Keine Alternative mehr zu chello ..
 

Hi

Bin super glücklich über die Geschwindigkeit meines INS (RSLcom) ADSL Anschlusses. Habe/hatte nie Troubles. Doch leider wurde dort auch ein 1GB Limit eingeführt ..

Leider gibt es jetzt keine Fair Use Anbieter mehr am Mark, außer inode, doch die Preise sind ein wahnsinn.

Wäre finanziell schon soweit gewesen mit eWave zu nehmen, doch die bieten keine Anbindungen mehr für Privatkunden *grml*

Eine Hoffnung wäre noch European Telecom. Die entbündeln selbst, dh es gehen keine Kosten mehr an die TA. monatlich 990 ATS 512/128.

Bei mir im 21. wird leider nicht entbündelt.. :mad:

Jetzt bleibt mir keine andere Wahl mehr als chello zu verwenden. Auch WENN es stabil läuft, gehen mir dann doch die restlichen 200Kbits ab.

Oder kennt noch jemand einen Fair Use - ADSL Anbieter ??? :confused:

für was brauchst es? wennst an server brauchst für deine homepage, dann lohnt sichs a bissl was zu zahlen bei einem hosting provider, wennst was anderes damit anstlln willst, dann isses natürlich orsc*

Naja, es geht mir ja um die Geschwindigkeit. Chello ist halt langsamer als ADSL .... Server ist nicht so wichtig, ich hab vorang :)

http://www.ycn.at
die haben einen halbwegs erträglichen Fair Use Tarif

najo, da komm ich dann wieder auf ca. 1200 ,- im Monat ..

nein auf ATS 1484,--

was günstigeres wirst du wohl auch nicht mehr finden.

Ja ja, es kommt halt niemand an Chello vorbei wenn er/sie ein "sauger" ist:lol: .
Hat schon was für sich, wenn kein downloadlimit besteht. Aber wir werden hoffentlich bald über die Steckdose surfen können :p .

Da lob ich mir das Chello-StudentConnect.. :D

Aber man muss nicht einmal ein Sauger sein um drüberzukommen... ;)

Denn wenn man nur recht häufig online Spiele spielt, und hie und da auch noch irgendwelche Demos, Updates oder Patches runterladet, kommt man schon so über 1GB. Und da hast noch nicht einmal irgendwelche MP3s oder ähnliches angerührt. :ms:

Sag ma mal so, da lob ich mir mein Aon Complete, obwohl sau langsam is. ;)

na und?

entweder du spielt vernünftig UT (Hobbies kosten Geld) oder du SUCKST dann so dahin wie der Andre@s...

über online Games kommt kein nennenswerter Traffic zusammen!

Downloadlimits können nur ausgereizt werden wenn man mehrere / bzw. größere Downloads macht.

ja vor dem fürcht ich mich ja, das ich so dahin SUCKE wie er, und viele andere

zum zweiten muss ich dir wiedersprechen.

Wenn ich lange Unreal spiele hab ich einen upload von ca 20 MB, und down auch sowas.

Tatsache: Bin seit gestern Nachmittag online, habe keine großartigen Filez gesaugt, nur Unreal gespielt, gesurft, mail und ICQ...

Hab 195MB empfangen und 72MB gesendet

1gb limit bedeutet einen mörderisch hohen preis für eine leitung.

fair use bedeutet: du kunde zahlen, wir bestimmen ohne deine einfluss, ohne objektive massstab, nach freie willkür wann wir dir hahn abdrehen.

alles beides ein kompletter schass.

wenn jemand bandbreite vermietet, dann isses nicht meine sorge, ob er die von mir bezahlte leistung erbringen kann, sondern seine verdammte pflicht zu parieren!, soll heissen ich muss mich nicht um ihn sorgen, er muss sich kümmern, dass die bandbreite da is.


wenn ich ein auto kauf, will ich auch dass es zu 100% funktioniert, und nicht nur von 8-18 uhr werktags ausser jeden dritten di im monat oder so ein blödsinn!


auf was läuft den "fair use" raus? -- wenn man es ein bischen objektiviert, dann doch das: die durchschnittliche trottel-blödel-inanspruchnahme des netzes, also 2-3 mal pro woche orf.at, a paar porno-pics, a bissi mail mit franzi vom stammtisch und des wars.


ausserdem!: wenn man sich anschaut, in welchen dimensionen tatsächlich daten verschoben werden von leuten die zugriff zu schnellen anschlüssen haben(sysops, amis usw.), dann is der 24/7 download mit 30kb/sek oder mehr NIX ANDERES ALS PIPIFAX, selbst wenn noch 10 mal mehr kunden adsl usw. nehmen würden.


