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PC_Noobie 21.08.2013 10:30

Fragen zum neuen Spiele-PC
 
Hallo Leute!

Irgendwie bin ich aus der Übung, hab mich mit dem ganzen PC-Thema die letzten Jahre nicht mehr so wirklich beschäftigt. :) Dennoch steht mal wieder ein neuer Spiele-PC an und ich hätte da ein paar Fragen an euch. Hauptziel ist es, ein halbwegs gutes Preis-/Leistungsverhältnis zu erreichen und das Ding soll wieder für 2-3 Jahre eine Ruhe geben!

Als Basis würde ich eher zum Sockel 1155 tendieren. Spricht hier was dagegen oder doch nur mehr Sockel 2011 kaufen?
Hier wiederum wäre meine erste Wahl der i7-3770. Alternativ hätte ich den i5-3570k im Auge. Wie groß ist hier der Unterschied? Macht es fürs reine Gaming Sinn die 80 Euro mehr für den i7 zu zahlen? Sonst passiert auf den Rechner nämlich nix aufregendes. Wie geagt, immer in Hinblick darauf, dass Ding soll nach Möglichkeit 3 Jahre im Einsatz sein.

Ganz undurchsichtig ist für mich das Thema RAM. Ich weiß anno dazumal hat man sich am FSB orientiert. Wie sieht die Sache heute aus? Hab ganz nette 2400Mhz 16GB um 150 Euro gefunden (bei Alternate). Ist das ok, Overkill, gar nicht passend? Ist für mich alles irgendwie undurchsichtig, und in einigen Gamer-Profilen sehe ich oft nur 1600Mhz Riegel.

Der letzte Punkt ist dann die Grafikkarte. Hier möchte ich eine Karte mit NVIDIA-Chipsatz und am liebsten vom Hersteller EVGA. Wird also ein Produkt der 7er-Serie, Superclocked und mit ACX-Lüfter. Auch da wieder, wie groß ist der Unterschied zwischen der Geforce 760 und 770? Was sagt ihr dazu? Gerade bei der Graka möchte ich nicht jeden Cent sparen, wenn es mir dann doch einige Monate mehr an Ruhe einbringt. Bekanntlich ist die Graka das erste Teil welches nach einiger Zeit zum Engpass wird. Zur Auswahl stehen daher die 760er Version oder die 770er.

Zu den Teilen käme dann ein MSI-G43 Board, eine SSD von ADATA (XPG SX900 128GB). Die restlichen Sachen sollten vorhanden sein. Noctua-Lüfter (hier kaufe ich noch das Mountingkit für Sockel 1155 mit - hoffe das klappt), Antec Nine Hundred Gehäuse, 1 Raptor-Platte für die Spiele, zwei große WD als Daten-Silo, 2 DVD-Brenner. Netzteil ist ein beQuiet Dark Power 650W. Achja, wie man unschwer erkennen kann, bestellt wird bei Alternate :)

Gut Möglich das sich die Bestellung noch bis November rauszögert. Stehen hier Entwicklungen an, die ich beachten sollte?

So, ich denke ich hab alles. Bin euch für jede Antwort dankbar!

LG

lalaker 21.08.2013 12:35

Auch wenn der Sockel 1150 keine grundlegenden Neuerungen oder Verbesserungen brachte, würde ich doch zu dem neuen Sockel greifen.
Wie es scheint, willst du übertakten. Wenn du wirklich nur Gamen willst, nimm den i5 4670K. Beim RAM reicht 1600er locker, spar das Geld für die Graka. Dazu dann ein Z87 Mobo deiner Wahl.

Die MSI TF GTX 760 und 770 sind die leisesten am Markt. EVGA ist das selbst mit der ACX-Kühlung lauter.
Eine GTX 760 hat das bessere P/L-Verhältnis. Die GTX 770 ist ein gutes Stück schneller. Etwas schneller als die GTX 760 ist die GTX 670, welche im Moment im Abverkauf recht günstig zu haben ist und sich meist gut übertakten lässt.

Die Samsung SSDs haben ich als sehr zuverlässig erwiesen. Die ADATA ist aber auch ok.

