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MagicMerlin 18.09.2014 19:14

Fragen zu neuem PC
 
Hi

Hab schon lang nimmer selber zusammengestellt, aber nun breitschlagen lassen fuer nen Freund. Zwar schon wieder etwas eingelesen, aber gegen ein bissi Hilfe hab ich nix. :)

Hier nur ein paar grundlegende Infos:
* OC wird NICHT gemacht
* Der PC wird NICHT spaeter upgegraded (vonwegen "zukunftssicherer sockel etc"..die Kiste rennt bis sie Schrott ist)
* Schon erwaehnt? KEIN OC!! :D

1.)
Haswell vs Ivy
Preis/Leistungsmaessig duerfte es ziemlich egal sein, oder?
Spricht irgendwas fuer A oder B? Soweit ich sehen kann eigentlich nichts.
Ich pers bevorzuge uebrigens die BOXED Version - kann mich noch zu gut an das Rumaergern mit Silberpaste etc erinnern.

2.)
Welcher MB-Chipsatz waere in dem einen oder anderen Fall zu empfehlen? (siehe Startinfo!) Es muss kein MegaSuperDuperBoard sein. Ein paar USB Anschluesse - vielleicht auch intern zwecks Weiterleitung nach vorne je nach Gehaeuse. Auch die neuen "coolen" Biosfeatures wie Abruf aus Windows etc sind eher ueberfluessig

3.) Ram wirds 8 GB geben als KIT (nur so als Zwischeninfo)

4.) Netzteil...welche Leistung sollte es ca haben??
a.)
Bei PC A waeren folgende Komponenten:
intel i7 / 1xHDD ~1-2TB / Brenner / GTX 670
b.) Bei PC B....
intel i3 (i5?) / 3x HDD (wd green) / brenner / GTX 780 (-> http://geizhals.at/gigabyte-geforce-...-a1047373.html) .... hier ist ein BeQuiet 530W NT vorhanden...ausreichend??

Danke an alle schon mal

lowrider82 18.09.2014 19:24

Boxed kaufen und den Kühler gleich verstecken. Und ordentlichen drauf. Ordentliche WLP ist immer noch empfehlenswert, da meistens die voraufgetragene eher schlechter Qualität sind. Und Tray ist meist teurer oder unwesentlich günstiger und hat dazu keine Garantie.

MagicMerlin 19.09.2014 13:17

naja temp maessig sollte auch ein boxed mitspielen. tut er bei meinen letzten 2 geraeten auch nun seit jahren. die ekl und co sind mM nach eher bei uebertakten wichtig - oder wenn jedes einzelne dezibel relevant ist.

die anderen fragen waeren mir eigentlich wichtiger bzgl antworten :D

lowrider82 19.09.2014 21:10

Die Boxed können schon mal ungut laut werden.

Wichtige Frage: Was soll mit dem Rechner gemacht werden? Denn ich sehe keine SSD. Wäre bei "rennt bis sie Schrott ist" nicht uninteressant, da sie ja doch einiges an Performance bringt.

MagicMerlin 20.09.2014 02:09

Keine SSD weil Preis/Leistung nicht akzeptabel.
Der Start von Windows 7 ist jetzt nicht so arg viel aerger.

Ansonsten...Office & Co fuer Uni. Company of Heroes 2 und ... weitere unbekannte Spiele die noch kommen und gefallen.

zonediver 20.09.2014 02:16

Zitat:

Zitat von MagicMerlin (Beitrag 2499143)
Keine SSD weil Preis/Leistung nicht akzeptabel.

:lol::lol::lol::lol::lol: - selten so einen Unsinn gelesen - aber bitte ;)

lowrider82 20.09.2014 08:03

Wenn du eine WD Green einer SSD vorziehst, bitte.

Zum NT: 530W reichen. Ob bequiet noch Probleme mit der Qualität hat, ist mir derzeit nicht bekannt.

Graka. 780. Warum 670? Wenn doch das Ding laufen soll bis es reif für den Schrott ist. Obwohl die 670 würde besser zu Boxedkühler mit Original-WLP und Green-HDD passen.

MagicMerlin 20.09.2014 11:07

Stimmt zonedriver, 3TB vs 240 GB ist totaler Unsinn. Wennst zu den Leuten gehoerst die nicht 30sec sondern nur 10sec warten koenenn und dafuer nen Geldscheisser zhaus haben, bitte. Deinem Fall passt mein Tag ja perfekt.

@lowrider
Die Green ist mir nur mal so als erstes in den Sinn gekommen, kein "muss" also. Bin aber z.b. mit meinen ausgesprochen zufrieden. (nicht nur als Datengrab fuer Bilder, sondern auch fuer Games und Co)

Danke fuer die Info bzgl NT..rechnerisch waer ich hingekommen, war mir nur nicht sicher.

Bzgl Boxed..also da ich z.b auch kein OC mach, ist die Lautstaerke im Bereich "normal" (wobei das jeder was anderes versteht) Die Gehaeuseluefter sind aber zu 100% lauter.