ausserdem!: VIX!! wo bitte is denn in den verträgen drinnen, dass VIX verbindungen vom limit ausgenommen sind? diese ins limit aufzunehmen is die grösste frechheit überhaupt.

wenn sie keine beutelschneider wären, würden sie wenigstens gute
bandbreitenschonende services zur verfügung stellen!

nö, gibts nicht.
kein provider den ich kenne hat einen newsserver laufen, dessen qualität nicht als UNTER ALLER SAU zu bewerten wäre.
keine vollständigen threads, blödsinnige verfallszeiten,
regelmässige timeouts, damit otto normal user immer vor dem newsclient sitzen muss und retry drücken muss.usw,usw,usw.
beim provider hockt dann der news-admin und saugt mit 500kb/sek für die privatsammlung vom news-feed,während die kunden sich schwarz ärgern.


hohe preise=hohe qualität? nö, ausfallsicherheit ? nö, wennst es brauchst isses down (da is die telekom noch die zuverlässigste).


alles nur beutelschneiderei!

also mit der zuverlässigkeit hatte ich nie ein Problem, auch nicht mit dem Fair Use. Aber im groben hast du schon recht, so ist die Lage

Muss ich dir auch widersprechen. Ich spiel zwar net UT, dafür aber CS, was aber beim Transfer ziemlich ähnlich zu sein scheint. Spielt man ein zeitl CS, hast schon mal 20MB oder mehr downgeloadet....

Leuts ich hab hier definitive Zahlen vor mir von Onlinegamblern und deren Datenvolumen (dar ich nicht posten wegen Datenschutz).

Nur durch Gamen werdets nie ein DL-Limit erreichen.

ja aber wer gamed NUR...

Surfen usw... da kommt schon was zusammen, ohne große Downloads

@mr red
 

mit dem vix hast du schon recht der wird normal auch nicht verrechnet, die provider müssen es aber bei adsl tun weil die Telekom den providern selbst nach mengen abrechnen und denen ist egal ob vix oder sonst welche leitung vom provider benutzt wird! Tja scheiss Telekom!

Tja ich kann ja nur sagen was ich so verbrauch pro monat

ca. 1,7GB aber
Für 2 PC die gleichzeitig onlien sind,
die beide täglich ca 5-6 Stunden Surfen, spielen (Diablo,cs,EQ,UO...)
etc..
dazu kommen noch so manche downloads wie Patches, Updates, Treiber...
Einziges was fast nicht gesaugt wird sind mp3.
Daher trau ich mich behaupten das man mit 1GB pro Person (ich weis schon wird nicht so verrechnet). Wenn man nicht mp3´s saugt im großen und ganzen über die Runden kommen sollte. Acuh wenn´s meiner Meinung unnötig ist so ein DL limit einzuführen. Vorallem weil der TRansfer dem ISP ja eh fast nix kostest. Dem Kunden verrechnen 1S/MB oder so und selber "kaufens" das MB um einstellige Groschenbeträge ein. Daher kann man wohlsagen warum es die Limits gibt. Einzig und allein um ordenlicht kohle zu machen.

isp
 

Die bandbreiten sind fuer den provider weniger das problem was viel teurer kommt is die dazubenötigte Hardware wie Cisco Router, Firewall, u.a Server e.t.c

seiya das stimmt zum teil
ein startup provider wird sich sicherlich nicht gleich cisco router und für alle user eine firewall (für die man ja meistens lizenzen benötigt) kaufen

und ein großes problem sind sicherlich auch die "vielsauger", nachdem traffic nicht so billig is

und allein schon die Kosten der Leitung (OHNE TRAFFIC) !!!

Also ... Du mietest nicht Bandbreite (das kommt, bei einer Verfügbarkeitsgarantie von, sagen wir einmal, 90%, ganz sicher wesentlich teurer) sondern nur eine Zugangsmöglichkeit zum Internet ... aber natürlich hat der ISP dafür zu sorgen, daß die Verfügbarkeit (der Zugangsmöglichkeit) gegeben ist (schon in ureigenstem Interesse, sprich Kunden bekommen/halten).

Und wenn Du ein Auto kaufst, dann hast Du ebenfalls erzwungene Stehzeiten (Service, Reparaturen, ...), und Du benutzt es ebenfalls nicht 24/7/52 - und sei es nur, weil Du irgendwann auch mal schlafen, essen, aufs Klo, arbeiten oder ins Internet mußt :)

Und je intensiver Du Dein Auto benutzt, um so höher werden auch die monatlichen Kosten (Treibstoff, Verschleiß, ...) - also wär Dein Vergleich doch eher ein Argument _für_ fair-use, dl, usw.

lg
Belgarath

P.S.: Bin chello-user (seit kurzem), werd' sicher das eine oder andere Mal über die 1 GB kommen, die ich wo anders als Grenze hätte, aber im Schnitt mit Sicherheit nicht drüber liegen ...

