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Monitor NEC EA244WMi oder HP ZR2440w
Ich überlege derzeit ob ich mir zu meinem MBP 15" einen NEC MultiSync EA244WMi (schwarz oder weiß) oder den HP ZR2440w als Zusatzmonitor kaufen soll. Beide unterstützen auch DisplayPort (ein Kabel MiniDisplayPort auf DisplayPort ist bereits vorhanden).
http://www.prad.de/new/monitore/test...p-zr2440w.html http://geizhals.at/hp-zr2440w-xw477a...4-a681409.html http://geizhals.at/nec-multisync-ea2...4-a883354.html http://geizhals.at/nec-multisync-ea2...9-a883359.html Auch dieser käme unter Umständen in Frage http://geizhals.at/iiyama-prolite-x2...1-a846730.html wenngleich diesem der HDMI Eingang fehlt - der Monitor sollte auch eine Zuspielung von SAT Receiver oder BlueRay Player fallweise ermöglichen. Ein schwarzer Balken würde mir nichts ausmachen - da 16:10 als Computerschirm besser geeignet ist. Welche empfehlenswerte Monitore gäbe es noch, die kein TN Panel beinhalten. |
Ich mache Dir jetzt keinen Vorschlag betreff Monitorauswahl, schicke aber zur Sicherheit gleich einmal folgenden Link:
http://ireckon.net/2013/03/force-rgb...ternal-monitor MacOS arbeitet sehr unwillig mit externen Monitoren von Drittherstellern zusammen. Ich musste obiges Prozedere bisher an 3 Monitoren anwenden, um sie in den normalen PC-Modus zu zwingen. Apple geht sogar bei Monitoren einen geschlossenen Weg. Man mag es kaum glauben. Auf jeden Fall muss dein zukünftiger Monitor MINDESTENS 90 dpi aufweisen, ansonsten ist die Schriftdarstellung wegen der MacOS eigenen Schriftglättung ein Horror. Also nichts unter 16:10 1920x1200 Auflösung = 94 dpi. Ich selbst habe mir für meinen Hackintosh für 80€ einen günstigen, gebrauchten HP w2408h gekauft. Alleine der Monitorarm an diesem TFT kostet neu mindestens 150€. Weiters wirst Du folgendes brauchen und das Font-Smoothing auf "1"=schwach stellen wollen. http://osxdaily.com/2010/02/18/chang...hing-settings/ Apple verkauft ja meines Wissens nur mehr eigene Monitore mit 2560x1440 Auflösung, rund 109 dpi. Die systemeigene Standard-Glättung schaut dann auch gut aus ;-) MfG Schnitzel |
Mein Favorit HP ZR2440w hat 16:10 1920x1200 Auflösung, bei 24,1" Diagonale = 94 dpi? Wenn es einen Monitor mit den gleichen Daten aber nur mit 20,5-22" Diagonale gäbe. Leider finde ich zum HP keine dpi und auch keine Angabe der Abmessung BxH des Paneels.
Ich habe mir http://ireckon.net/2013/03/force-rgb...ternal-monitor angesehen, unter Code:
/System/Library/Displays/Overrides |
Hier kannst dir die dpi ausrechnen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Punktdichte#Bildschirm |
Also die dpi rechnet man mit dem Pythagoras aus.