PC_Noobie 21.08.2013 15:32

Oops. Der Sockel 1150 wäre komplett an mir vorübergegangen ...
Die CPU passt, das RAM-Thema hat sich somit auch erledigt :) Einziges Problem könnte jetzt wohl das Netzteil werden. Scheinbar haben einige ältere Netzeile Probleme mit den neuen CPU´s. Mal schaun was mein 2-3 Jahre altes beQuiet dazu sagt.

Bei der Graka bin ich echt noch unschlüssig. Die MSI von Dir (ich nehme an Du meinst die Variante mit dem Twin Frozr Lüfter) klingt fein. Einzig wegen der leicht besseren Leistung wäre die EVGA noch interessant. Die Frage ist halt, wie arg lauter die EVGA wirklich ist und ob ich das bei den restlichen Lüftern und Spielesound überhaupt wahrnehme. Da ich das Teil aber dann so lange wie möglich verwenden möchte, werde ich wohl zur 770er greifen. Eine Ahnung wie realistisch die Chance ist, dass sie mir wirklich ein Jahr mehr Ruhe verschafft als die günstigere 760er?

Ach ja, übertakten ist kein Thema bei mir. hab ich versucht, hat geklappt, war spannend - hat sich erledigt.

Auf jeden Fall danke für die Antwort, hat mir doch sehr weitergeholfen :)

LG

Lowrider20 21.08.2013 18:08

SSD:

Nimm dir die: http://geizhals.at/sandisk-ultra-plu...5-a890676.html

oder diese: http://geizhals.at/sandisk-ultra-plu...6-a890669.html

Die ADATA hat nen Sandforce-Controller und davon rät die Forenwelt ab.
Und die Spiele passen nicht auf die SSD, so daß die Raptor wegfallen könnte?

lalaker 21.08.2013 22:12

Moment mal, willst du die CPU jetzt doch nicht übertakten?

Dann reicht ein normaler 4670 mit einem günstigen B85 oder H87 Mobo.

Ein Xeon 1230v3 hat HT und Somit die Leistung eines i7 ohne Grafik. Wenn du nicht übertakten willst und die vlt. doch Video umwandeln oder bearbeiten willst, schau dir die CPU an.
Fürs Gamen alleine wie gesagt ein i5 (ohne K), wenn du nicht übertakten willst.

cub 22.08.2013 07:16

Ich würde zumindest einen Blue Ray Brenner nehmen.

PC_Noobie 22.08.2013 09:23

@lowrider20: Danke für den Tipp mit der SSD. Werde ich mir anschauen!
@cub: BR-Brenner wofür? Ich hab so wenig Daten zu sichern, da reichen die zwei externen USB-HD´s. Und sonst mache ich auch nix was in den Themenbereich passt :)

@lalaker: Nein, prinzipiell habe ich es nicht vor. Da ich aber echt nichts in Richtung Videoschnitt mache, werde ich mir wohl die i5 CPU nehmen. Mal überlegen ob ich nicht doch die paar Euro mehr ausgebe für die K + Z87-Board und somit eine weitere Option habe, das Ding so lang wie möglich nicht tauschen zu müssen :)
Wegen dem Xeon habe ich auch kurz geschaut. Irgendwie schreiben sie bei den Sockel 1150 Boards (bei Alternate und beim Hersteller wie zB MSI) jedoch nur i3 - i7, Celeron und Pentium Haswell an. Heißt das, diese Boards unterstützen den Xeon genauso, oder benötigt das ein eigenes, spezielles Brett?

zonediver 22.08.2013 09:41

Also der Sanforce ist nicht unbedingt ein Nachteil - ich verwende seit über einem Jahr eine Intel 330 ohne Probleme.
Was man aber wissen sollte ist, dass der Sandforce die Daten auf der SSD verschlüsselt. Wenn die SSD ausfällt, isses mit der Datenrettung Essig!

PC_Noobie 26.09.2013 10:19

So, ich muss den Beitrag noch mal hochholen. Leider hat sich das Ding etwas verschoben, aber die Bestellung soll jetzt in 1-2 Wochen raus.

Das wäre jetzt meine geplante Zusammenstellung:
1 x Samsung SSD 840 Evo Series 250GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE250BW)
1 x Intel Core i5-4670K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80646I54670K)
1 x G.Skill Ares DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (F3-1600C9D-16GAR)
1 x Gainward GeForce GTX 770 Phantom, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (2951)
1 x MSI Z87-G43 (7816-001R)
1 x Noctua NM-i115x Mounting Kit (Sockel 1150/1155/1156)
(Sorry für das Format, ich bekomms nicht hin die Liste als Link zu posten ...)