Zwischenfrage: Gibt's für Studis und Universitätsangehörige irgenwo da draussen ausser Chello noch nen günstigen Internetzugang?? ;)

ich glaub mein Schwein pfeifft! :mad: :mad: :ms: :mad: :mad:

ja was denn sonst? ein schaufensterchen zum inetzeli?

90% vefügbarkeit is ja wohl das allermindeste,
das sind 36,5 Tage Ausfall pro Jahr!!!

NIEMAND wird dir die Bandbreite GARANTIEREN !

Es sei denn du hast es vertraglich vereinbart. Das hieße ja für den Provider, daß er dir EGAL ob du online bist oder nicht, IMMER die volle Bandbreite zur Verfügung stellen muß - die dann den anderen Usern fehlt...

NA SICHER NICHT !!!

@ MZ: was hast du gegen Universitätsangehörige?? :confused:

verdienen genug. Sollen zahlen wie jeder andere (besser mehr zahlen)

noch zu YCN gesagt:

bin auch dort dabei und das "fair use" Prinzip hat dort leider auch ein ca. 3,9 GB Limit!!!

Also auch nicht wirklich fair use!

Meine Frage hat sich aber eben auch auf Studenten bezogen!!! :p

Also gibts Alternativen zu Chello?? :confused:

Mash ;)

PS: Glaub mir, soviel verdienen die Univ-Assis auch nicht (eigentlich sehr wenig, für das was sie leisten...) - :ja:

natürlich ist es Fair use.

du bist halt nicht fair ;) schon mal darüber nachgedacht ? ;)

Jetzt muss ich auch mal was dazu sagen. Wenn hier einer davon spricht , dass fast 4GB nicht "fair" seien, so kann ich dazu nur sagen, es wird NIE genug sein. Angenommen die Bandbreite ist hoch genug und es gibt auch kein Limit, so fangen die Leute eben an übers Netz Filme anzuschauen, Radio zu hören usw. Um das zu erreichen müssten Unsummen in den Leitungsausbau investiert werden, was wiederum die Kosten für derart unlimitierte Angebote in die Höhe treiben würde. Mag sein, dass in einigen Jahren (oder Jahrzehnten??) die nötige Infrastruktur vorhanden ist und sich bereits amortisiert hat, DANN erst wird es möglich sein, derartige Bandbreite günstig und unlimitiert zur Verfügung zu stellen. Solange das alles noch im Aufbau ist, kann das ja nicht funktionieren. Irgendwer muss das alles ja zahlen. Eine Möglichkeit, das alles früher zu erreichen, wäre höchstens noch, neue Technologien zu erfinden, die mit den vorhandenen Leitungen das Auslangen finden und dennoch so leitungsfähig sind, dass die nötige Bandbreite erreicht wird.
Ich find halt, solange das nicht erreicht ist, ist es besser Limits einzuführen, sodass nicht jeder mit dem Runterladen von mp3s oder gar Filmen und Warez die Leitungen so verstopft, dass nichts mehr geht. Filme und Musik kann man schließlich auch auf anderem Wege erreichen, nur halt nicht "gratis".

Was ich nicht verstehe: Es werden Unsummen in den Ausbau von GSM / UMTS Netzen gesteckt, dennoch sind die Handy Tarif recht niedrig (in vergleich zu dem was investiert wird). Und die Anfrage für Internet kann nicht so gering sein im Vergleich zur Mobil Telefonie.

Warum wird dann nicht auch Geld ins Internet investiert ? Sicher wird was gemacht, aber niemals in den Ramen vom Mobilfunk ..

Warscheinlich ist das Internet noch nicht weit genug entwickelt, aber was soll man dann zum Handy sagen ? Mehr als telefonieren geht da nicht .. Das Internet bietet viel mehr möglichkeiten. Vielleicht checkt das jemand mal ...

Und der Ausbau kann nicht so teuer sein. Beim Mobilfunk kostet zb eine 900er Station um die eine Million...

In Wien gibt es 998 Mobilfunkstationen. Wenn es soviele ADSL Server geben würde ...

ich glaub nicht,dass bandbreite ein problem is, schaut euch fernsehkabel an:gibts schon ewig und transportiert (zwar analog) mehr als 60 pal kanäle gleichzeitig in voller auflösung bei voller framerate.



wieviel kanäle schafft ein ghz-pc? mit mühe und not 1 kanal in vollem pal von der fernsehkarte zum speicher und retour !
vielleicht ein indiz, dass wie jemand vorher sagte, nicht bandbreite sondern routing so teuer kommt.

aber warum gibts dann keinen zugang mit 10.000,- installationskosten und 200,- ATS Monatsmiete für 500kb/sek 24/7 ??

