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Aries13 01.08.2014 13:49

Notebook friert ein - wie Win8.1 auffrischen?
 
Ich habe seit vielen Monaten Win8.1 auf meinem Lenovo Y580 (Intel i7, 1920x1080, 8 GB RAM, Win8.1 auf SSD) installiert um Filme zu schneiden. Das ging immer super.

Jetzt schneide ich den Urlaubsfilm und da friert das Notebook zeitweise ohne Vorankündigung ein. Muss das Schneidprogramm (Magix Video deluxe) per Task Manager beenden. Nach Neu-Hochfahren gehts wieder eine Zeit...

Auch Internet ist langsam...

Spiele ich die Urlaubs-DVD ab (aber auch bei einer gekauften) rattert das DVD Laufwerk erst mal irr lange vor sich hin (sowohl das interne als auch ein externes am USB3.0) und der Film wird nach langer Anlaufzeit ruckartig abgespielt. Der Film am DVD Player am FS abgespielt läuft OK. Kann also nicht am geschnittenen Film bzw. PC-DVD Laufwerk liegen.

Win8.1 muss wohl ein Problem haben (hoffentlich nicht die PC-HW !?)

F-Secure, malwarebytes, CCleaner, AdwCleaner finden nichts, nur der NPE.exe sagt, die vhdmp.sys (ein Treiber) wäre ein Problem und ich soll den PC Auffrischen. MS sagt, das Problem wäre mit Fix KB2919355 vom 15.4.14 behoben, der ist aber eingespielt.

Egal, ich will trotzdem mal versuchen, den PC aufzufrischen. Es gelingt mir, ihn mit der Win8.1 Inst. CD hochzufahren und es kommen Warnhinweise:

1. Daten und persönlichen Einstellungen werden nicht geändet (schön!)
2. PC Einstellungen werden auf Standard zurückgesetzt.

Was bitte sind diese "PC Einstellungen". Ich habe z.B. Classic Shell installiert um einen gscheiten Desktop zu haben...

Autrob 01.08.2014 15:48

das bedeutet, daß die vorinstallierten apps wiederhergestellt werden, alle die du drauf installiert hast, werden gelöscht.
unter umständen bedeutet das
neuinstallationi von 7zip, adobe reader, flashplayer, der browser deiner wahl, classic shell, office und eine endlose liste von programmen die du installiert hast.

Aries13 01.08.2014 17:07

Tausend Dank, Autrob,

da wird es wahrscheinlich besser sein, ein vorheriges Image zu restoren und hoffen, dass da der Fehler noch nicht da war...
Beim Vor-vorigen müsst ich auch viel nachinstallieren.
Muss halt doch wieder wie in alten Zeiten alle Wochen ein Backup machen.
Dachte mir, bei der neuen Supertechnik wär das nicht nötig - aber...
Theoretisch müsste man ja 1x/Woche alle Funktionen durchprobieren um zu sehen, ob sie noch ordnungsgemäß laufen - so ist das PC-Leben...

Danke für Deine Mühe mir zu helfen!

Autrob 02.08.2014 00:49

oh es wird noch viel besser. ich kämpf gerademit meinem spectre x2 von hp. gefühlte 100 fache wiedreherstellung des herstellerzustands, und das schlägt jedesmal fehl.
die hp foren sind voll davon. ade du schöne welt

Aries13 02.08.2014 09:27

Hallo Autrob,

das ist ja schlimm... Ja, ich habe mich vor 1 Jahr durch viele Foren gekämpft um Win8 und das EFI BIOS überhaupt annähernd zu verstehen. Und bei Lenovo gibts kein gscheites Forum, finde ich. Hatte auch ein Problem mit der neuen Maschine, konnte sie auch nicht wiederherstellen, musste sie einschicken, die wollten 99 EUR haben fürs Neuaufsetzen. Ich habe mir dann Win8.1 extra gekauft und alles neu installiert. Jetzt hab ich eine (ca. 90 EUR) Win8.1-CD in eigenen Händen und bin nicht mehr auf Lenovo angewiesen.

Habe mich gestern erinnert, dass ich ja immer bevor ich was installiere einen „Wiederherstellungspunkt“ generiere: Systemsteuerung – System und Sicherheit – System – Computerschutz – „Erstellen“. So einen Punkt erstellt auch Microsoft öfters wenn sie Dir Updates unterjubeln… Das hat auch schon bei Win7 geklappt.