Bei der Graka fiel die Wahl auf die Phantom, weil sie sehr leise und kühl sein soll, die Übertaktung höher ist als bei einigen anderen OC-Karten und ich von dem Lüftersystem begeistert bin. Ich habe die Karte sicher drei Jahre, und da ist Staub schon ein Thema. außerdem gab es hier sehr wenig Berichte über Probleme mit dem bekannten Spulenfieben.

Von mir verwendet wird noch ein Antec Twelve Hundred, ein Noctua NH-U12D Sockel 775 (den ich theoretisch mit dem Kit umbauen kann - wenn nicht hab ich dafür die CPU boxed bestellt für den Ernstfall), eine Soundblaster Fatality auf PCI-Slot, eine Raptor SATA für die Spiele, zwei große WD 1TB bzw 2TB Datensilos ebenfalls SATA, zwei SATA DVD-Brenner.

Anwendungsgebiet bleiben Games und Office/Internet. Kein Videoschnitt etc. Übertaktet wird vorerst nichts, aber die Option lasse ich mir für später offen.

Hab ich was vergessen/nicht bedacht, gibt es letzte Anmerkungen oder kann das so bleiben.

Achja, Geizhals empfiehlt mir MyLemon als Bezugsquelle. Ich kenne den Händler gar nicht. Spricht was dagegen?

Danke für eure Hilfe!

LG
Der Noobie

lalaker 26.09.2013 14:00

Mylemon ist schon ok.

Ich würde die MSI TF 770 nehmen. 36 Monate Garantie und leiser.

Aus P/L-Sicht macht eine AMD 7970 mehr Sinn, die sind unter Last generell aber lauter.

steelrat 26.09.2013 15:43

nach der gestrigen Präsentation von AMDs neuer Schnittstelle für alle GCN Karten ( also auch die HD 7xxx Serie) würde ich mir sowieso ne AMD nehmen...


Wenn BF 4 dann als erstes Game diese API quasi native unterstützt, und die Architektur der Radeons dann gleich zu bedienen ist wie die der Konsolen, dann könnt ihr euch ausrechnen, was NVIDIA dann kann ;)

wenn sich das durchsetzt! Wenn nicht sinds immer noch sehr sehr schnelle DX11.2 Karten ;)

und laut ist relativ. oft drehen die Lüfter im STandardprofil auf Touren wo sie gar ned hinmüssten, dass aber dann viel zu spät.


Meine Karte bleibt beim BD3 zocken unhörbar bei 74°C

Mit Standard Lüfter Profil kanns dir passieren, dass du auf 85°+ kommst und nen Orkan in der Bude hast weil der Lüfter erst dann loslegt...

Bei übertakteten nVidias musst du aufpassen, die schmieren wegen zu geringem vCore gern mal ab. ist mir mit der ZOTAX AMP 680 passiert...

runtertakten & übervolten hat beides nix gebracht in dem Fall

PC_Noobie 02.10.2013 15:21

Was sagt Ihr zu der hier? Geizhals
Kommt bei den Tests, besonders Punkto Lautstärke und Temps sehr gut weg.

Generell will ich nicht mein Augenmerk auf ein Game richten. Ich spiele garantiert BF4, aber eher Offline einmal die Kampagne durch und Ende :) Bin dann eher im Sektor MMO zu Hause, sprich ESO und Everquest Next werden meine Titel werden ^^

Ich bin halt etwas zwiegespalten. Die ATI sind definitv alle lauter und heißer als die NVIDIA-Karten. Und bei den meisten Benchmarks ist die ATI im besten Fall gleich schnell, meist aber eher langsamer als eine 770, besonders die OC-Varianten.

Die paar Euro auf oder ab sind mir hier egal. Ich will mir in dem Preissegment, in dem ich mich bewege (max 400 Euro für die Grafikkarte), das best mögliche Teil holen. Und Lautstärke spielt eine große Rolle. Tendiere daher fast eher zu der MSI, die lalaker empfohlen hat.
Meine letzte ATi war eine 5870 und die war vom Geräuschniveau eine Katastrophe.

steelrat 02.10.2013 17:28

meine Sapphire 7970GHz Edition mit Vapor-X ist mit manuellem Lüfterprofil eigentlich annehmbar von der Lautstärke.