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Stimmt schon, dass man mit dem Handy weit weniger anfangen kann als mit Internet, ABER ganz offensichtlich ist den meisten Leuten das Schwafeln am Handy VIEL wichtiger als das Surfen im Netz. Schau dich doch mal um, wenn du irgendwo in Wien auf der Straße, im Supermarkt oder sonstwo bist: Ständig siehst du Leute mit dem Ding am Ohr. Es vergeht keine Konferenz ohne mehrmaliges Läuten eines Handys, vorgestern war ich mit ca. 20 Kollegen wegen des Schulschlusses in einem Lokal. Es verging buchstäblich keine Minute, in der nicht irgendwer am Handy gehängt wäre, zumeist warens sogar mehrere zugleich. Vielleicht sind die Tarife inzwischen niedriger, ich kenn mich da nicht aus, hab keins, aber die Menge machts. Das Handy wird ja nach Minuten verrechnet, daher läppert sich das sicher ganz extrem zusammen, wenn man bedenkt , wieviel die Leute da zusammenreden. Es wird einfach viel mehr telefoniert als früher, wo man nur von zuhause anrufen konnte, bzw angerufen werden konnte. Außerdem haben eben anscheinend sehr viele Menschen das Gefühl, dass es ohne das Ding einfach nicht geht. Man darf nicht von uns hier im Forum auf alle anderen schließen. Für mich ist das Netz extrem wichtig, telfonieren nicht so sehr, Handy auch nicht. Für den Großteil der Bevölkerung scheint die Reihenfolge umgekehrt zu sein.
Wenn man zB. in irgend soeinen Elektromarkt geht, zB. Cosmos, wo drängen sich die meisten Leute? Erraten, bei den Händys. Nirgendwo sonst sind so viele. Daraus ergibt sich auch, dass die Betreiberfirmen bereit sind, SEHR viel zu investieren, da das Interesse der Leute sehr hoch ist. Bei Internet ist das anscheinend nicht so groß.

> Was ich nicht verstehe: Es werden Unsummen in den Ausbau von GSM / UMTS Netzen gesteckt, dennoch sind die Handy Tarif recht niedrig (in vergleich zu dem was investiert wird).

Da komm ich jetzt nicht mit :confused: Der normale Dial-Up Account ohne Grundgebühr kostet Ös 10,-- pro STUNDE. Der normale Handy-Tarif ohne Grundgebühr kostet Ös 10,-- pro MINUTE. Damit ist die Handy-Telefonie 60 mal so teuer als das Internet !!! Und damit ist das Handy extrem teuer.

Unlängst hab ich in der U-Bahn zwei Schüler beim diskutieren über die Handykosten gehört, da hats mir echt die Schuhe ausgezogen. Die haben da von monatlichen Kosten von 3-4.000 Schilling geredet !!! Deren Eltern müssen ja komplett daneben (oder gstopft) sein, sowas zu bezahlen.

Wennst einem Internet-Neuling mit fixen Kosten von 200 bis 300 Schilling kommst, wird er schon unruhig, dasselbe wärs wahrscheilich bei 100 Schilling. Dabei sind die Verbindungskosten da schon eingerechnet. Beim Handy ? Da gehts dann erst richtig los, nachdem die Grundgebühr bezahlt ist.

Es soll doch einer probieren, stundenlang mit dem Handy zu telefonieren, so wies manche mit dem Internet machen und sich dann über die hohen Kosten aufregen. Aber beim Handy ist es ja egal, da zählen die tatsächlichen Kosten nicht :confused:

Es kann natürlich jeder selbst entscheiden wofür er sein Geld ausgibt aber gleizeitig Wahnsinnstarife für Mobilkommunikation zu bezahlen und sich dann über vergleichweise minimale Tarife beim Internet zu beklagen, das kann ich einfach nicht nachvollziehen.

Das Internet ist nun einmal die effizienteste Art der Kommunikation.

100% zustimmung herr lord.


und erst die SMS! rechnet das bitte mal einer aus, so mit funkkosten usw, wieviel das kbyte inet vs. handy kostet.
ich denk mir 3,- pro sms is sicher über der wuchergrenze.

ich zahle nur 1.-/sms ;)

wer one hat, hats gut :D;)

die kombination priority/telekabel/chello/takeTwo ist sicher die beste lösung für privatkunden!

der kombipreis ist unschlagbar, kein DL limit bei chello und handy grundgebühr 66.-

ausserdem ist das telefonieren um einiges billiger als bei der telekom!

ADSL hatte ich auch, aber schneller ist es auch nicht immer ;)

mfg maXTC

p.s.: 3.- für ein sms ist mehr als überzogen, darum verwende ich mein max handy auch nur um max-nummern anzurufen