A=Breite in Pixel B=Höhe in Pixel C=Diagonale in Zoll Wurzel(A^2+B^2)/C=dpi/Zoll. Man darf den Pythagoras auf Grund der geometrischen Eigenschaft von Pixeln anwenden, da quadratisch. Du hast zwar Display-Profile in deinem Ordner, aber das sind diejenigen von deinem jetzigen Display. Du wirst sehen, ob MacOS deinen neu gekauften auch als PC-Monitor erkennt und nicht als TV. Wenn als TV, musst du der Anleitung folgen. Ehrlich gesagt glaube ich, dass Apple die Kunden mal wieder zu etwas zwingen will, nämlich zu high-dpi Bildschirmen. Unter Lion wurde die Schriftglättung nocheinmal forciert. Billige IPS-Monitore haben laut Forenberichten einen entscheidenden Nachteil: Glitzereffekt. Lies dich da mal ein. Mit meinen Schaßaugen ist das nämlich nichts. Die heutigen TN sind schon sehr gut. Bei manchen neueren Modellen wurde wochenlang in englischen Foren diskutiert, ob ein IPS-Panel verbaut sei oder ein TN. Mein HP deckt 100% den sRGB-Raum ab, Baujahr 2008. Kostete aber neu 600 Dollar und war die Billig-Alternative zu den Apple-Displays damals, da auch Glossy. Schau dir einmal die PLS-Panels von Samsung an. Die haben den Glitzereffekt nicht. Laut Amazon-Kritiken schicken die Leute gleich nach Kauf den Monitor zur Reparatur ein, sollte die Ausleuchtung mangelhaft sein, da die Qualitätsstreuung dieser Panels eine Katastrophe sein soll. Gemäß dieser Kundenberichte repariert Samsung diese tatsächlich und akzeptiert dies auch als Mangel und nicht als "liegt im Rahmen der Spezifikationen". PS: Schau dich auch mal am Gebrauchtmarkt um. Für 400€ bekommt man da schon Eizo-Sahnestücke. Eizo hat 5-Jahre Garantie. Neu kosten die über 1000€. |
@Schnitzelsemmel
Rechnest du die Beiden zu den billigen Monitoren - NEC MultiSync EA244WMi (schwarz oder weiß) bzw. HP ZR2440w? Der DisplayPort und er HDMI Anschluss gefallen mir sehr - da kann ich auch HD-TV Quellen einspeisen. Der HP ZR2440w ist bei Ditech gerade billiger geworden. Was ist von der Ditech Austauschversicherung bei Pixelfehler (wenn unter der Herstellergrenze, auch bei einem Fehler) zu halten? Mein MBP hat noch kein Thunderbolt - da müsste ich den Cinema Monitor kaufen und es stehen sicher bald neue Mac Monitore in den Startlöchern - rund 1000 EUR ist mir für meinen Anwendungsfall doch etwas zu teuer. Vom Styling würden mir auch die Philips Monitore gefallen, die sind aber kaum erhältlich. Welche Typenbezeichnung haben die PLS-Panels von Samsung? |
Ich kann nur Erfahrungs- und Testberichte anderer wiedergeben:
In deinen Monitoren werden leider billigst IPS-Panels verbaut, darum sind sie ja auch gleich teuer wie sehr gute TN. Samsung versuchte mit der PLS-Eigenentwicklung die Nachteile dieser Billig-IPS wettzumachen. Leider ist der Auswurf betreff Qualitätsstreuung eine Frechheit sondergleichen. Man muss fast die Glückswahrscheinlichkeit wie im Lotto haben, um ein tadelloses Modell zu erstehen. Wie gesagt, ANGEBLICH, laut Amazon-User, repariert Samsung die Monitore. Samsung SyncMaster S24A850D http://geizhals.at/eu/samsung-syncma...w-a641626.html |
Was ist vom Monitor TFT 23" (58,4 cm) EIZO Foris FS2333 (IPS) und dem EIZO Foris FS2331 (PVA) zu halten?