Ich schreibe mir auch jede meiner Schandtaten auf und gestern den jüngsten Punkt wiederhergestellt – kein Erfolg – dann den zweitjüngsten – kein Erfolg – doch siehe da, der von Mitte Juli hat gefunkt, jetzt läuft das Notebook wieder flüssig. Musste das Image gar nicht restoren und weiß auch nicht, wieso mir das nicht gleich eingefallen ist und ich daher diesen Thread hier eröffnet habe – muss wohl am fortgeschrittenen Alter liegen. Gestern sofort einen neuen Punkt mit Kommentar „Wieder OK“ generiert…

Den Mitte Juli Punkt habe ich generiert, bevor ich MediaInfo heruntergeladen habe. Ist nur eine EXE und wird gar nicht installiert – aber beim Download muss wohl eine Malware mitgeschickt worden sein -oder? Doch 1x hab ich die EXE schon gestartet… Jedenfalls kommt mir die nicht mehr aufs Notebook.

Wenn Du bei Dir noch keine Wiederherstellungspunke erstellt hast dann schau mal nach, ob Microsoft welche generiert hat. Ich denke schon! Und „wiederherstelle“ mal den letzten, vorletzten u.s.w. - vielleicht funkts – ich halte Dir die Daumen.

Autrob 02.08.2014 12:44

das problem ist, ich komme überhaupt nicht mehr rein.
ich hb die wahl zwishen bios bzw. uefi, wo ich nicht wirklich weiß, was ich tu, oder wiederherstellungsroutine, die immer mit der fehlermeldung error in pinins oder so ähnlich endet und wiederherstellung mit dem stick, den hp mir zugeschickt.

alle lösungen in den foren helfen nichts, was legacy im menü tut, keine ahnung.
da das notbook gerade mal 3 monate alt ist, hätte ich schon gerne, daß das funktioniert. zumal die wiederherstellung eh dazu führt, daß ich zig updates alleine für windows machen muß.

unzumutbar

lowrider82 02.08.2014 13:17

Und warum probierst es nicht mal mit einer sauberen Win8 Iso? Legacy bedeutet doch meist eine Art Kompatibilitätsmodus.

Autrob 02.08.2014 13:47

wie gesagt, ich hab keine ahnung was legacy ist.
und ich hab kein win8 iso, das ding hat ja noch nicht mal ein cd rom.
und bei windows 8 hab ich ja keinen kleber mit seriennummer, das ist alles fest da drin.
woher also den aktivierungskey nehmen? insbesondere, da ich nicht mehr starten kann, und
mit irgendwelchen programmen das bios auslesen kann.

ich hab von hp jetzt nachträglich diesen stick bekommen. aber er mag mich halt nicht.

die hardwaretests sagen, das gerät ist einwandfrei.

lowrider82 02.08.2014 15:34

Gut. Bei völliger Ahnungslosigkeit kann man nicht helfen. Eine Iso lässt sich im Netz auftreiben. Fürs installieren gibts USB-Sticks. Was auch immer du im Bios bzw. UEFI auslesen willst bleibt mir unklar. Und was solls, wo der Key ist. Win bleibt ja eh auf dem Rechner. Und einmal schreibst du von kann man überhaupt nicht starten und dann wurden plötzlich wieder Hardwaretests gemacht...

Aries13 02.08.2014 15:57

Dieses Problem hab ich bei meinem auch gehabt. Tragödie ist, dass jede Firma heutzutage ihr Gerät anders schnitzt. Jede hat eine andere art und weise, wie man den fabrikszustand wieder herstellt. Ich hasse es... Theoretisch sollte das alles im Handbuch (das mit dem gerät mitkam - gibts so was noch?) beschrieben sein .

Das UEFI BIOS ist eigentlich super. Es musste kommen, damit man auch festplatten über 2GB ansprechen kann. Microsoft aber hat die hersteller gezwungen, es so zu machen, dass ein normaler user nichts anderes mehr installieren kann als microsoft software. WENN man das will, muss man das BIOS von EFI auf "Legacy" umstellen.

Microsoft hat auch alle gezwungen, Win8 und nicht mehr Win7 oder DOS oder... auszuliefern. Muss aber sagen, dass mir Win8.1 wieder halbwegs gefällt. Mit dem Classic Shell drüber schauts aus wie Win7 und funkt auch so.

Auch Lenovo hat eigene Spezialitäten, wie man den Fabrikszustand wieder herstellt und auch das vorinstalliere Win8 herunterlädt. Ich hab beides nicht geschafft. Die erklärung des normalen Helpdesk hab ich nicht verstanden - daher den kostenpflichtigen helpdesk kontaktiert, die reden so schnell und gescheit dass ich wieder nicht mitgekommen bin.