Und wenn du BF 4 zocken willst, bedenke, dass AMD hier wohl mit DICE ne eigene API entwickelt die deutlich schneller sein soll als die DirectX11 API...


allein deswegen ist hier AMD eher nen Blick wert, denn wenn diese API das direkte Ansprechen der GraKa erlaubt und fast gleich zu programmieren ist wie die AMD SoCs auf den neuen Konsolen, dann weisst du welche GraKas hier die dominanten sein werden die nächsten Jahre..


und die 7970 bekommt ebenfalls noch die MANTLE API spendiert, wie alle GCN basierten aktuellen Karten...

PC_Noobie 15.10.2013 13:40

Puh, wollte eben das Zeugs bestellen. Siehe da, die neuen Grafikkarten sind da ...

Ich warte jetzt weitere 2 Wochen udn schaue wie sich die AMD-Dinger entwickeln. Momentan wäre folgende Karte ziemlich interessant: Geizhals

Nachdem AMD kein Physx unterstützt, wie sieht das dann aus? Verwenden kann ich es trotzdem, aber wird von der CPU berechnet, korrekt? Wieviel Leistung frißt mir das, oder teilt sich das gar auf unterschiedliche Kerne auf?

LG

lalaker 15.10.2013 13:43

Ohne Nvidia-Graka solltest auf Physx verzichten. So gut wie jede CPU ist zu lahm dafür.

Hast eh genug Platz für die Graka, weil die verlinkte Sapphire ist ziemlich lang.

Netman 15.10.2013 15:51

Zitat:

Zitat von steelrat (Beitrag 2490416)

Und wenn du BF 4 zocken willst, bedenke, dass AMD hier wohl mit DICE ne eigene API entwickelt die deutlich schneller sein soll als die DirectX11 API...

naja die GF 770 ist immer noch schneller als die R280X so toll kann dieses DICE nicht sein :D

http://www.computerbase.de/artikel/g...0x-im-test/11/

steelrat 15.10.2013 16:44

Weil die MANTLE API auch erst ab Dezember in BF4 freigegeben wird...

bis dahin rennt alles auf DX 11

Und dann vergleich mal die Preise dieser Karten und betrachte das Never Settle Bundle gleich noch mit dazu...


dann gehts wieder GANZ anders ;)

PC_Noobie 16.10.2013 11:54

Die momentanen Benchs sind verwirrend. Bei einigen ist die 280x vorne, bei den anderen wiederum die 770. Manchmal ist die 280x dann fast am Niveau einer 780. Wobei ich mich hier nur auf die eine Sapphire beziehe.

Das Bundle ist nett, da ich aber weder bei E-Tec noch bei Di-Tech die Sachen kaufe, fällt es für mich wohl scheinbar flach. :(

Die Länge der Karten sollte im Antec 900 kein Thema sein, soweit ich bis jetzt mitgelesen habe.

PC_Noobie 16.10.2013 12:07

oops, ich korrigiere: ist ein Antec 1200 :)

steelrat 16.10.2013 12:32

die Benches dzt sind echt fies. Wobei die AMD Karten DX11.1 & 11.2 per Treiber Update vollinhaltlich unterstützen, NVidia tut das nicht!

Ich hab selber die Sapphire Vapor-X GHz Edition und die bleibt mit der Lautstärke relativ angenehm wenn man ein manuelles LüfterProfil erstellt.

ich nehm mal an die R9 280X Vapor-X von Sapphire wird da nicht viel anders sein..


Die Frage ist dzt eigentlich nur: willst du eine API wo Spiele mit PhysX schneller/schöner (mehr Effekte) laufen, oder willst du eine Karte die mit eigener API unterstützte Spiele (BF4 und Frostbite 3 Titel) unbestimmtz schneller laufen lässt.

Wenns wahr ist und die geleakten Benchmarks stimmen ist die R9290X wohl der Titanenkiller schlechthin. mehr leistung bei einem 1/3 weniger Kosten der GraKa und nicht auf ein dummes Lüfter Referenzdesign verhaftet mit Radial Lüfter, sondern mit Dualkühlern.

lalaker 16.10.2013 12:53

Allgemein ist die etwas GTX 770 schneller als die 280x. Hoffentlich bringen die Hersteller ein besser Lüfterprofil mit den neuen Karten mit.

