in das man Koordinaten eingeben kann.

Ein typische Tracks sieht z.B so aus:
V BANCS 46/50 47/40 49/30 51/20 DINIM GIPER

Es handelt um Track VICTOR (=V), der auf dem Fix BANCS beginnt. Von dort geht es nach N46° 00.0' W050° 00.0' weiter. Das entspricht einer Richtung von 097° (magnetisch). Von dort geht es weiter Richtung N47° W040° - Richtung 099°. Welche Richtung das genau ist, mußt du eigentlich nicht genau wissen - das sollte eigentlich dein Navigationssystem (GPS, FMC oder so) tun! Wichtig ist, daß die Waypoints korrekt eingegeben sind!

> die höhen, wenn sie denn angegeben sind

Sind sie - in der nächsten Zeile:

EAST LVLS 310 320 330 350 370 380 390
WEST LVLS NIL

In östlicher Richtung darfst du auf den FL 310, 320, 330, 350, 370, 380 und 390 fliegen. Für die umgekehrte Richtung - also von Europa nach USA - ist der Track nicht verfügbar (= NIL).

Markus

p.s.
Und nocheinmal - damit es auch in diesem Ordner steht -

die North Atlantic Tracks sind inzwischen täglich unter http://www.natroutes.glideslope.de verfügbar.

Vielen herzlichen dank ......
 

Hey Markus
Aber um dich zu beruhigen, ich habe den anderen beitrag von dir auch geleseHey Markus
tut mir echt sorry, dich verwirrt zu haben, aber wo ich schon mal den beitrag gefunden hatte, dachte ich mir, warum nen neuen aufmachen, es lebe die Nostalgie :p :D
Aber um dich zu beruhigen, ich habe den anderen beitrag von dir auch gelesen, so bin ich übrigens überhaupt erst auf das thema gekommen .......

Aber nun erstmal recht vielen Dank, die Themen haben mir sehr geholfen, ich habe nun eigentlich alles soweit verstanden, dass ich mich nun echt ans Fliegen begeben kann ( gott sei dank habe ich ja die PIC 767 )
aber eine bescheidene Frage habe ich noch, in deinem älteren Beitrag steht irgendwas von jeppesen charts die im prinzip den teil des luftraumes zwischen USA und Europe darstellen..

du hattes das dingen glaube ich auch mal da aingescannt und auf nen server gepackt, leider funktioniert der link nicht mehr, daher meine frage, hast du noch so eine karte ? oder die datei von dem eingescannten dingen ??? und wenn ja, könntest du mir eins von beiden vielleicht schicken, wäre natürlich gerne bereit, dir den chart abzukaufen ..

das Problem ist nämlcih schlich und ergreifend, dass die charts, die ich habe, zu nahe an der Küste aufhören, so dass die Fixes, wo die NAT tracks beginnen nicht mehr eingezeichnet sind :heul:

prinzipell müsste es zwar auch so gehen, aber mit entsprechendem Material wäre es natürlich um so besser ..... :cool:

Aber erstmal nochmals vielen Dank für die schnelle antwort, hat mich schon sehr viel weitergebracht ....
( juhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuu )

vielen dank und bis bald .........

tüssi ....
Olli