Das mit der GraKa ist etwas komplizierter...Kurzfassung: Es ist eine vorhanden und sollte fuer die Games aktuell ausreichend sein.
Zu dem 2.PC muss ich sagen, dass der schon existiert (excl der GraKa)

Gibts bei den Chipsaetzen bestimmte Vor/Nachteile?

lalaker 20.09.2014 15:55

Wenn du auf Nummer sich bei Intel-CPUs gehen willst, nimm am besten einen H97 Chipsatz, weil bei älteren, H81, B85 H87 usw kann es sein, dass sich nix tut, wenn man einen Haswell-Refresh-CPU damit kombiniert, aber noch ein altes Bios oben ist.

Die Chipsätze unterschieden sich eben bei den Features. Anzahl an USB 3.0, SATA 6 GB oder M2. bzw. sogar Sata-Express bei den teureren Modellen.
Wenn aber kein Geld für eine SSD vorhanden ist, wird man sich wohl für ein sehr günstiges Modell entscheiden. Es ist halt noch immer kein Budget genannt worden.


Falls man ohnehin keinen leisen PC hat, allein wegen NT oder Geh-Lüfter kann man ruhig bei boxed bleiben, wenn es günstig sein soll.

Ich weiß gar nicht mehr wann ich zuletzt für Freunde oder Bekannte einen PC ohne SSD gebaut habe. Die ~70 Euro für einen kleine SSD sollte immer vorhanden sein.

Edith 23.09.2014 00:48

ums selbe geld wie eine kleine ssd bekomm ich eine 3tb platte? wo soll da preis/leistung passen? wegen der paar sekunden die sie schneller hochfährt?

Quintus14 23.09.2014 09:36

Zitat:

Zitat von Edith (Beitrag 2499184)
wegen der paar sekunden die sie schneller hochfährt?

Es geht nicht nur ums Hochfahren, sondern ob Du Dir mit einer langsamen HDD eine Systembremse einbaust oder nicht - man merkt's ja bei allem.

Ich würd' in eine 64 GB SSD fürs System investieren und zusätzlich eine große HDD rein stecken für die Daten.

LG

MagicMerlin 23.09.2014 09:50

Um die vorige Frage bzgl Budget zu beantworten...sollte die 1000 nicht uebersteigen und je mehr ueber bleibt, umso besser. (drucker z.b. sollte auch noch drinnen sein etc)

Und das mit SSD wird (derzeit) die gleiche Glaubensfrage wie PCvsMac.
Oder jedes Jahr ein neues IPhone, weils ja wieder cooler ist, oder doch den 4 Jahre alten "Schrott" der noch immer nur Telephonieren/SMS kann.
Wenn ich z.b. die komplette Bilddatenbank auslagern wuerde auf SSD, wuerde das Laden im Programm um einiges schneller gehen...Aber wenn ich fuer die Bildbearbeitung pro Bild zwischen 5min und einer Stunde benoetige, dann sind mir diese Microunterschiede auch schon Schnuppe. Abgesehen davon dass knapp 2TB als SSD ich nicht zahlen will.
Oder in diesem Fall jemanden, der u.A Drehbuecher etc schreibt und stundenlang davor sitzt..da ists egal ob Word nun in 2sec, oder 7sec geladen ist. - Aber ich verweise dabei wieder auf obiges IPhone Bsp...es gibt immer Leute die es "brauchen" - und ich werde das nie beurteilen. :)

Danke auf alle Faelle fuer die hilfreiche Antwort bzgl NT & Chipsatz! Hat mir sehr weitergeholfen.

Quintus14 23.09.2014 10:24

Zitat:

Zitat von MagicMerlin (Beitrag 2499187)
Und das mit SSD wird (derzeit) die gleiche Glaubensfrage wie PCvsMac.

Das ist keine Glaubensfrage, das ist Fakt, dass sich ein SSD-System um Längen geschmeidiger anfühlt. Nachdem Du beratungsresistent bist, klinke ich mich aus.

LG

MagicMerlin 23.09.2014 17:51

@Quintuns... "fühlt sich gschmeidig an" ist nicht gerade eine Beratung. Da koenntest auch sagen..die Farbe ist cooler. :D

So, oder so...hier ist mal die vorlauefige Zusammenstellung.
Wie man sieht..es sind 2 Gehaeuse drinnen, da ich mich noch nicht entscheiden kann..bin also auch fuer jede Alternative in akzeptablen Preisrahmen (Geschaeft UND lagernd!) dankbar. (allein wegen CPU-Lueftermassen...noch keine Zeit zum nachsehen)

Und sollte noch ne SSD preislich danach drinnen sein, kann ichs ja vorschlagen *g*

->> http://geizhals.at/?cat=WL1

Waer super wenn da noch einer drueberschauen koennte. Danke!

lowrider82 23.09.2014 18:13

"Wunschliste nicht vorhanden"

KrisKros 23.09.2014 18:40

daher kann mans so lassen ...;):D

MagicMerlin 23.09.2014 21:45

Dann halt so...