http://geizhals.at/eizo-foris-fs2333-bk-a810713.html http://geizhals.at/eizo-foris-fs2331-bk-a584414.html Philips baut auch gerne PVA Paneels ein. Den Samsung SyncMaster S24A850D gibt es auch in Wien bei D... da könnte ich mir das hin- und herschicken ersparen ... hat aber keinen HDMI Eingang http://geizhals.at/samsung-syncmaste...w-a641626.html |
Worauf du unbedingt achten solltest
-> Ergonomie Für mich nie wieder einen Monitor ohne Höhenverstellung und Rotationsmöglichkeit. Kalkuliere, falls dein Wunschmonitor das nicht liefert, den Kauf eines Standfußes ein. Ansonsten halte dich an youtube. Tippe einfach mal alle deine in Frage kommenden Bildschirme ins youtube-Suchfeld ein. (Mittels youtube kann man heutzutage sogar ein Home-Mathestudium betreiben dank Vorlesungsvideos vom M.I.T. und Harvard + didaktisch hervorragenden Tutorien.) Grenze dann deine Auswahl ein auf 3 Geräte und lasse sie dir per Versand zukommen (Rückgaberecht 14 Tage) oder die Modelle in einem Fachgeschäft vorführen, und zwar genau die (also noch verpackten), die du kaufen willst. EDIT: Hier mal ein Beispiel zum HP zr2440w. Für das menschliche Auge nicht sichtbar, aber manche reagieren darauf mit Kopfschmerzen. http://www.youtube.com/watch?v=pl7EWrvyAcs Dazu kommt dann noch das Glitzern. |
Dieses Flimmern wird wohl jeder Flachbildschirm (TV und Computer) aufweisen.
Ich habe mal zum Test meinen kleinen Ersatz Flat-TV über einen MiniDisplayPort auf HDMI Adapter angehängt, das Bild ist nicht zu gebrauchen. Leider habe ich noch keinen IPS Monitor und dessen Glitzern gesehen. |
Das Flimmern hat jeder LED-Flachbildschirm ab einer bestimmten Dimmung, da hast du recht.
Beim HP hingegen setzt das PWM schon bei Helligkeit 80 stark ein. Da liegt dann auch das Problem. Ich betreibe meine Monitore bei 50-60, wurscht welche Panel-Technologie. Gute Geräte haben so ein hoch frequentes PWM erst ab einer Dimmung unter 20. Ich habe 8 Dioptrien und trage 18h am Tag Kontaktlinsen. Diese IPS-Monitore sind nichts für mich persönlich. TN ist für mich bisher das angenehmste gewesen. |
Was ist eigentlich den Dein 1920x1200 Lieblingsmonitor?
Mein MBP late 2008 hat diesen Farb-LCD eingebaut Auflösung: 1440 x 900 Farbtiefe: 32-Bit Farbe http://www.eidac.de/?p=94 Code:
ioreg -lw0 | grep IODisplayEDID | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6Color LCD http://forums.macrumors.com/showpost...6&postcount=37 this is according to ZDNet a TN-Panel from Chi Mei PS: Im Beruf hatte ich mit NEC, Eizo, Compaq Röhrenmonitoren und NEC, Dell LCD's zu tun. |
Da ich den Großteil meiner Arbeit vor dem Bildschirm verrichte, beruflich ein >1000€ teurer Eizo.
Privat hatte ich leider noch nicht das Vergnügen die neuen 120hz TN-Panels zu testen. Mein nächster Monitor wird sicher 120hz sein. Angeblich gibt es auch schon für IPS-Panels Ersatz-Platinen zum Kauf, für den Eigeneinbau, die 120hz ermöglichen. So eine Platine kostet aber ab 400€ aufwärts und muss aus Südkorea importiert werden. Der perfekte Bildschirm für mich wäre dann ein nicht spiegelndes IPS-SPVA-PLS-Panel mit 120hz. Da muss man die kommenden Monate abwarten. Die Apple-LCDs sind genau auf MacOS kalibriert, besonders die Schärfe. Gerade wegen der Schriftglättung. Dein MBP hat 113 dpi. Es existieren meines Wissens nach keine externen LCDs ab 24" mit dieser Pixeldichte, und wenn, wahrscheinlich mehrere tausend Dollar teuer. Privat reicht mir TN vollkommen aus. Ehrlich gesagt habe ich diese Blickwinkelabhängigkeitsdiskussionen nie verstanden. Man sitzt ja gerade vor dem Monitor und schielt nicht von der Seite auf das Bild. |
Ich würde auch einen 1920x1200 oder 1920x1080 113dpi Monitor nehmen der zw. 19" und 24" groß ist.
