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-   -   Probleme mit Lärm vom Spielplatz (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=246304)

wizard 13.05.2013 11:30

Probleme mit Lärm vom Spielplatz
 
Liebe Leute !

Hätte eine Frage an die Wissenden.
Ich habe das Problem eine Wohung mit Garten zu haben, wo direkt davor ein Spielplatz im Hof ist.

Da mehrere Anrufe bei den beiden Genossenschaften nichts bringen, habe ich mir gedacht, ein Video zu machen und das an die Genossenschaften, Bezirksvertretung und an Konkret (ORF) zu schicken.
Meine Frage darf man das einfach filmen oder muss man die Gesichter der Kinder und Eltern unkenntlich machen ?

Mit der Bitte um geistigen Beistand verbleibe ich, lg

J@ck 13.05.2013 11:42

Habe ähnlichen Fall gehabt: Auch in unserer Anlage ist ein Spielplatz. Nur wird dieser von meinen Kids mitgenutzt, habe den Streitfall der Parteien jedoch mitbekommen.

Dass dieser Spielplatz für Lärm sorgen wird, war der Hausverwaltung und der Behörde klar und wurde auch dafür genehmigt. Dies kann man wieder rückgängig machen bzw. den Platz entfernen lassen, muss aber von der Hausverwaltung in die Wege geleitet werden.
Nur wollte die Genossenschaft damals (lt. telefonischer Info) ein Lärmgutachten haben. Da hilft kein Videofilm und auch keine Audioaufzeichnung.

Christoph 13.05.2013 12:29

Die Sache ist rechtlich nicht ganz einfach, es gibt aber schon Urteile dazu, siehe z.B.:
http://www.google.at/url?sa=t&rct=j&...,d.bGE&cad=rjt
http://www.kja.at/index.php/7-neuigkeiten
http://derstandard.at/1304552329816/...machen-duerfen

mind 13.05.2013 12:35

http://www.oif.ac.at/service/zeitsch...65&cHash=bf41e

Gegen diese akustische Umweltverschmutzung duerfte wohl nix helfen.

Christoph 13.05.2013 12:36

Den Artikel habe ich schon genannt.

Satan_666 13.05.2013 13:03

Niemals in meinem Leben werde ich es verstehen, wieso man dermaßen kinderfeindlich sein kann.
:confused:

Ich bin froh, dass ich in meiner Kinderzeit die Gelegenheit dazu hatte, mich ordentlich auszutoben; zurückgestutzt wurde ich danach eh mehr als genug. Zudem denke ich, dass eine private Videoüberwachung - und das wäre ja so eine Aufnahme - hierzulande verboten ist; zumindest wird man wohl die Genehmigung des Hauseingentümers benötigen. Siehe auch hier: http://www.wcm.at/forum/showthread.p...al-246283.html

J@ck 13.05.2013 13:35

Ich glaube nicht, dass das mit Kinderfeindlichkeit insgesamt zu tun hat.

Kinder können schon sehr laut aufdrehen und es wäre unfair, wenn gerade an Ruhetagen Menschen in der Umgebung (gerade im Sommer) von durchdringenden, lauten und nicht aufhörenden Geschrei gestört werden.
Es liegt in der Verantwortung des Elternteils Vor-Ort, dass ständiges Brüllen, Schreien, Quietschen und vor allem unnötiges Lärmen auf kleineren Spielplätzen zurück gehalten wird (schlimmstenfalls Spielplatz verlassen).
Auf größeren Spielplätzen sollen sich die Kids dann austoben.

Hat alles mit gegenseitiger Rücksichtnahme zu tun.

wizard 13.05.2013 13:43

Ich bin überhaupt nicht kinderfeindlich, aber wie J@ck im vorigen Beitrag geschrieben hat.
Es geht um das ständige Brüllen Quitschen,... etc etc.

Mit normalen Spielgeräuschen habe ich überhaupt kein Problem, aber die Lärmspitzen sind es die einem zuschaffen machen.
Und dei Zeiten dazwischen werden immer kürzer.