Daher mein gerät zu MEDION eingeschickt (ja, MEDION, denn Lenovo hat Medion aufgekauft und die reparieren die Billigsdorfer in Wels). Haben 99 EUR zum wiederherstellen verlangt. Und damit mir das nicht nochmal passiert, eben Win8.1 (nochmal) auf CD gekauft, alte Festplatte (sicherheitshalber) raus und neue Festplatte hinein und mein eigenes Win8.1 wie in guten alten zeiten installiert.

Dazu braucht man aber einen USB Stick, der einem das am UEFI BIOS erlaubt. Habe wie seit jahrzehnten wieder Paragon Backup und Restore gekauft (musste für Win8 neu programmiert werden, das alte funkt nicht mehr) und da gibts eine Funktion, mit der man so einen stick erstellen kann. Gute erklärungen und auch gute service-antworten.

Und ich hab mir das Buch "Windows 8.1 Power Tipps" von Günter Born (der hat auch ein tolles Forum) gekauft und studiert. Ales nicht mehr so einfach - zumindest für mich. Andere scheinen da Gurus zu sein ...

Alles Gute und viel Spaß !!!

lowrider82 02.08.2014 16:27

Bei den HDDs meinst du vermutlich 2TB.
UEFI muß nicht auf Legacy gestellt werden um was anderes als Windows zu installieren. Unix sowie Mac unterstützen dies schon Jahre. Secureboot ist z.B. ab Werk aktiviert und verhindert eine Installation. Aber diese Info gibt es schon so lange im Netz, seit Win8 am Markt ist.

Autrob 02.08.2014 16:39

Zitat:

Zitat von lowrider82 (Beitrag 2498148)
Gut. Bei völliger Ahnungslosigkeit kann man nicht helfen. Eine Iso lässt sich im Netz auftreiben. Fürs installieren gibts USB-Sticks. Was auch immer du im Bios bzw. UEFI auslesen willst bleibt mir unklar. Und was solls, wo der Key ist. Win bleibt ja eh auf dem Rechner. Und einmal schreibst du von kann man überhaupt nicht starten und dann wurden plötzlich wieder Hardwaretests gemacht...

lass dich aufklären.
windows 8 hat keine lizenzkleber mit product keys. die sind im bios gespeichert, aber nicht sichtbar. wenn windows lauft, kannst du den key mit tools auslesen.

mein windows läuft aber nicht mehr, daher kein auslesen mehr möglich.
hp ermöglicht aus dem startup menü heraus hardwaretests für alle komponenten. daher kann ich nach mehreren gesprächen mit dem hp support, das kein hardware defekt vorliegt.

das iso aus dem netz bringt mir also nix.
dieses wissen ist jetzt ein mix aus inet recherche, hp suppoet und eigener erfahrung. sogar die hp foren sind voll mit meinem fehler, aber nicht zwingend mit einer löosung. ich hab bisher unzählige wiederherstellungen gemachg, und keine konnte erfolgreich fertiggestellt werden.

wenn du weitere iden hast, sind sie gern gesehen.
ansonsten hoffe ich, ich konnte dein bild über die situation erhellen.

lowrider82 02.08.2014 18:14

Mir ist bekannt, daß der Key mittlerweile systemgebunden integriert ist. Deswegen schrieb ich ja, daß es egal ist, wo der Key ist. Was hindert dich daran eine saubere Version zu installieren und damit den Key auslesen? Und mal den ganzen SecureBoot Mist raushauen.

Christoph 02.08.2014 23:35

Hier eine Anleitung mittels einer Linux-CD den Key auslesen:
http://trilix.de/c1/index.php/linux1...-bios-auslesen

Vielleicht geht´s damit.

Autrob 03.08.2014 00:17

Zitat:

Zitat von lowrider82 (Beitrag 2498152)
Mir ist bekannt, daß der Key mittlerweile systemgebunden integriert ist. Deswegen schrieb ich ja, daß es egal ist, wo der Key ist. Was hindert dich daran eine saubere Version zu installieren und damit den Key auslesen? Und mal den ganzen SecureBoot Mist raushauen.

der (irr)glaube das ich irgendwie den key unwiederbringlich lösche vielleicht? wenns so einfach wäre,warum gibts dann tools zum auslesen? was weiss denn ich :lol:

Autrob 03.08.2014 00:17

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2498160)
Hier eine Anleitung mittels einer Linux-CD den Key auslesen:
http://trilix.de/c1/index.php/linux1...-bios-auslesen

Vielleicht geht´s damit.

danke christoph, das kann ich probieren

lowrider82 03.08.2014 01:15

Irrglaube

Autrob 03.08.2014 01:33

Zitat:

Zitat von lowrider82 (Beitrag 2498168)
Irrglaube

nun, danke für den hinweis. deine methode dein wissen zu teilen wirkt zumindest auf mich befremdlich.

lowrider82 03.08.2014 10:22

Ich wollte dir doch nur bestätigen, daß es Irrglaube ist, den Key löschen zu können.