Es geht hier weniger um den Blick von der Seite und was noch schlimmer ist von Oben/Unten (beim MBP merke ist das stark wenn ich das Paneel kippe!) - sondern eher um Farbtreue (auch nur als Hobbyknipser + Videos) - und um DisplayPort + full-HD Videoeinspielung von BlueRay/SAT - drei schaltbare Anschlüsse wären gut, da ich noch einen älteren MacMini besitze und der gelegentliche RemoteDesktop sehr gewöhnungsbedürftig ist. Am Mac Mini läuft noch SL - das ist für manche alte und nur gelegentlich benutzte Applikationen ganz gut wenn man so etwas noch hat. |
Hallo!
Schau dir auch einmal die neuen Monitore von LG mit AH-IPS Panel an. Ich finde zu den neuen Modellen noch keine Informationen. AH-IPS ist eine Weiterentwicklung der billigen E-IPS Panels. Vielleicht hat LG nicht so eine aggressive Entspiegelungsfolie aufgebracht. Gruß Schnitzel LG 24EB23 Serie http://geizhals.at/?cat=monlcd19wide...~950_LG#xf_top |
Danke - diese Version hätte auch Displayport
LG Electronics 24EB23PY http://www.lg.com/de/monitore/lg-24EB23PY http://geizhals.at/lg-electronics-24...s-a901557.html http://geizhals.at/lg-electronics-24...z-a891726.html (Kommen die Philips Monitore nicht auch von LG?) Die Kommentare scheinen positiv: http://www.hardwareluxx.de/community...en-947606.html Bei Prad taucht er noch nicht auf http://www.prad.de/new/monitore/testberichte.html - - - - Der Samsung SyncMaster S24A850DW hat ein PLS Paneel, aber leider nur VGA, DisplayPort Anschlüsse - vielleicht gibt es da ein anderes Modell http://geizhals.at/samsung-syncmaste...w-a641626.html Welches IPS Paneel der iiyama ProLite XB2485WSU-B1 genau drinnen hat, lässt sich nicht genau eruieren http://geizhals.at/iiyama-prolite-xb...1-a847111.html |
Du darfst dir im Billig-Segment keine Wunderbilder erwarten. Wenn du von einem 2011er TN auf einen 2009er e-IPS wechselst, wirst du zum Beispiel eher enttäuscht sein. Schwarz ist nicht wirklich schwarz, das macht ein teurerer TN besser. Weiß ist nicht weiß, sondern erinnert an einen Schneekristall. Farben -> auch kein merklicher Unterschied, weil alle TN schon zu mind. 97% sRGB abdecken können
Die PLS-Teile habe ich selbst noch nicht gesehen, AH-IPS auch nicht. S-PVA und S-IPS bekommt man erst ab 800€ aufwärts. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es erst ab einem entsprechenden Budget. Außer du riskierst ein wenig was: http://www.computerbase.de/forum/sho....php?t=1034442 PLS dürfte preis-leistungstechnisch am besten sein, aber wohl deinen Wünschen nicht entsprechen wegen der fehlenden Anschlüsse. |
Zitat:
Zitat:
http://www.samsung.com/de/consumer/n...A850DW/EN-spec Ist damit die HDCP-Unterstützung gemeint? |
HDCP-fähig ist heute jeder Monitor.