Satan_666 13.05.2013 14:31

Zitat:

Zitat von J@ck (Beitrag 2486641)
Hat alles mit gegenseitiger Rücksichtnahme zu tun.

Als ich noch ein herumquietschendes und -schreiendes Kind war, war die definierte Rücksichtnahme: Mittags zwischen 12:00 und 14:00 Uhr war allgemeine Ruhe angesagt und ab 20:00 Uhr war das Spielen draußen untersagt. Das stand nicht nur in der Hausordnung so, das wurde mir genauso von meinen Eltern beigebracht.

Und ich gehe davon aus, dass das ähnlich in allen Wohnhausanlagen geregelt ist. In meinen Augen reicht das dicke!

Vielleicht bin ich genau wegen meiner Kindheit diesbezüglich so tolerant?

Satan_666 13.05.2013 14:41

Zitat:

Zitat von wizard (Beitrag 2486643)
Ich bin überhaupt nicht kinderfeindlich, aber wie J@ck im vorigen Beitrag geschrieben hat.
Es geht um das ständige Brüllen Quitschen,... etc etc.

Mit normalen Spielgeräuschen habe ich überhaupt kein Problem, aber die Lärmspitzen sind es die einem zuschaffen machen.
Und dei Zeiten dazwischen werden immer kürzer.

Was sind "normale" Spielgeräusche? Das Fallen eines Würfels? Das Ablegen einer Spielkarte?

Mah ... Kinder haben nun mal öfter Konflikte als unsereins und Kinder reagieren nun mal heftiger darauf. Und Kinder können sich noch so richtig freuen über das erlebte und bringen das lautstark zum Ausdruck. Aber damit musstest Du doch rechnen, als Du in diese Wohnung eingezogen bist. Oder?

J@ck 13.05.2013 14:43

Ich gehe mal sehr davon aus, dass es keine allgemeine Aussage dazu geben kann :)

Es dürfte um die Anlage selbst und um die spielenden Kinder gehen. Und natürlich auch um die Toleranz, aber ich bin tagsüber nicht daheim, wo es mich kaum stört.

Meine Erfahrungen: Wollen meine Kids am Spielplatz spielen, ist das kein Problem. Sie laufen und lachen, was auch niemanden stört und sind natürlich zum Teil auch laut. Aber Schreien oder Quietschen ist da nur selten der Fall, wenn dann lautes Lachen und auch mal lautes Rufen (kein ständiges Kreischen).
Alles andere ist eher körperliche Aktivität und die merke ich (akustisch) nicht.

Nachbarskind jedoch ist Berufsraunzer und schreit ohne begreiflichen Grund sehr aktiv in der Gegend herum, meist, um sich Gehör zu verschaffen. Seinetwegen gab es auch schon die Anfrage bei der Genossenschaft (nicht von mir), wobei das Gespräch mit den Eltern womöglich geholfen hätte.

wizard 13.05.2013 14:55

Satan

1. Ich kann schon zwischen Spielgeräuschen und Spiellärm -krach unterscheiden

Spielgeräusche sind wenn man sich ca. 10 Meter neben dem Spielplatz im Abstand von 1 m zum Gesprächspartner einigermaßen unterhalten kann.
Spiellärm -krach ist es wenn genau DAS nicht mehr geht und das über Stunden.

2. Ich habe ca. 15 Jahre vorher auch schon neben einem Spielplatz gewohnt und das war kein Vergleich.
Genau dort war es so, zu Mittag bis 15:00 war Ruhe und ab 20:00 auch wieder.
Und genau das ist in dem jetzigen Fall NICHT so.

Aber ich lade jeden gerne Sonntag Nachmittag um 16:00 auf Probehorchen ein.