Autrob 03.08.2014 16:53

Zitat:

Zitat von lowrider82 (Beitrag 2498172)
Ich wollte dir doch nur bestätigen, daß es Irrglaube ist, den Key löschen zu können.

das hab ich ja jetzt verstanden. ich für meinen teil tu mir mit etwas ausführlichen erklärungen leichter. ich werde wohl zu nächst versuchen, den key mit der variante von christoph auszulesen, um sicher zu gehen, und dann mit einer ist von 8.1 das ganze probieren. dann kann ich hoffentlich das gerät wieder zum laufen bringen und die ganze software von hp auf die bin ich eh nicht scharf.

melde mich nach erfolgreichem eingriff - hoffentlich erfolgreich

lowrider82 03.08.2014 17:18

Was soll man viel erklären beim im UEFI hinterlegten Windows-Key? Du weißt, daß er auslesbar ist. Scheinbar weißt du nicht, daß man Win auch erstmal ohne Key installieren kann. Und der Key ist nicht löschbar durch die dem User gegebenen Möglichkeiten (Einstellungen im UEFI). Und UEFI ist wesentlich besser als das gute alte BIOS was Einstellungen anbelangt.

Autrob 03.08.2014 23:19

Zitat:

Zitat von lowrider82 (Beitrag 2498178)
Was soll man viel erklären beim im UEFI hinterlegten Windows-Key? Du weißt, daß er auslesbar ist. Scheinbar weißt du nicht, daß man Win auch erstmal ohne Key installieren kann. Und der Key ist nicht löschbar durch die dem User gegebenen Möglichkeiten (Einstellungen im UEFI). Und UEFI ist wesentlich besser als das gute alte BIOS was Einstellungen anbelangt.

mit allem was du sagst, hast du hier recht.
meine erfahrungen sind kurzfristiger natur.
win 8 hab ich deswegen, weil ich zu viel geld und zu viel zeit hatte und deshalb bei ditech im pleiteverkauf 2 notebooks gekauft habe, die ich nicht brauch.
und jetzt bin ich am spielen mit dem system und mit all den dingen, die da zusammenhängen.

Autrob 05.08.2014 02:55

also hier das versprochene update.

danke, christoph. mit deiner methode konnte ich den product key auslesen. obwohl mir linux ganz schön kopfschmerzen bereitet hat. sollte mir vielleciht wirklich mal sowas zulegen.

gelöst ist deswegen nichts.
- windows iso zu bekommen. einfacher als gesagt. zwei hab ich gezogen. das eine hilft mir nicht weiter, weil es für 90 tage evaluierung schon aktiviert ist, und mein produktkey nicht funktioniert mit der installation.
fazit: das windows immer gleich installiert wird und der product key entscheidet, welche version letztzlich nutzbar ist, ist gelogen. oder trifft zumindest bei win 8 nicht mehr zu.

- die meisten links von isos führen mich direkt zu microsoft oder technet, die mir gegen einwurf von kleinen scheinen eine neue lizenz zukommmen lassen wollen.

- die zweite iso muß ich noch testen, mal sehen, ob die besser ist.

- der hp support ist ja süß, aber zahnlos. sie rufen zwar brav zurück, ob ihre tipps funktioniert haben. aber sie haben keine ahnung, was der fehler bedeutet, sie wissen nicht, wie man ihn behebt und bieten mir deshalb an, das gerät einzuschicken.

was übrigbleibt ist ein kleiner, trauriger robert, der an einem win 8 laptop annähernd zerbricht.

ich bin noch nicht so weit, von der brücke springen zu wollen, aber es nervt schon gewaltig, was da heutzutage so verkauft wird.

lowrider82 05.08.2014 08:13

War es etwa früher mit Bastelei in Autoexec.bat und Config.sys besser? Daran sind damals schon genug verzweifelt.

Autrob 05.08.2014 12:21

Zitat:

Zitat von lowrider82 (Beitrag 2498200)
War es etwa früher mit Bastelei in Autoexec.bat und Config.sys besser? Daran sind damals schon genug verzweifelt.

besser? weiß ich nicht
einfacher? glaub ich schon.

früher hatte ich 3 ms dos disketten, format c: und schwupps neues dos war da. und dann eben configsys und autoexec.bat vergewaltigen.

jetzt: naja, das ganze ausmaß meiner sache hab ich ja schon beschrieben. 1000 euro notebook annähernd unbrauchbar wegen hausgemachter beschränkungen.

lowrider82 05.08.2014 15:36

Wie du meinst.