1 x Toshiba DT01ACA 2TB, SATA 6Gb/s (DT01ACA200)

1 x Intel Core i7-3770, 4x 3.40GHz, boxed (BX80637I73770)

1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)

1 x Gigabyte GeForce GTX 780 WindForce 3X OC Rev. 2.0, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N780OC-3GD)

1 x ASRock H77 Pro4/MVP (90-MXGLKO-AOUAYZ)

1 x Cooler Master Elite 311 Plus mit Sichtfenster (RC-311P-TWN2-GP) ODER 1 x Antec GX700 ODER ????

1 x EVGA 600B Bronze 600W ATX 2.3 (100-B1-0600-KR)

Netman 24.09.2014 11:53

spar mal lieber bei der cpu, was soll denn das für ein System sein einen "i7" (glaubst die GPU vom i7 ist der bringer?) und dann schmeisst win und div. Programme auf ne "green"?

sinnvoller wär es du nimmst einen i5 oder Xeon und kaufst ne SSD

zonediver 24.09.2014 16:06

Najo - er checkt's eben nicht >> hat vermutlich noch keine Erfahrung, weiß es aber schon besser >> lern- und/oder beratungsresistent ;)

fredf 24.09.2014 17:24

Bei der folgenden Liste ist bis auf SSD (Amazon) sowie Graka (Händler wie etec, soll in ein paar Tagen lieferbar sein) alles bei mylemon (als einer der jeweils günstigsten Händler) erhältlich.

Preis sollte inkl Versand unter 1000 Euro liegen.


Netzteil: reicht, siehe Graka
http://geizhals.at/sharkoon-wpm500-b...-a1105946.html

Gehäuse:
http://geizhals.at/sharkoon-vs4-w-mi...-a1158609.html

Mainboard: H97
http://geizhals.at/asrock-h97-annive...-a1161388.html

Cpu: i5 mit 3,5GHz
http://geizhals.at/intel-core-i5-469...-a1050221.html

Arbeitsspeicher: 16GB in 2 Slots
http://geizhals.at/geil-dragon-ram-d...c-a837886.html

Graka: die neue, sparsame 970er Nvidia mit Hdmi 2.0
http://geizhals.at/zotac-geforce-gtx...-a1167955.html

Ssd: 240GB Crucial
http://geizhals.at/crucial-mx100-256...-a1122681.html

Festplatte: 3TB
http://geizhals.at/intenso-3tb-6513113-a988466.html

MagicMerlin 28.09.2014 11:07

Danke @fredf

Dank Dir auf jeden Fall schon mal. Soweit nicht uninteressant. Aber mal ne Frage...warum sowohl beim Prozzi als auch GraKa so zurueckgefahren?

lowrider82 28.09.2014 12:00

Was soll "so zurückgefahren" heißen? Denkst du, die Nvidia 970 ist langsamer als die 780? Und was findest du an einem i5 Topmodell schlecht? Weil er das neuere Chipdesign hat? Od er gar "nur" 6MB L3-Cache? Oder ein Spiel benötigt einen HT-8Kerner?

fredf 28.09.2014 23:32

Der von mir empfohlene i5 ist aus der neueren Intel-Serie. Bei der wird angegeben dass sie um rund 10% schneller als die Vorgängerserie bei gleichem Takt ist.
Unterschied i5 zu i7 sind meines Wissens faktisch nur die zusätzlichen 4 virtuellen Kerne und ein etwas kleinerer L3-Cache, dafür versteht der neuere i5 er schon einige Befehlsätze zusätzlich (da der Pc länger in Betrieb sein soll wird dies wohl von der zukünftigen Software genutzt werden) - und in Summe sind sie meiner Meinung nach gleichwertig. Da der i5 jedoch um einiges günstiger ist deswegen den i5.

Graka: 970er mit Standardtakt ist schneller als 780er mit Standardtakt, geringerer Stromverbrauch (Abwärme), Direkt X 11.2 (mit Chance auf Update auf 12.), Hdmi 2.0 (für problemlosen 4k 60Hz Betrieb - denn mit Displayport ist´s ein Glücksspiel ob Graka und Monitor harmonieren, siehe c´t tests)

MagicMerlin 29.09.2014 01:33

@fredf... ah ok, danke, das mit den aenderung beim i5 war mir nicht bekannt. von daher macht es das gleich nochmals interessanter.
und das mit der 970...langsam hasse ich die neue nummerierung..mal wieder ein altes model "upgegradet" und klingt von der nummer besser..mal ists das gegenteil. pffff, das nervt. ja, hab mir jetzt enige vergleiche dazu angesehen, scheint wirklich einiges zu koennen. gefaellt mir. :D
ich danke dir auf jeden fall sehr fuer die hilfe!

und an den "rest" den es betrifft
vermutlich lass ich mich dank der uhrzeit dazu hinreissen zu sagen was ich denke...

Edit by J@ck: War definitiv keine gute Idee. Eine Woche Pause. Es gibt andere/bessere Wege, um seinem Frust kund zu tun.

Edith 30.09.2014 21:04

ich hab´s zwar nicht gelesen aber ich kann ihn verstehen..die kommentare in letzter zeit haben sehr wenig mit hilfe zu tun und sind auch ganz schön scharf..
das hätte es früher nicht gegeben...

J@ck 30.09.2014 21:48

Back2topic bitte.

Danke.


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