Wir haben im Bekanntenkreis Lehrer und Kindergartenbetreuer.
Und beide Berufsgruppen haben bestätigt, dass das was da abgeht unmenschlich ist.
DIe Kindergartenbetreuer haben gesagt, wenn sich Kinder in Ihrem Kindergarten so laut aufführen würden, kämen die im Umfeld wohnenden Menschen kurz mal zu Besuch.
Und unsere rechten Nachbarn haben 4 Kinder 3 J - 8 J, und finden es auch unzumutbar, und die sind sehr tolerant.
Aber man kann natürlich schön reden, wenn man nicht betroffen ist.

Baron 13.05.2013 17:12

Würde an deiner stelle einen Strauch am Gartenzaun filmen- die Umgebungsgeräusche sind dann zwangsweise drauf. Somit machst keine Videoüberwachung hast aber den Lärm auch drauf- großen Speicher Stativ und Netzteil verwenden schon dürften in SD 4-5 Stunden kein Problem sein!

wizard 14.05.2013 06:26

@Baron

Das habe ich mir auch schon gedacht, in die Hecke filmen.
Gute Idee, Danke

Baron 14.05.2013 15:55

Aber schön laaaaang - kann dann keiner kommen "da habens ja nur die extremen Höhepunke" aufgenommen.

wizard 14.05.2013 17:14

Das ist mir klar :-)
Thx a lot

rev.antun 29.05.2013 08:35

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ntal-scope.jpg

Christoph 29.05.2013 08:39

Sehr bedingt lustig, es geht um Kinder! :eek:

Hawi 29.05.2013 09:02

Ich finde das nicht "sehr bedingt lustig", sondern sehr traurig:(!

Wes Geistes Kind muss man sein, dass einen Aggression und das Bedürfnis nach Provokation so weit treiben:mad:?

Satan_666 29.05.2013 09:05

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2487105)
Ich finde das nicht "sehr bedingt lustig", sondern sehr traurig:(!

Wes Geistes Kind muss man sein, dass einen Aggression und das Bedürfnis nach Provokation so weit treiben:mad:?

Sehe ich ähnlich. Man könnte sich sogar fragen, inwieweit hier Gewalt verherrlichend gepostet wurde.
:rolleyes:

rev.antun 29.05.2013 09:05

na also, es geht ja doch das sehr flott eine antwort kommt ...

somit konnte ich meine theorie hiermit bestätigen danke!

Satan_666 29.05.2013 09:43

Wenns doch nur wahr werden würde: http://www.wcm.at/forum/showpost.php...04&postcount=1

:rolleyes:

Christoph 29.05.2013 11:16

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2487108)
na also, es geht ja doch das sehr flott eine antwort kommt ...

somit konnte ich meine theorie hiermit bestätigen danke!

Wenn Du meinst damit Dein Bedürfnis nach Aufmerksamkeit befriedigen zu müssen, darfst Du Dich nicht wundern wenn´s wieder Löschungen, Verwarnung etc. gibt.

Solche Postings wie #17 kannst Du Dir zukünfig sparen, klar?

rev.antun 29.05.2013 12:59

bitte mich als benutzer löschen danke

Christoph 29.05.2013 20:14

Du könntest Dich zukünftig durch absolute Forumabstinenz selbst hier fernhalten.
Versprochen?

Burschi 29.05.2013 20:37

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2487107)
hier Gewalt verherrlichend gepostet wurde.
:rolleyes:

Na mach dir nicht gleich ins Hoserl.....

Hawi 29.05.2013 21:52

Ein interessanter Beitrag, der zum Schluss kommt, dass es falsch ist, Trolle zu ignorieren:
“Don’t Feed the Trolls” Is Bad Science
Ich glaube, das passt auf einige trollige Wortmeldungen hier.

Don Manuel 29.05.2013 22:04

funktionierender Link “Don’t Feed the Trolls” Is Bad Science

Hawi 29.05.2013 22:32

Danke!

Baron 01.06.2013 19:48

@burschi - bitte nimm debattierclub. net aus deiner signatur!

Christoph 01.06.2013 19:58

Na endlich lebt er wieder und Du hast ein weiteres Betätigungsfeld als diese Forum, viel Spaß dort.


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