Autrob 05.08.2014 17:07

auch zweites iso probiert. auch hier paßt mein key nicht zur installierten version.
jetzt holt es der hp support ab

lowrider82 12.08.2014 18:54

Auch wenns von HP schon erledigt wird, ev. ein wichtiger Tipp für die Zukunft im vorletzten Beitrag: https://forum.geizhals.at/t849653,-1.html

Autrob 12.08.2014 18:59

das hab ich schon mitbekommen. danke noch mal für den hinweis.
das problem ist, woher nehme ich die iso.
es gibt unzählige links.
die hälfte der von mir ausprobierten führen dich zum windowsshop und lassen trotz anders lautender beschreibung nicht zu, ein iso zu laden.
weitere links bringen mich zu einer original iso, wo ich mit meinem key nichts schaffe.
der hp stick hat keine iso in dem sinn offensichtlich, weil es nur mit der repairfunktion von hp arbeitet. zumindest sollte es das.

momentan ist ja das notebook bei denen und mal sehen, was die dazu meinen. lt. support mitarbeiter o-ton "die repaioption muß funktionieren, ansonsten ist das ein garantiefall".

lowrider82 12.08.2014 19:08

Siehe letzter Beitrag im geposteten Link. Vermutlich gibts da einen Switch, daß eine normale Iso sich als OEM ausgibt.

Autrob 12.08.2014 19:45

das hab ich gelesen, aber mangels wissen oder weiterführender erklärung ist mir nicht klar, wie ich eine iso verändern könnte.

edit: hier ist eine anleitung, die muß ich mir mal reinziehen

lowrider82 12.08.2014 20:20

Sag mal, war original Version 8 oder 8.1 installiert?

Autrob 13.08.2014 01:49

eigentlich 8. weil ich hab immer gigabyte mäßig updates nach wiederherstellung gezogen.

laut bios ist es aber 8.1. was mir nicht ganz klar erscheint.
ich denke, hp hat das nicht ganz unter kontrolle

lowrider82 13.08.2014 09:15

Und die Isos waren ja 8.1. Wäre ev. noch ein Versuch mit ner reinen 8 möglich gewesen. Irgendwie gibts seit dieser Version nur Probleme mit den OEM-Versionen.

Don Manuel 13.08.2014 10:41

Allerdings funktionieren keys für 8 auch unter 8.1 sowie umgekehrt! Problematisch ist, dass OEMs oft die Enterprise Version zur Installation und pre-activation nehmen, die ist auch als iso natürlich "schwieriger" erhältlich.
Eine OEM-Version des Installationsmediums hat es technisch bei Windows und vor allem seitens Microsoft eigentlich nie gegeben. Die OEM-spezifischen extras kann der OEM selbst in ein Installationsmedium integrieren, ähnlich wie updates integriert werden können.

Autrob 13.08.2014 11:13

also wenn jemand mal die quelle für ein oem iso hätte, egal ob 8 oder 8.1 wäre ich fast geneigt, daß nochmal zu probieren, wenn die kiste wieder zurück ist.

lowrider82 13.08.2014 19:28

@Don

Komisch nur, daß im WWW oft von Problemen mit einem OEM 8er Key in Verbindung mit ner 8.1 Iso geschrieben wird. Schon möglich, das es kein Problem bei einer einzeln gekauften Lizenz gibt.

Diese Anleitung beschreibt die Probleme mite den OEM Versionen sehr gut. Und gibt gute Tipps um es zum Laufen zu bringen
superuser.com/questions/697253/clean-install-windows-8-1-or-windows-8-from-oem-key/710346#710346

Don Manuel 13.08.2014 20:02

Dein Link besagt ja nichts anderes, als dass man den sog. OEM-key aus dem bios problemlos (mit Ausnahme der Aktivierung erst nachher) für das retail-ISO verwenden kann, woraus folgt, dass etwaige "OEM-Versionen" hinsichtlich des keys völlig "kompatibel" sind.

lowrider82 13.08.2014 20:16

Runterladen und/oder installieren geht nur mit einem Generic Key. Nur die Aktivierung wird mit dem OEM Key erledigt.

Autrob 14.08.2014 15:46

so, notebook ist zurück. die haben die bluetoothkarte angeblich getauscht.
das wäre ja das erste notebook, wo verschiedene einzelteile wirklich den namen verdienen und nicht fix verlötet wären.

seis drum.
ich hoffe, der zustand bleibt jetzt möglich lange so und daß ich hoffentlich dann doch wieder eine recovery machen kann


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