Eine MSI 770 TF um 300 wäre leise und schnell.

PC_Noobie 16.10.2013 12:58

Das Lüftersystem ist bei der von mir verlinkten Toxic doch etwas anders. 2x90mm, 1x80mm Lüfter. Aber der Geräuschpegel schneidet in den ersten Tests gut ab. Hitze detto, nur bei der Leistungsaufnahme ist sie seeeeehr hungrig. Wie dem auch sei, die Toxic ist für mich wirklich die erste ernste Alternative zu einer GTX 770.

Was will ich? Hmm ... für mein Geld das Maximum an Leistung :) Ist schwer, ergeben sich auch täglich neue Kandidaten. Derzeit pendel ich zwischen der Toxic 280x von Sapphire und der GTX 770 Ultra von Inno3D. Die neue GTX770 von KFA2 wäre wohl in dem Segment das Maß aller Dinge, aber sind mir die mindestens 100 Euro mehr doch nicht ganz wert. Und ist scheinbar frühestens in 3 Wochen in unserer Region verfügbar.

Naja, im Endeffekt hänge ich jetzt in der Warteschleife, weil die Toxic noch nicht verfügbar ist (geschätzte zwei Wochen), und die Inno3D ist überall so gut wie aus und wird in Österreich scheinbar nicht vor Anfang nächster Woche wieder verfügbar sein.

lalaker 16.10.2013 13:04

Die GTX 770 wird (vermutlich) noch im Preis fallen im November.

steelrat 16.10.2013 16:12

Sieh dir mal die Sapphire Vapor X an ;) die 280X


Der Lüfter ist schon auf der 7970 sehr nett!

Wenn die geleakten Preise stimmen, dann lieht die R9-290X 33% unter der Titan preislich. Wenn auch die geleakten Benches stimmen wischt die mit der Titan so ziemlich den Boden auf..

Sprich ich würde auf jeden Fall warten bis die Katze endgültig aus dem Sack ist und sich AMD & Nvidia die Preisschlacht vor Weihnachten geben...

PC_Noobie 16.10.2013 16:43

Wie ich schon geschrieben habe, mein Budget für die Karte liegt bei rund 400 Euro. Somit ist die 290x sowieso weit davon entfernt. Auch wenn sie nur an die 600 kosten mag. Das ist es mir einfach nicht mehr wert. Vielleicht teile ich den Rest wirklich auf. Hole mir jetzt mal den neuen PC und betreibe ihn halt einstweilen noch mit meiner 560ti und schau was Weihnachten am (Preis)markt so bringt.

steelrat 17.10.2013 10:15

ähem!
dann wart mal was die R9-290 (ohne X kosten wird und wie sich die schlägt) den geleakten Benchmarks zufolge vernichtet die die GTX 780 auch noch ;) und ist günstiger...

wichtigste Frage aber ist: WIEVIELE Monitore willst du benutzen? welche Auflösung? willst du 3D nutzen? oder hast du einen Monitor mit mehr als 60Hz?

ich würde mal folgendes meinen:

bis 1080p@120Hz reicht eine R9-280X/7970GHz/GTX770/780 voll auf aus.

bis auf wenige Ausnahmen rennnen damit dann alle Titel auf 60+fps.

Wenn du einen 120Hz Monitor hast, und somit auf Vsync verzichten kannst, würde ich aus Kostengründen die Radeons bevorzugen.

Wenn du Vsync nutzen willst/musst würde ich ne Geforce nehmen weil adaptive VSYNC mehr vorteile bietet. (keine Drops unter 30 FPS)

PC_Noobie 17.10.2013 11:03

Ich habe einen 23" LG, 60Hz, kein 3D, Auflösung 1900x1080
Vsync habe ich eigentlich immer an.

steelrat 17.10.2013 15:08

dann würde ich eine R9-280X ins Auge fassen! ist die günstigste Wahl für diese Auflösung... oder die 770er.

Mehr Leistung brauchst du nur wenn du mehr als 2 Monitore, mehr als 1080p oder mehr als 60FPS auf den Monitor bringen willst (120HZ oder mehr....)


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