DVI überträgt halt keinen Sound. Ansonsten ist es dasselbe wie HDMI. 16:10 will ich mir für BluRay persönlich nicht mehr antun. Auch keine Spiele, und nichts geht dabei über >= 27" in 16:9. Ich stelle im Moment auch meinen 27" TN im Biete-Forum ein, weil ich via Steam Big Picture mittlerweile auf meinen Sony 40" S-PVA LCD umgestiegen bin. Der PC ist und wird zukünftig einfach die bessere Konsole sein. Zum Arbeiten ist 16:10 ein Format, welches ungeschlagen bleibt. Die Augen müssen sich einfach weniger bewegen. Summa summarum: Du wirst mit nur einem Monitor nicht alle deine Wünsche perfekt abdecken können. Überlege dir vielleicht 2 Dinge zu kaufen: LCD und TFT. Sehr gute LCDs sind ja heute im Gegensatz zu Monitoren gleicher Güte spottbillig. Fürs bissl privat daheim Arbeiten reicht dann auch ein 200€ TFT. |
Da könnt ich gleich den Samsung Monitor S27A850D LED
http://www.samsung.com/de/consumer/n...LS27A850DSR/EN http://geizhals.at/samsung-syncmaste...n-a909617.html http://geizhals.at/samsung-syncmaste...n-a641628.html nehmen. Wenn ich da nicht etwas Platzmangel am Tisch (ein nierenförmiger IKEA Glastisch) hätte und der Preis nicht fast doppelt so hoch wäre. Was der Unterschied zw. LS27A850DS/EN und LS27A850DSR/EN ist, erschließt sich mir nicht auf Anhieb. |
Na ja, kommt darauf an, was man mit einer 2560er Auflösung anfangen kann.
Wenn man zB. spielt, zieht das einen Rattenschwanz an Zusatzkosten nach sich: Grafikkarten! Außerdem hast du dann wieder 16:9, was zum Arbeiten unangenehm werden kann. Um das Geld kaufe ich mir lieber einen 42" TV + 16:10 TFT. Platz findet sich immer irgendwo. Wandmontage mit Schwenkarm zB. Schlüssel einfach in Prozente auf, womit du wie viel Zeit verbringst. 16:10 ist für Filme einfach Mittelalter (Geht im Gewöhnungszeitalter von 16:9 TVs gar nicht mehr) und 16:9 ist fürs Arbeiten ein Schmafu. 16:9 wäre der bessere Allrounder, da du ja eh schon dein MBP hast. Wenn man zum Filmschauen 27" 16:9 gewöhnt ist, empfindet man 24" 16:10 einfach als Rückschritt und es macht auch einfach keinen Spaß. 27" 16:9 Full-HD in 1920x1080 ist wiederum wirklich nur fürs Spielen und Filme schauen geeignet. Die Pixeldichte liegt nur mehr bei 82 ppi, das ist dann schon sehr grob bei Schrift. Wenn du ein jüngeres Semester bist, wirst du dich mit 2560x1440 in 27" sehr wohl fühlen. 16:9 wird halt bei intensivem Arbeiten mit dem PC irgendwann einfach anstrengend. Fürs hier und da Texte tippen und Bilderl anschauen reichts. ABER: Ab 600€ gehts hier erst los. Mein Rat: Einfach mal die 16:10er AH-IPS mit dem 24" PLS vergleichen und dann kaufen. Falls Budget >600€: Den 27" 2560er oder TV+Monitor. Edit: Oder warum nicht wegen TV oder Monitor am Gebrauchtmarkt angeln? Als Hifi-Enthusiast bin ich zwangsweise dort zu Hause. Du glaubst nicht, was für Prachtstücke an Elektronik billig zu haben sind. Erst letztens 23 Jahre alte Canton 940 Karat Lautsprecher fürs Heimkino um 180€ abgestaubt. Da können keine heute neuwertigen 1000€ Boxen mitkommen. Verstehe diese Wegwerfmentalität eh nicht. 2008er oder 2009er TVs, die 2500€ gekostet haben, um weniger als 500€. Und diese alten Dinger haben zu 100% höherwertigere Teile verbaut als die 700€ Teile von heute. |
Ruf den mal an, handel auf 350€-400€ und mache einen Ausflug ins schöne Oberösterreich:
http://www.willhaben.at/iad/kaufen-u...?adId=55669312 Vorteile: Eventuell 100% keine Pixelfehler und auch keine Ausleuchtungsprobleme bei Nachfrage (und erst recht nicht nach 1-2 Monaten, wie es bei einem Neukauf passieren kann, da schon länger in Gebrauch gewesen) |
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